[علي الأزهري]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم
سيدي الفاضل صاحب الموضوع ..
أولاً عمر بن الخطاب ليس قدوة بني وهبان وحدهم بل هو قدوة مليار وأربعمائة مليون مسلم في هذا العالم وقولك غير اللائق :
"ولكنه جهل عمر

غير صحيح ولا سليم ..
لأن عمر ليس بالجاهل ..قد يكون ليس الأعلم من الصحابة ولكنه قطعاً ليس بالجاهل ..يمكنك الطعن في سند الحديث ..أثبت أنه موضوع مثلاً أو أنه ضعيف لكن الكلام الغريب الذي تقوله :
"جنة عمر "
وهل قال عمر أنه في الجنة أم أن الرسول هو الذي قال ؟
يا سيدي كل يؤخذ منه ويرد إلا صاحب المقام (ص) وعليه يؤخذ من عمر ويرد لكن الوصف بالجهل غير لائق ..
ياأخي الحاجات الصغيرة دي هي اللي بتعطي التكفيريون الفرصة للطعن فيكم وتكفيركم ..بإمكانك أن تثبت أن الحديث ضعيف لو كان دون هذه الطريقة المنفرة ..
أصلحنا الله وإياكم ..
انتظرك والسلام .

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الأزهري [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه وسلم سيدي الفاضل صاحب الموضوع .. أولاً عمر بن الخطاب ليس قدوة بني وهبان وحدهم بل هو قدوة مليار وأربعمائة مليون مسلم في هذا العالم وقولك غير اللائق : "ولكنه جهل عمر غير صحيح ولا سليم .. لأن عمر ليس بالجاهل ..قد يكون ليس الأعلم من الصحابة ولكنه قطعاً ليس بالجاهل ..يمكنك الطعن في سند الحديث ..أثبت أنه موضوع مثلاً أو أنه ضعيف لكن الكلام الغريب الذي تقوله : "جنة عمر " وهل قال عمر أنه في الجنة أم أن الرسول هو الذي قال ؟ يا سيدي كل يؤخذ منه ويرد إلا صاحب المقام (ص) وعليه يؤخذ من عمر ويرد لكن الوصف بالجهل غير لائق .. ياأخي الحاجات الصغيرة دي هي اللي بتعطي التكفيريون الفرصة للطعن فيكم وتكفيركم ..بإمكانك أن تثبت أن الحديث ضعيف لو كان دون هذه الطريقة المنفرة .. أصلحنا الله وإياكم .. انتظرك والسلام .

الاخ الازهري لا ترعبني بالعدد فان كثرة العدد لاتغني عن الحق شيئا فان المسيحين عددهم اكثر من اهل القبلة فهذا لا يدل على انهم على حق



اما قولك ان عمر ليس بجاهل فهذا قول دفعتك العاطفة والتعصب الى قوله ولو انك قرات سيرته لعلمت جهله باحكام الدين والرجل بنفسه يعترف

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 133 )

- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى بسند جيد عن مسروق قال ركب عمر بن الخطاب المنبر ثم قال أيها الناس ما اكثاركم في صدق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه وانما الصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الاكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفن ما زاد رجل في صدق امرأة على أربعمائة درهم ثم نزل فاعترضته امرأة من قريش فقالت له يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم قال نعم فقالت أما سمعت ما انزل الله يقول وآتيتم احدا هن قنطارا فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر ثم رجع فركب المنبر فقال يا أيها الناس انى كنت نهيتكم ان تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء ان يعطى من ماله ما أحب

وهذا الحديث دليل اخر على جهل الرجل بامور الدين وقد بينت لك كيف انه قاس رسول الله بنفسه وجعل من حديث رسول الله قاعدة عامة وتجاهل كل ايات الحساب والثواب وكل الايات والاحاديث التي تقول ان العبرة في باطن الانسان وليس ظاهره وان الذي يدخل العبد الجنة هو عمله وليس شهادة الناس له

اما قولك يمكنني الطعن في سند الحديث فلو انني طعنت في سنده لاتهمتموني بالرفض والحقد واتخذتموني عدوا لان الذي يروي الحديث هو البخاري وعندكم ان البخاري معصوم من الخطا وكل احاديثه صحيحة

اما قولك ان هذه الامور هي التي تعطي التكفيريين فرصة الطعن فينا فأقول انه بهذه الامور او بغيرها صدقني ان التكفيريين لن يتوقفون عن تكفيرنا ولكن كلامك يدل على انكم تريدون تكميم الافواه وطمس الحقائق وتحجير العقول ومنعها من التفكير

