عالم المنطق : أثبت لي المسلمة الخامسة بأن الإمامة لعلي بن أبي طالب
أين الحق
: هذه سهلة ، يقول الله تعالى : (( إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يؤتون الزكاة و هم راكعون )) ... هذا هو الدليل الصريح على أن الإمامة لعلي بن أبي طالب - رضي الله عنه
عالم المنطق : ماذا تقول يا أين الحق ؟ هل تمزح ؟؟ أين كلمة الإمامة و أين كلمة علي ؟؟ .. لا أفهم شيئ ماذا تقول ؟
** مسلمة سنية ** : أثبت لي أنّ آية الغار تتكلم عن ابي بكر !!!! فربّما الصاحب الذي عنته الآية هو الدليل الذي اتخذه رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ...
أين ذهبت أسباب النزول يا هذا ؟؟؟ أهكذا تتخلون عن كلّ شيء حتى لا تثبتوا أمرا لأمير المؤمنين عليه السلام ؟؟؟!!!!!
حسبنا الله و نعم الوكيل ..
أين الحق
: هذه الآية نزلت في علي بن أبي طالب حيث أنه كان يصلي و تصدق بخاتمه وهو راكع ، وبالتالي هذه الآية تخصّه ؟؟
عالم المنطق : ماذا ؟؟؟ .. هذا أغرب ما سمعته منك يا أين الحق حتى الآن ، أغرب من قولك أن الله يتكلم من غير صوت !! .. ما الدليل أن الآية نزلت في علي و ليس في جعفر ؟؟
** مسلمة سنية ** : هلّا هاد هو اللي شفتو غريب في كلام اين الحق !!!! و لله في خلقه شؤون ....
هناك علم خاص يسمّى أسباب النزول ...
الطبري- تفسير جامع البيان - سورةالمائدة
11104 -حدثنيالحارث , قال : ثنا عبد العزيز , قال : ثنا غالب بن عبيد الله , قال : سمعت مجاهدا , يقول في قوله : إنما وليكم الله ورسولهالآية , قال : نزلت في علي بن أبي طالب , تصدق وهو راكع.
الرابط:
السيوطي- الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 293 )
- وأخرج الخطيبفي المتفق عن إبن عباس قال:تصدق علي بخاتمه وهو راكع، فقال النبي (ص) للسائل من اعطاكهذا الخاتم؟ قال: ذاك الراكع، فأنزل اللهإنما وليكمالله ورسوله .
- وأخرج عبد الرزاق وعبد بن حميد وإبن جرير وأبو الشيخ وإبنمردويهعن إبن عباسفي قولهإنما وليكم الله ورسوله ......الآية.قال: نزلتفي علي بن أبي طالب.
- وأخرج الطبراني في الأوسط وإبن مردويهعن عمار بن ياسرقال: وقف بعلي سائل وهو راكع في صلاة تطوع،فنزع خاتمه فاعطاه السائل،فأتى رسول الله (ص) فاعلمهذلك، فنزلت على النبي (ص) هذه الآيةإنما وليكم اللهورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعونفقرأرسول الله (ص) على أصحابه ،ثم قال: من كنت مولاه فعلي مولاه،اللهم وال من والاهوعاد من عاداه .
- وأخرج أبو الشيخ وإبن مردويهعن علي بن أبي طالب قالنزلت هذه الآية على رسول الله (ص) في بيته إنماوليكم الله ورسوله والذينإلى آخر الآية ، فخرج رسول الله (ص) فدخل المسجد، جاء والناس يصلون بين راكع وساجد وقائم يصلي ،فإذا سائل فقال: يا سائل، هل أعطاك أحد شيئا؟ قال: لا،إلا ذاك الراكع لعلي بن أبي طالب أعطاني خاتمه .
- وأخرج إبن أبي حاتم وأبو الشيخ وإبن عساكرعن سلمة بنكهيل قال:تصدق علي بخاتمه وهو راكع، فنزلت إنما وليكم اللهالآية.
- وأخرج إبن جريرعن مجاهد في قولهإنما وليكم الله ورسوله...الآية نزلت في علي بن أبي طالب، تصدق وهو راكع،وأخرج إبن جريرعن السدي وعتبة بن حكيممثله.
