[عمر بن علي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اقتباس :

-في كتاب طبقات ابن سعد الجزء السابع ص ١٢٧ أن »عمر بن الخطاب أمير المؤمنين كان يطوف في المدينة فإذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسها ويقول: فيما الإماء يتشبهن بالحرائر«، وقال أنس مرت بعمر بن الخطاب جارية متقنعة فعلاها بالدرة وقال يا لكاع أتتشبهين بالحرائر ألقي القناع .وروى أبو حفص أن »عمر كان لا يدع أمة تقنع في خلافته«، - ويقول كتاب المغني الجزء الأول ص ٣٥١ عن ابن قدامة »إن عمر رضي الله عنه ضرب أمة لآل أنس رآها متقنعة وقال اكشفي رأسك ولا تتشبهي بالحرائر«، - وفي سنن البيهقي الجزء الثاني ص ٢٢٧ يروى عن أنس بن مالك »إماء عمر كن يخدمننا كاشفات عن شعورهن«... كل هذه المرويات وغيرها تؤكد على أن عمر بن الخطاب فهم الحجاب على أنه للتمييز بين الحرة والأمة

وحتى لو فرضنا جدلا ان عمر قد منع الاماء
من اللباس الشرعى..فعمر ليس مشرعا وهو بشر يخطئ ويصيب كما قال عن نفسه
حينما اراد تحديد المهور فأعترضت عليه أمرأة
فقال قولته الشهيرة اخطأ عمر واصابت امرأة..

وعمر بن الخطاب .. لم ينزع عن الإماء الحجاب .. بل نزع عنهن القناع .. أي غطاء الوجه .. و لا اشك ان هناك فرق بين الحجاب و القناع .. فالشخص المقنع .. هو من يضع قناعا على وجه ليخفيه .. و هنا كان أمر عمر للإماء .. بعدم إخفاء و جوههن حتى يعرفن و يميزن عن الحرائر .. و الحكمة من ذلك على حسب ظني .. انه في ذلك الزمن لم تكن أخلاق الإماء كأخلاق الحرائر .. فقد يبدر من الأمة ما لا يبدر من الحرة .. و لا أنسى .. تلك المرأة الصحابية .. التي ردت على رسول الله .. حين أمرهن بالعفاف .. مستنكرة .. " أو تزني الحرة !! " .. مما يوحي أنه قد يبدر من الإماء .. ما قد يسيء إلى المجتمع ككل .. هذا على تعدد أعراقهن و دياناتهن .. لا ننسى ايضا أنه في الشريعة .. على الأمة نصف ما على الحرة من العقوبة.



هذا بالنسبة للشبهة المتهالكة الاولى .

[عمر بن علي]

اقتباس :

- تاريخ المدينة لابن شبة : ج 1 ص 103 والإصابة ج 4 ترجمة رقية .(( إن النساء بكين حين وفاة رقية ، فجعل عمر يضربهن بسوطه ، فأخذ ( ص ) بيده وقال : دعهن يا عمر . وقال : " وإياكن ونعيق الشيطان . . إلى أن قال : فبكت فاطمة على شفير القبر ، فجعل النبي ( ص ) يمسح الدموع عن عينيها بطرف ثوبه )).

اكملي الحديث الى نهايته لو سمحتي

حدثنا موسى بن إِسماعيل قال، حدثنا حماد بن سلمة، عن علي بن زيد، عن يوسف بن مهران، عن ابن عباس رضي الله عنهما قال: لما ماتت رقية بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: الحقي بسلفنا الخير عثمان بن مظعون. قال: وبكى النساء، فجعل عمر رضي الله عنه يضربهن بسوطه، فأَخذ النبي صلى الله عليه وسلم بيده وقال: "دعهن يا عمر". وقال: "وإياكن ونعيق الشيطان، فإنه مهما يكن من العين والقلب فمن الله ومن الرحمة، ومهما يكن من اللسان ومن اليد فمن الشيطان ". قال فبكت فاطمة رضي الله عنها على شفير القبر، فجعل النبي صلى الله عليه وسلم يمسح الدموع عن عينيها بطرف ثوبه. قال أَبو زيد بن شبه: فقد روي هذا، وروي خلافه.


وهذا هو الرابط

http://www.islamsites.net/books/open.php?cat=4&book=204

ونصيحة البحث لك بعد ان تحملي الكتاب ان تضغطي زر كنترول مع حرف F وتكتبي في خانة البحث ( عمر ) ومن ثم تتوالى عليك الاحاديث التي فيها هذا الاسم وتظلي ضاغطة على انتر الى ان تجدي هذا الحديث .