بالله عليك كيف تريد مني وانا اقرا مثل هذا الحديث ان اسكت واصدقه ولا اعترض

وهذا الحديث يعارض كل ثوابت الاسلام

[علي الأزهري]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
أخي الفاضل ..قلتم:
"
الاخ الازهري لا ترعبني بالعدد فان كثرة العدد لاتغني عن الحق شيئا فان المسيحين عددهم اكثر من اهل القبلة فهذا لا يدل على انهم على حق



اما قولك ان عمر ليس بجاهل فهذا قول دفعتك العاطفة والتعصب الى قوله ولو انك قرات سيرته لعلمت جهله باحكام الدين والرجل بنفسه يعترف

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 133 )

- وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى بسند جيد عن مسروق قال ركب عمر بن الخطاب المنبر ثم قال أيها الناس ما اكثاركم في صدق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه وانما الصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الاكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفن ما زاد رجل في صدق امرأة على أربعمائة درهم ثم نزل فاعترضته امرأة من قريش فقالت له يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم قال نعم فقالت أما سمعت ما انزل الله يقول وآتيتم احدا هن قنطارا فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر ثم رجع فركب المنبر فقال يا أيها الناس انى كنت نهيتكم ان تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء ان يعطى من ماله ما أحب

وهذا الحديث دليل اخر على جهل الرجل بامور الدين وقد بينت لك كيف انه قاس رسول الله بنفسه وجعل من حديث رسول الله قاعدة عامة وتجاهل كل ايات الحساب والثواب وكل الايات والاحاديث التي تقول ان العبرة في باطن الانسان وليس ظاهره وان الذي يدخل العبد الجنة هو عمله وليس شهادة الناس له

اما قولك يمكنني الطعن في سند الحديث فلو انني طعنت في سنده لاتهمتموني بالرفض والحقد واتخذتموني عدوا لان الذي يروي الحديث هو البخاري وعندكم ان البخاري معصوم من الخطا وكل احاديثه صحيحة

اما قولك ان هذه الامور هي التي تعطي التكفيريين فرصة الطعن فينا فأقول انه بهذه الامور او بغيرها صدقني ان التكفيريين لن يتوقفون عن تكفيرنا ولكن كلامك يدل على انكم تريدون تكميم الافواه وطمس الحقائق وتحجير العقول ومنعها من التفكير

بالله عليك كيف تريد مني وانا اقرا مثل هذا الحديث ان اسكت واصدقه ولا اعترض

وهذا الحديث يعارض كل ثوابت الاسلام
أولاً أنا لا أرعبك لأنني لست بمرعب ..ومسألة العدد هي لتبيان أن عمر قدوة لكل المسلمين عداكم ..وعيب جداً تقارنا بالنصارى ..
لأننا في النهاية مسلمون بل جل المسلمون ونعوذ بالله أن نكون على باطل ..
ثانياً أنت لم تأت بسند الحديث وتحدثنا عما في سنده من عوار ..أنت فقط تحدثنا برأيك ..
الأهم ..هل عمر معصوم من الجهل أو من الخطأ ؟
يا سيدي لا معصوم إلا النبي (ص) وعداه كل الناس عرضة للجهل والخطأ ..لكن أنت جئت بحديث وتعترض على نصه ..هذا ليس من العلم في شيء ..
أما قولك بأن البخاري معصوم عندنا ..أعوذبالله من هذا ..من قال لك بأن البخاري معصوم ..إذا كان الصحابة الذين يروي عنهم البخاري غير معصومين يبقى البخاري معصوم !!!!!!!!!
يا أخي القاعدة معروفة عند أهل السنة ..إن صح الحديث فهو مذهبي ..سواء رواه البخاري أو الكافي أو راو من المريخ ..
لديك طعن في السند قله ..واحد من رجاله غير ثقة ..اشرح لنا ..
لكن بشرط أن تكون ملماً بالعلم الحديثي وعلم الجرح والتعديل ..
تكلم كما تشاء نحن لا نحجر على أحد ولكن يجب أن يكون الكلام علمي ..
يعني أنت تقول بأن عمر جعل الحديث قاعدة يعني إنت معترض على الحديث ولا على تصرف عمر ولا على ماذا؟
لو على الحديث يبقى عندك السند هو المشكلة
لو على تصرف عمر ..قلنا إن عمر غير معصوم
..لا تخلط الأمور أصلح الله شأنك .
انتظرك والسلام.