- وأخرج إبن مردويهمن طريق الكلبي عن أبي صالح عن إبنعباس قال: أتى عبد الله بن سلام ورهط معه من أهل الكتاب نبي الله (ص)
عندالظهر ، فقالوا يا رسول الله ، ان بيوتنا قاصية لا نجد من يجالسنا ويخالطنا دون هذاالمسجد ، وإن قومنا لما رأونا قد صدقنا الله ورسوله وتركنا دينهم أظهروا العداوةوأقسموا ان لا يخالطونا ولا يؤاكلونا ، فشق ذلك علينا، فبيناهم يشكون ذلك إلى رسولالله (ص) ، إذ نزلت هذه الآية على رسول الله (ص) إنماوليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعونونودي بالصلاة صلاة الظهر ، وخرج رسول الله (ص) فقال: أعطاك أحد شيئا؟قال: نعم ،قال: من؟ قال: ذاك الرجل القائم ،قال: على أي حال أعطاكه؟ قال: وهو راكع. قال: وذلك علي بن أبي طالب ،فكبر رسول الله (ص) عند ذلك وهويقولومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون،( المائدة الآية 56 ).
الرابط:
>>> لماذا لم تستنكروا على أصحاب هذه الكتب تلك الروايات ؟؟؟!!!!!! ها هم يقولون أنّها نزلت في علي ابن ابي طالب عليهما السلام ... فأين العجب ؟؟؟!!!!!!!!
يعني مو الشيعة الوحيدين اللي بيحكوا انها نزلت في علي ابن ابي طالب عليهما السلام ...
طبعا لو نزلت بأبو بكر كنتو حكيتو هاد الشي متعارف عليه و ما بيختلف فيه تنين !!!!!!!!!!!
ثم ماعلاقة كلمة ( وليّكم) بالإمامة ؟؟ ..
** مسلمة سنية ** : ما علاقة وليكم بالامامة ؟؟؟!!!!!
اسأل نفسك كيف يكون الله وليّك ؟؟؟!!!! هل فقط بالحبّ و المناصرة أم بالاتباع المطلق ؟؟؟
اسأل نفسك كيف يكون وليّك رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟ هل فقط بالحبّ و المناصرة ؟؟؟ أم بالاتباع المطلق ؟؟؟!!!!
هل يجوز ان تقول أنا أحبّ الرسول و أناصره و أساعده لكن ليس عليّ اتّباع أوامره ؟؟؟!!!!!!
ثم هل يجوز و أنت راكع تتحرك و تتصدق و تزكي ؟؟ هل الخاتم يعتبر زكاة أم صدقة ؟؟ ..
** مسلمة سنية ** : نعم لظرف طارئ يجوز ... شخص يطلب المساعدة ... و الإمام يصلّي ... ان لم يجبه حتى ينهي الصلاة قد يذهب السائل ...
لكن هي ارادة الله حتى يثبت هذا الوضع للإمام و فقط للإمام دون سواه ممن فضلتموهم عليه ...
لنرَ رأي ابن عثيمين في الحركة أثناء الصلاة :
| اقتباس :
| |
إن الحركة في الصلاة تنقسم إلى خمسة أقسام: حركة واجبة، وحركة مسنونة، وحركة مكروهة، وحركة محرمة، وحركة جائزة.
|
| اقتباس :
|
▪ أما الحركة الواجبة: فهي التي يتوقف عليها فعل واجب في الصلاة، مثل أن يقوم الإنسان يصلي ثم يذكر أن على غترته نجاسة فحينئذ يتعين عليه أن يخلع هذه الغترة، وهذه حركة واجبة، ودليل ذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم أتاه جبريل وهو يصلي فأخبره أن في نعليه قذراً فخلعهما النبي صلى الله عليه وسلم في أثناء الصلاة ومضى في صلاته، وكذلك إذا كان يصلي متجهاً إلى غير القبلة مجتهداً ولكنه أخطأ اجتهاده، فجاءه رجل آخر أعلم منه وقال له: إن القبلة على يمينك فحينئذ يتعين عليه أن يدور حتى يتجه إلى القبلة. وهذه حركة واجبة. ودليل ذلك أن الناس كانوا يصلون في مسجد قباء في صلاة الصبح فجاءهم آتٍ فقال لهم: إن النبي صلى الله عليه وسلم قد أنزل عليه الليلة قرآن وأمر أن يستقبل القبلة فاستقبلوها، فانصرفوا إلى الكعبة وهم يصلون، وهذه حركة واجبة وضابطها أن يترتب عليها فعل واجب في الصلاة أو ترك محرم.