[عمر بن علي]

اما قولك ايضاً في مصدر آخر :

اقتباس :

والإصابة ج 4 ترجمة رقية .((

فهذا كتاب الاصابة في تمييز الصحابة افتحي الرابط :
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewtoc.asp?BID=397


واتحداك ان تجدي في أي جزء ترجمة لهذه الصحابية التي تذكرينها .

[عمر بن علي]

بالنسبة لمصادر هذا الحديث :

اقتباس :

(( ان عمر نفسه يعذب جارية بني مؤمل أيضا، فكان يضربها حتى إذا مل، قال: إني أعتذر إليك إني لم أتركك إلا ملالة . وعذبت أيضا أم شريك رحمها الله، فلماذا لم يكن خوف لحوق العار به عائقا له عن اقتراف هذا الأمر الموجب للعار )).

قلتي المصادر هي تباعاً :

اقتباس :

- وفي السيرة النبوية لابن هشام: ج 1 ص 341،

هذا هو الرابط لكتابه بالجزء والصفحة اللتين ذكرتيهما

تفضلي :

http://sirah.al-islam.com/display.asp?f=hes1370.htm


أين أجد هذا الحديث لو سمحتي ؟

اقتباس :

والسيرة الحلبية: ج 1 ص 300

الحديث كاملاً :

فقد جاء أن أبا بكر رضي الله تعالى عنه مر على عمر بن الخطاب رضي الله تعالى عنه وهو يعذب جارية أسلمت استمر يضربها حتى ملّ قبل أن يسلم، ثم قال لها: إني أعتذر إليك فإني لم أتركك حتى مليت، فقالت له كذلك يعذبك ربك إن لم تسلم، فاشتراها منه وأعتقها.


وهذا هو الرابط :

http://thegreatislam.com/vb/t2607.html


الشاهد من هذا الحديث قوله :
قبل ان يسلم
قبل ان يسلم
قبل ان يسلم


فيا حرام عليك

يا حرام عليك

يا حرام عليك


وكما علمتك سابقاً عن طريقة البحث في الكتاب بعد تحميله ولكن هذه المرة كلمة البحث اكتبي ( مؤمل ) اختصاراً لوقتك وجهدك الثمينين .

اقتباس :

والسيرة النبوية لابن كثير: ج 1 ص 493

واشترى جارية بنى مؤمل ، حى من بنى عدى ، كان عمر يضربها على الاسلام .


ويقول الفقير الى عفو ربه العضو عمر بن علي : يعني حينما كان عمر كافراً .

حملي من هنا :

http://www.almeshkat.net/books/open.php?cat=44&book=404


ونفس الطريقة .

اقتباس :

المحبر: ص 184.

اما هذا الكتاب فيكفيني ترجمته :

كما أنه يمثل التحرر من الأسانيد التي تعيق سبك الكتابة التاريخية ، ولكن يبقى بعد ذلك أن نضع مثل هذا الكتاب في إطاره الذي أراده مؤلفه ، وهو طرائف الأخبار وأحاديث الأسمار ، فلا نعتبره مرجعاً أصيلاً موثقاً.


وهذا الرابط :

http://www.altareekh.com/new/doc/mod...pid=331&comm=0


انظري اسفل الصفحة تجدين اقتباسي .







* وسنكمل ان شاء الله البقية .

[لبيك داعي الله]

اقتباس :

وحتى لو فرضنا جدلا ان عمر قد منع الاماء من اللباس الشرعى..فعمر ليس مشرعا وهو بشر يخطئ ويصيب كما قال عن نفسه حينما اراد تحديد المهور فأعترضت عليه أمرأة فقال قولته الشهيرة اخطأ عمر واصابت امرأة.. وعمر بن الخطاب .. لم ينزع عن الإماء الحجاب .. بل نزع عنهن القناع .. أي غطاء الوجه .. و لا اشك ان هناك فرق بين الحجاب و القناع .. فالشخص المقنع .. هو من يضع قناعا على وجه ليخفيه .. و هنا كان أمر عمر للإماء .. بعدم إخفاء و جوههن حتى يعرفن و يميزن عن الحرائر .. و الحكمة من ذلك على حسب ظني .. انه في ذلك الزمن لم تكن أخلاق الإماء كأخلاق الحرائر .. فقد يبدر من الأمة ما لا يبدر من الحرة .. و لا أنسى .. تلك المرأة الصحابية .. التي ردت على رسول الله .. حين أمرهن بالعفاف .. مستنكرة .. " أو تزني الحرة !! " .. مما يوحي أنه قد يبدر من الإماء .. ما قد يسيء إلى المجتمع ككل .. هذا على تعدد أعراقهن و دياناتهن .. لا ننسى ايضا أنه في الشريعة .. على الأمة نصف ما على الحرة من العقوبة. هذا بالنسبة للشبهة المتهالكة الاولى .