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي الأزهري [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد أخي الفاضل ..قلتم: " الاخ الازهري لا ترعبني بالعدد فان كثرة العدد لاتغني عن الحق شيئا فان المسيحين عددهم اكثر من اهل القبلة فهذا لا يدل على انهم على حق اما قولك ان عمر ليس بجاهل فهذا قول دفعتك العاطفة والتعصب الى قوله ولو انك قرات سيرته لعلمت جهله باحكام الدين والرجل بنفسه يعترف السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 133 ) - وأخرج سعيد بن منصور وأبو يعلى بسند جيد عن مسروق قال ركب عمر بن الخطاب المنبر ثم قال أيها الناس ما اكثاركم في صدق النساء وقد كان رسول الله (ص) وأصحابه وانما الصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الاكثار في ذلك تقوى عند الله أو مكرمة لم تسبقوهم إليها فلا أعرفن ما زاد رجل في صدق امرأة على أربعمائة درهم ثم نزل فاعترضته امرأة من قريش فقالت له يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم قال نعم فقالت أما سمعت ما انزل الله يقول وآتيتم احدا هن قنطارا فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر ثم رجع فركب المنبر فقال يا أيها الناس انى كنت نهيتكم ان تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء ان يعطى من ماله ما أحب وهذا الحديث دليل اخر على جهل الرجل بامور الدين وقد بينت لك كيف انه قاس رسول الله بنفسه وجعل من حديث رسول الله قاعدة عامة وتجاهل كل ايات الحساب والثواب وكل الايات والاحاديث التي تقول ان العبرة في باطن الانسان وليس ظاهره وان الذي يدخل العبد الجنة هو عمله وليس شهادة الناس له اما قولك يمكنني الطعن في سند الحديث فلو انني طعنت في سنده لاتهمتموني بالرفض والحقد واتخذتموني عدوا لان الذي يروي الحديث هو البخاري وعندكم ان البخاري معصوم من الخطا وكل احاديثه صحيحة اما قولك ان هذه الامور هي التي تعطي التكفيريين فرصة الطعن فينا فأقول انه بهذه الامور او بغيرها صدقني ان التكفيريين لن يتوقفون عن تكفيرنا ولكن كلامك يدل على انكم تريدون تكميم الافواه وطمس الحقائق وتحجير العقول ومنعها من التفكير بالله عليك كيف تريد مني وانا اقرا مثل هذا الحديث ان اسكت واصدقه ولا اعترض وهذا الحديث يعارض كل ثوابت الاسلام أولاً أنا لا أرعبك لأنني لست بمرعب ..ومسألة العدد هي لتبيان أن عمر قدوة لكل المسلمين عداكم ..وعيب جداً تقارنا بالنصارى .. لأننا في النهاية مسلمون بل جل المسلمون ونعوذ بالله أن نكون على باطل .. ثانياً أنت لم تأت بسند الحديث وتحدثنا عما في سنده من عوار ..أنت فقط تحدثنا برأيك .. الأهم ..هل عمر معصوم من الجهل أو من الخطأ ؟ يا سيدي لا معصوم إلا النبي (ص) وعداه كل الناس عرضة للجهل والخطأ ..لكن أنت جئت بحديث وتعترض على نصه ..هذا ليس من العلم في شيء .. أما قولك بأن البخاري معصوم عندنا ..أعوذبالله من هذا ..من قال لك بأن البخاري معصوم ..إذا كان الصحابة الذين يروي عنهم البخاري غير معصومين يبقى البخاري معصوم !!!!!!!!! يا أخي القاعدة معروفة عند أهل السنة ..إن صح الحديث فهو مذهبي ..سواء رواه البخاري أو الكافي أو راو من المريخ .. لديك طعن في السند قله ..واحد من رجاله غير ثقة ..اشرح لنا .. لكن بشرط أن تكون ملماً بالعلم الحديثي وعلم الجرح والتعديل .. تكلم كما تشاء نحن لا نحجر على أحد ولكن يجب أن يكون الكلام علمي .. يعني أنت تقول بأن عمر جعل الحديث قاعدة يعني إنت معترض على الحديث ولا على تصرف عمر ولا على ماذا؟ لو على الحديث يبقى عندك السند هو المشكلة لو على تصرف عمر ..قلنا إن عمر غير معصوم ..لا تخلط الأمور أصلح الله شأنك . انتظرك والسلام.