▪ وأما الحركة المسنونة: فهي أن يتوقف عليها كمال الصلاة. مثل الدنو في الصف إذا انفتحت الفرجة فدنا الإنسان إلى جاره لسد هذه الفرجة فإن هذه سنة، فيكون هذا الفعل مسنوناً.
▪ وأما الحركة المكروهة: فهي الحركة التي لا حاجة إليها ولا تتعلق بتكميل الصلاة.
▪ وأما الحركة المحرمة: فهي الحركة الكثيرة المتوالية، مثل أن يكون الإنسان وهو قائم يعبث، وهو راكع يعبث، وهو ساجد يعبث، وهو جالس يعبث حتى تخرج الصلاة عن هيئتها، فهذه الحركة محرمة لأنها تبطل الصلاة.
▪ وأما الحركة المباحة: فهي ما عدا ذلك، مثل أن تشغل الإنسان حكة فيحكها، أو تنزل غترته على عينه فيرفعها فهذه من الحركة المباحة. أو يستأذنه إنسان فيرفع يده ويأذن له فهذه من الحركات المباحة.
|
رجل محتاج يطلب المساعدة و قد يرحل عن المسجد قبل إكمالك الصلاة ... فهل تجد إعطاءه الخاتم لمساعدته أثناء الصلاة تندرج تحت الحركة المحرمة ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!
ثم الآية تقول الذين آمنوا ولم تقل الذي آمن .. فالآية تصف المؤمنين الذين يؤتون الزكاة و هم راكعون و لا تصف شخصا واحدا بذاته .
** مسلمة سنية ** : أين ذهبت صيغة الجمع للتعظيم ؟؟؟!!!!!!!!!!!
ستقول لي بجهل كما قرأت لأحدهم يوما ... و لمَ لم يأتِ لفظ الجلاة بصيغة الجمع ؟؟؟ و لم لم يأتِ لفظ الرسول بصيغة الجمع للتعظيم ... أليس هذا أوجب لعظمة الله و عظمة رسوله ؟؟؟!!!!!
أقول : قد يتكلّم الله عن نفسه بصيغة الجمع للتعظيم الذي يليق به جلّ و علا ... كما قال :
" و السماء رفعناها " و " انا نحن نزلنا الذكر و إنّا له لحافظون "
لكن متى خاطب الله تعالى الناس و قال لهم أنّ لكم آلهة ؟؟؟ أو جمع لفظ الله ؟؟؟ و هل لفظ الجلالة يحتاج الى جمع للتعظيم ؟؟؟!!!!!
هل يصحّ قول : انما وليكم آلهتكم ؟؟؟؟!!!!!
أمّا بالنسبة للرسول الأعظم ( صلى الله عليه و آله ) فكيف تريد أن يجمعه مع غيره من الرسل ليتصّف بالعظمة ؟؟؟ المعروف أنّ الرسول الأكرم هو الأعظم و الأشرف و الأطهر فإذا أراد الله تعظيمه لن يخاطبه بصيغة الجمع في لفظ ( الرسول و الرسل ) فإفراده بلفظ الرسول هو قمّة التعظيم ... ثمّ هل يصحّ قول : " انّما وليكم الله و رُسُلَه " ؟؟؟!!!!! سيسأل المسلمون من هم الرسل الذين علينا اتّباعهم ... نحن لم نأخذ سوى تعاليم خاتمهم ( صلى الله عليه و آله ) !!!!!!!!!!!
لاحظ التساؤل كان عن الاتباع ... إذ لو كان المقصود بالولاية هي المحبّة و المناصرة لجاز الجمع ... فنحنّ نحب و نناصر كافة رسل و أنبياء الله على نبينا و آله و عليهم الصلاة و السلام .... لكن الاتباع المقرون باتباع الله لم نُؤمر به إلّا لرسولنا الكريم و للمؤمنين الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة و هم راكعون ....
فالمعنى لم يكن عن الحب و المناصرة إنّما الاتباع ... فكان لزاما أن يتم تعيين من نتّبع ....