انظر الى الحديث
-في كتاب طبقات ابن سعد الجزء السابع ص ١٢٧ أن »عمر بن الخطاب أمير المؤمنين كان يطوف في المدينة فإذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسها ويقول: فيما الإماء يتشبهن بالحرائر«، وقال أنس مرت بعمر بن الخطاب جارية متقنعة فعلاها بالدرة وقال يا لكاع أتتشبهين بالحرائر ألقي القناع .وروى أبو حفص أن »عمر كان لا يدع أمة تقنع في خلافته«،

قال الحجاب وليس القناع

وحتى لو انه اسقط القناع باي وجه يفعل ذلك ؟؟؟ هل فعل رسول الله ذلك ؟؟
ثم لافرق بين عربي ولا عجمي ولااسود ولاابيض ... في الاسلام الا بالتقوى
وهل ترى من الائق ان ينزع القناع عن وجه امراءة سترت وجهها عن الرجال به ؟؟؟؟

[لبيك داعي الله]

اقتباس :

فهذا كتاب الاصابة في تمييز الصحابة افتحي الرابط : http://www.al-eman.com/Islamlib/viewtoc.asp?BID=397 واتحداك ان تجدي في أي جزء ترجمة لهذه الصحابية التي تذكرينها .

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...3%E6%D8%E5#SR1

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...3%E6%D8%E5#SR1

عجيب حتى احمد ؟؟؟

[عمر بن علي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله [ مشاهدة المشاركة ]

انظر الى الحديث -في كتاب طبقات ابن سعد الجزء السابع ص ١٢٧ أن »عمر بن الخطاب أمير المؤمنين كان يطوف في المدينة فإذا رأى أمة محجبة ضربها بدرته الشهيرة حتى يسقط الحجاب عن رأسها ويقول: فيما الإماء يتشبهن بالحرائر«، وقال أنس مرت بعمر بن الخطاب جارية متقنعة فعلاها بالدرة وقال يا لكاع أتتشبهين بالحرائر ألقي القناع .وروى أبو حفص أن »عمر كان لا يدع أمة تقنع في خلافته«، قال الحجاب وليس القناع وحتى لو انه اسقط القناع باي وجه يفعل ذلك ؟؟؟ هل فعل رسول الله ذلك ؟؟ ثم لافرق بين عربي ولا عجمي ولااسود ولاابيض ... في الاسلام الا بالتقوى وهل ترى من الائق ان ينزع القناع عن وجه امراءة سترت وجهها عن الرجال به ؟؟؟؟

عمر ليس معصوم

عمر وكافة البشر ليسوا معصومين

اذا لم يقنعك ردي فتلك مشكلتك انك تخلطين بين مفهومنا ومفهومك

نحن لا نقدس الصحابة كما تنعتوننا دائماً لانكم نشأتم على مسألة ان لا وسط في الاسلام

فاما معصوم لا يخطيء ابداً واما لا تقيمون له وزناً .

وهذا قمة الاجحاف .

نرى هذه السلبيات التي هي قطرة في بحر فضائلهم فنغض الطرف عنها .

وهذا ردي مرة اخرى اقتبسه لك :

وحتى لو فرضنا جدلا ان عمر قد منع الاماء
من اللباس الشرعى..فعمر ليس مشرعا وهو بشر يخطئ ويصيب كما قال عن نفسه
حينما اراد تحديد المهور فأعترضت عليه أمرأة
فقال قولته الشهيرة اخطأ عمر واصابت امرأة..

[عمر بن علي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة لبيك داعي الله [ مشاهدة المشاركة ]

http://www.al-eman.com/islamlib/view...3%e6%d8%e5#sr1 http://www.al-eman.com/islamlib/view...3%e6%d8%e5#sr1 عجيب حتى احمد ؟؟؟

يا اختي هداك الله

الم تري ما كتب في نهاية الحديث الاول

فتحت الرابط وقرأت الحديث ووجدت في نهايته هذا التوضيح :

- ‏(‏حم عن ابن عباس‏)‏ قال في الميزان‏:‏ هذا حديث منكر فيه علي بن زيد بن جدعان وقد ضعفوه‏.‏


الرابط الثاني نفس الشيء :

حديث ابن عباس فيه علي بن زيد وفيه كلام وهو ثقة وقد أشار إلى الحديث الحافظ في التلخيص وسكت عنه‏.‏

[عمر بن علي]

اطلب منك امهالي بعض الوقت الليلة لاكمل البقية ان شاء الله

لو سمحتي .