اخي الفاضل الازهري اعتذر ان جرحت مشاعرك في موضوعي هذا ولكن صدقني لم يكن غرضي ان اجرحك ولكن انشد الحقيقة واريد ان ابينها لاناس انتم مخدوعين بهم

اخي صدقني لم يكن قصدي ان اشبهكم بالنصارى معاذ الله فانتم اهل السنة من اهل القبلة دماؤكم واعراضكم وانفسكم علينا حرام والنصارى مشركين كفار فلاقياس بينكم وبينهم اطلاقا

ولكنني قصدت ان كثرة الاتباع ليس دليل على ان المتبوع حق فالنصارى اكثر من اهل الاسلام سنة وشيعة وهذا لا يدل انهم على حق وكذلك الحال اهل السنة اكثر من الشيعة وهذا ليس دليل انهم على حق والشيعة على باطل

انا لدي اعتراض على الاثنين معا على الحديث وعلى تصرف عمر

فالحديث رواه البخاري عن النبي ان من شهد له اثنا ن دخل الجنة وهذا يستحيل التصديق به لانه يخالف القران والسنة فالذي يدخل الانسان الى الجنة هو عمله وليس شهادة الشهود
وهذا يضرب عقيدة اهل السنة في ان كل ما في البخاري صحيح

اما قولك ان البخاري غير معصوم من الخطا والصحابة غير معصومين فهذا قول علمي صحيح جعلني التمس فيك الخير والصلاح اخي الكريم

ولكن شيوخكم لايقولون مثل قولك بل يقولون ان الصحابة معصومين عن الكذب فيما ينقلونه عن النبي وهذه هي نظرية عدالة الصحابة التي يعترض عليها الشيعة والتي انت تعترض عليها من حيث لاتشعر

فكيف يكون الصحابي معصوم من الكذب واهل السنة يعترفون انه غير معصوم عن الخطا والكذب من اجناس الخطأ؟؟

وهذا الحديث يوجه ضربة لعقيدة القائلين ان كل مافي البخاري صحيح من الغلاف الى الغلاف واذا كنت انت اخي الكريم لا تقر بهذه النظرية فشيوخ يقرون نظرية عصمة البخاري من الخطأ

اليك غيض من فيض اقوال مشايخك ::

1- الامام النووي الشافعي
أجمعت الأمة على صحة هذين الكتابين ووجوب العمل بأحاديثهما " انتهى.
"تهذيب الأسماء واللغات" (1/73)
2- الوهابي ابن تيمية يقول ::
ليس تحت أديم السماء كتاب أصح من البخاري ومسلم بعد القرآن " انتهى.
"مجموع الفتاوى" (18/74)

3- الحافظ ابو عمر و بن الصلاح

لو حلف إنسان بطلاق امرأته أن ما في كتابي البخاري ومسلم مما حكما بصحته من قول النبي صلى الله عليه وسلم لما ألزمته الطلاق ، ولا حنثته ، لإجماع علماء المسلمين على صحتهما صيانة صحيح مسلم " (ص/86





واعترض كذلك على طريقة عمر ابن الخطاب بالقياس عندما قاس نفسه برسول الله

[صوت الهداية]

اقتباس :

و ضحت لك الأمر و لا يعارض القرآن الكريم و لا السنة الثابتة . ألم تقرأ قول الله تعالى : ( إن الله لا يغفر أن يشرك به و يغفر ما دون ذلك لمن يشاء )....سورة النساء فالله قال أن المسلم إذا لم يشرك به في العبادة أو الدعاء أو التعظيم أو أي نوع من أنواع الشرك ، فهو يدخل في احتمال أن يغفر له الله و يدخله الجنة برحمته ... فرحمة الله واسعة ، و الله لم يخلقنا ليعذبنا ، و لكن لا نظلم أنفسنا بالشرك بالله سواء بأنواع الشرك المختلفة التي نراها ممن ينسب نفسه للإسلام !!! لذلك نحن عندما نحذركم من جعل الأئمة وسطاء لله فنحن من خوفنا عليكم من أن تحرموا رحمة الله بسبب هذا الأمر الخطير لأنه يمس الشرك