الآن ... هل يجوز مع عظمة لفظ الجلالة و عظمة لقب الرسول أن يُقرّن بهما الامام بصيغة المفرد ؟؟؟ هل يصحّ قول الآتي : أنّما و ليكم الله و رسوله و المؤمن الذي يقيم الصلاة و يؤتِ الزكاة و هو راكع ؟؟؟؟!!!!!!!!!!
القرآن الكريم أفصح و أبلغ و أكثر بيانا من هذا ... و كفاكم استخفاف بالعقول البسيطة ...
لحظة يا أين الحق ، سأتوضأ لأصلي و لأتصدق لك بخاتمي لكي أكون إماما لك و تواليني .فأكون ممن تقصدهم الآية
** مسلمة سنية ** : يا شيخ روح نام أحسن لك على هالصبح !!!!!!
حسبي الله و نعم الوكيل ... الآية تقووووووووووول المؤمنون ... و هل أنت مؤمن ؟؟؟!!!!! من الذي يعرف صفة الإيمان في الانسان ؟؟؟ أليس الله تعالى ؟؟؟ فهو الذي يعلم بإيمان الامام و انتقاه لهذا ... بس أكيد مو أي شخص ××× متل حضرتك بيتبرع بخاتمو و هو يصلي بيكون امام ...
الله يسهّل عليك يا أخ رافضي عنواني ... ضل ماسك عليك شغلة انك شهيد على الناس ... و راحت عليه يشوف انو حضرتك مفكّر انك مستوفي لشروط الإمامة !!!!!!!!!!
استغفر الله العلي العظيم و أتوب اليه
و ما معنى وليّكم ،، أليس نصيركم .؟؟!! ... أم أن الولاية لله و لرسوله و للمؤمنين الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون ؟ .. يا أين الحق بدأت تقول كلاما غريبا
** مسلمة سنية ** : بيكفي جهل و نصب ... ما هي الولاية لله و للرسول ؟؟؟!!!!! هل هي الحبّ و المناصرة فقط ؟؟؟ أم الاتباع المطلق في كلّ الأمور ... هل يحقّ لك ان تقول أنا أحبّ الله و رسوله لكن لست ملزما باتباع كل شيء يأمران به ؟؟؟!!!!!!!
النسائي - السنن الكبرى - كتاب الخصائص
7251 - أخبرنا : أحمد بن عثمان أبو الجوزاء قال : ، حدثنا : إبن عثمة قال : ، حدثنا : موسى بن يعقوب ، عن المهاجر بن مسمار ، عن عائشة بنت سعد قالت : أخذ رسول الله (ص) بيد علي ، فخطب ، فحمد الله وأثنى عليه ، ثم قال : الستم تعلمون أني أولى بكم من أنفسكم ؟ ، قالوا : نعم صدقت يا رسول الله ، ثم أخذ بيد علي فرفعها فقال : من كنت وليه فهذا وليه ، فإن الله يوالي من والاه ، ويعادي من عاداه ،
الرابط:
النسائي - السنن الكبرى - كتاب الخصائص
7252 - أخبرني : زكريا بن يحيى قال : ، حدثنا : محمد بن يحيى قال : ، حدثنا : يعقوب بن جعفر بن أبي كثير ، عن مهاجر بن مسمار قال : أخبرتني عائشة إبنة سعد ، عن سعد قال : كنا مع رسول الله (ص) بطريق مكة ، وهو موجه إليها ، فلما بلغ غدير خم وقف الناس ، ثم رد من مضى ، ولحقه من تخلف ، فلما إجتمع الناس إليه قال : أيها الناس هل بلغت ؟ ، قالوا : نعم ، قال : اللهم أشهد ثلاث مرات يقولها ، ثم قال : أيها الناس من وليكم ؟ ، قالوا : الله ورسوله ثلاثاًً ، ثم أخذ بيد علي ، فأقامه ثم قال : من كان الله ورسوله وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ،
الرابط:
أين الحق
: امممم أنا سمعت هذا الكلام ، و أحاول أن أثبت لك حسب ما يقوله الناس ، فهم يقولون أن علي بن أبي طالب كان يصلي و عندما ركع تصدق بخاتمه و بالتالي زكاته هي خاتمه و بالتالي هو من المؤمنين الذين يؤتون الزكاة وهم راكعون ، و بسببه نزلت هذه الآية
عالم المنطق : ولكن لا يوجد إثبات ، ونحن اتفقنا على أن المسلّمات هي الأمور الغير قابلة للنقاش بعد أن يتم إثباتها بالدليل و البرهان الساطع . فهل تعتقد أنك أثبت أن الولاية لعلي بهذه الآية ...؟؟! ارحم عقلك يا أين الحق ! و احترم عقلي على الأقل ! هل هذا دليل ساطع ؟؟