انتم تكفيريين وهذا بحث اخر

ولكن تفسرين رسول الله ان سبب دخول هؤلاء االى الجنة هو كونهم مسلمين وهذا تفسير يعارض سياق النص لان الحديث نصه ((ايما مسلم شهد له ... دخل الجنة )) فجعل سبب دخول الجنة هو الشهادة وليس الاسلام وانما جعل الاسلام شرطا وليس سببا وهذا يؤكد ان هذا الحديث مختلف عن حديث دخول المسلم الى الجنة
2- لو كان تفسير الحديث انهم يدخلون الجنة لانهم مسلمين وليس لان الناس شهدوا لهم لكان كلام النبي الذي جعل من شهادة الناس سببا لدخول الجنة عبثا

يعني لو كان هناك ميت مات ولم يثني عليه اثنين فهل لايدخل الجنة ؟؟

3- والذي يؤكد صحة كلامي هو الحديث الثاني وفيه تنسبون الى النبي كلاما عجيبا يجعل الجنة والنار بيد الناس فمن شهدوا له بالجنة توجب له الجنة ومن شهدو له بالنار يدخل النار

((باب: ثناء الناس على الميت.
1301 - حدثنا آدم: حدثنا شعبة: حدثنا عبد العزيز بن صهيب قال: سمعت أنس بن مالك رضي الله عنه يقول:
مروا بجنازة فأثنوا عليها خيرا، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (وجبت). ثم مروا بأخرى فأثنوا عليها شرا، فقال: (وجبت) فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: ما وجبت؟ قال: (هذا أثنيتم عليه خيرا، فوجبت له الجنة، وهذا أثنيتم عليه شرا، فوجبت له النار، أنتم شهداء الله في الأرض))

[شاعرة الأمل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

انتم تكفيريين وهذا بحث اخر ولكن تفسرين رسول الله ان سبب دخول هؤلاء االى الجنة هو كونهم مسلمين وهذا تفسير يعارض سياق النص لان الحديث نصه ((ايما مسلم شهد له ... دخل الجنة )) فجعل سبب دخول الجنة هو الشهادة وليس الاسلام وانما جعل الاسلام شرطا وليس سببا وهذا يؤكد ان هذا الحديث مختلف عن حديث دخول المسلم الى الجنة 2- لو كان تفسير الحديث انهم يدخلون الجنة لانهم مسلمين وليس لان الناس شهدوا لهم لكان كلام النبي الذي جعل من شهادة الناس سببا لدخول الجنة عبثا يعني لو كان هناك ميت مات ولم يثني عليه اثنين فهل لايدخل الجنة ؟؟ 3- والذي يؤكد صحة كلامي هو الحديث الثاني وفيه تنسبون الى النبي كلاما عجيبا يجعل الجنة والنار بيد الناس فمن شهدوا له بالجنة توجب له الجنة ومن شهدو له بالنار يدخل النار ((باب: ثناء الناس على الميت. 1301 - حدثنا آدم: حدثنا شعبة: حدثنا عبد العزيز بن صهيب قال: سمعت أنس بن مالك رضي الله عنه يقول: مروا بجنازة فأثنوا عليها خيرا، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (وجبت). ثم مروا بأخرى فأثنوا عليها شرا، فقال: (وجبت) فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: ما وجبت؟ قال: (هذا أثنيتم عليه خيرا، فوجبت له الجنة، وهذا أثنيتم عليه شرا، فوجبت له النار، أنتم شهداء الله في الأرض))

باسم الله و به نستعين

يا أخي يبدو أن كل ما كتبته هباء منثور .... :confused:

ألم تسمع في حياتك اسم : حديث الترغيب ؟؟؟

هناك أحاديث للنبي - صلى الله عليه و آله و سلم - يحث صحابته على أمور معينة .

اكتب في قوقل أحاديث الترغيب و اقرأ عنها و ستفهم المراد من تلك الأحاديث ...

و الحديث هو حث للناس بحسن الخلق مع الناس و المعاملة معهم ، فيشهدوا له بالخير ...

و ليس معنى الحديث أن شهادة الناس هو السبب المباشر لدخول الجنة ، و قد قلت لك سابقا أن دخول الجنة ليس بالأعمال و لكن برحمة الله و الأعمال و سيلة لنيل رحمة الله و رضاه ...

فنحن نعمل الصالحات ليرضى عنا الله فإذا رضي عنا رحمنا برحمته و أدخلنا جنته برحمته ، و ليست الأعمال الصالحة ضمان لدخول الجنة حتى و إن صلى المسلم مليون صلاة في اليوم ...