** مسلمة سنية ** : فعلا ارحم عقلك يا أين الحق فهو لا يقدر على فهم هذه الأمور ...
المسلّمات لا يمكن إثباتها إلّا من القرآن الكريم !!! أثبت لي عدد الركعات و كيفية الصلاة من القرآن الكريم !!!!!!!!
.. تقول لي تفسير و أسباب نزول
أستطيع أن أقول أن هذه الآية نزلت في أبي ذر الغفاري كان يصلي و تصدق بمئة دينار وهو راكع
** مسلمة سنية ** : و من أنت حتى تقول ؟؟؟!!!! و هل يؤخذ برأيك ؟؟؟ أو يمكن بينزل عليك الوحي و بيخبرك عمّا جرى في القرون الماضية !!!!!
آه نسيت انت امام و انت شهيد على الناس ... فليش ما ينزل عليك الوحي و يخبرك الآية نزلت بمين !!!!!!!
أين الحق : دع عنك هذا الكلام ، خلاص لم أستطع إثبات أنها من المسلّمات ، و المشكلة أنك لا تريد أن نذهب إلى الأحاديث بسبب إمكانية كونها موضوعة و كاذبة . بذلك يصعب علي أثبات أن الولاية لعلي
** مسلمة سنية ** :
أين الحق : خلص يا عالم المنطق ... حاولت أكذب و ادلّس و أرفع راية الخوارج عاليا جدا ( حسبنا كتاب الله ) و أبخس الامام قدره بس ما قدرت ... لأنو الامام علي عليه السلام أعلى و أطهر و أشرف من هيك بكتييييييييير و قد ما حاولنا نخبي كراماته و منزلته فكتبنا تفضحنا ... يعني لو كنت عايش زمان يا عالم المنطق كنت منعتهم يكتبوا هيك شي ... بس حاليا ما باليد حيلة الكتب موجودة و متوفرة و بإمكان أي انسان الإطلاع عليها ....
الله يسامح علماءنا ... لو كانوا بيعرفوا انّو في بدعة اسمها انترنت رح تظهر و تخلّي كل المعلومات متوفرة و للجميع أكيد كانوا حاولوا يخفوا هاي الكرامات و المنزلة للإمام عليه السلام ... متل ما عمل البخاري لمّا لم يذكر حديث الغدير ... طبعا انت بتعرف النية صافية ... نخفي الحقيقة حتى لا تحدث انقلابات على رؤوس روسنا الحكّام اللي ما بدهم يحكموا بحكم الإسلام ... بس بيضلوا الحكّام و أصحاب النعم علينا ...
شو بدنا نعمل يا عالم المنطق ... ما باليد حيلة الآن ... و كل شي عمّالو بينفضح و شوي شوي شكلنا رح نصير ذكرى !!!!! بنلفظ بأنفاسنا الأخيرة لكن بنحاول نخفي الحقائق قدر الإمكان مع تلك الزفرات الأخيرة ...
د-
وعليه فلم أستطع إثبات ولاية علي في القرآن ، و بالتالي فهي ليست من المسلّمات بالنسبة لي
** مسلمة سنية ** : فعلا كنت بحاول أحترمك زمان ... مع اني كنت لامسة أسلوب الطعن المبطّن اللي بتتبعوا معي ... بس كنت بحكي معليش اصبري ... لكن ما توقّعت انّك بهالشكل ... بتعتبر هاد حوار ؟؟؟ ازا مو قد الحوارات ليش بتفوت على أقسام الحوار ...
إطبع لك كم قصة صغيرة للأطفال من هالحوارات الأحادية و وزّعها على الأطفال حتى يصدقوا هالأساليب اللي جاي بيها !!!!!
| 
العرض العادي