و أظن أني قد شرحت بما فيه الكفاية في ردي السابق و لا داعي للتكرار ..

و السلام عليكم

[صوت الهداية]

اقتباس :

و الحديث هو حث للناس بحسن الخلق مع الناس و المعاملة معهم ، فيشهدوا له بالخير

هذا كلام فاسد ويخالف اصل الشريعة واصولها

فالثابت في الشرع ان الاسلام يوجه الانسان للعبادة والعمل الصالح تقربا الى الله تعالى وليس لغرض ان يشهد له الناس بالخير ويحمدوه فانتي تطعنين بالنبي الاكرم وتنسبين اليه انه يشجع الناس ان يعملوا من اجل ان يُحمدوا من الناس فيضل الناس ويجعلهم يمارسون الشرك الاصغر وهو الرياء وحاشا رسول الله من كل ذلك

اقرأي هذا الحديث ::
جاء رجل إلى عبادة بن الصامت – - فقال: أنبئني عما أسألك عنه، أرأيت رجلا يصلي يبتغي وجه الله، ويحب أن يحمد، ويصوم يبتغي وجه الله ويحب أن يحمد، ويتصدق يبتغي وجه الله ويحب أن يحمد، ويحج يبتغي وجه الله ويحب أن يحمد، فقال له عبادة – رضي الله عنه -: ليس له شيء، إن الله تعالى يقول: أنا خير شريك فمن كان له معي شريك فهو له كله لا حاجة لي فيه.))





...........................

اقتباس :

و ليس معنى الحديث أن شهادة الناس هو السبب المباشر لدخول الجنة ، و قد قلت لك سابقا أن دخول الجنة ليس بالأعمال و لكن برحمة الله و الأعمال و سيلة لنيل رحمة الله و رضاه ... فنحن نعمل الصالحات ليرضى عنا الله فإذا رضي عنا رحمنا برحمته و أدخلنا جنته برحمته ، و ليست الأعمال الصالحة ضمان لدخول الجنة حتى و إن صلى المسلم مليون صلاة في اليوم ...

ولكن هذا الحديث يجعل الجنة والنار بيد الناس ويجعل شهادة الناس سببا لدخول الجنة او النار اقرأي جيدا
((باب: ثناء الناس على الميت.
1301 - حدثنا آدم: حدثنا شعبة: حدثنا عبد العزيز بن صهيب قال: سمعت أنس بن مالك رضي الله عنه يقول:
مروا بجنازة فأثنوا عليها خيرا، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (وجبت). ثم مروا بأخرى فأثنوا عليها شرا، فقال: (وجبت) فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: ما وجبت؟ قال: (هذا أثنيتم عليه خيرا، فوجبت له الجنة، وهذا أثنيتم عليه شرا، فوجبت له النار، أنتم شهداء الله في الأرض))

................

اقتباس :

أظن أني قد شرحت بما فيه الكفاية في ردي السابق و لا داعي للتكرار ..

نعم التكرار ممنوع ولكن مشاركتك الاخيرة كانت غير منطقية وتفسيرك للحديث غير صحيح فعلقت على مشاركتك واثبت لكي انها غير منطقية ولكنك لم تجيبيني عن تعليقي الاخير

[شاعرة الأمل]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

هذا كلام فاسد ويخالف اصل الشريعة واصولها فالثابت في الشرع ان الاسلام يوجه الانسان للعبادة والعمل الصالح تقربا الى الله تعالى وليس لغرض ان يشهد له الناس بالخير ويحمدوه فانتي تطعنين بالنبي الاكرم وتنسبين اليه انه يشجع الناس ان يعملوا من اجل ان يُحمدوا من الناس فيضل الناس ويجعلهم يمارسون الشرك الاصغر وهو الرياء وحاشا رسول الله من كل ذلك اقرأي هذا الحديث :: جاء رجل إلى عبادة بن الصامت – - فقال: أنبئني عما أسألك عنه، أرأيت رجلا يصلي يبتغي وجه الله، ويحب أن يحمد، ويصوم يبتغي وجه الله ويحب أن يحمد، ويتصدق يبتغي وجه الله ويحب أن يحمد، ويحج يبتغي وجه الله ويحب أن يحمد، فقال له عبادة – رضي الله عنه -: ليس له شيء، إن الله تعالى يقول: أنا خير شريك فمن كان له معي شريك فهو له كله لا حاجة لي فيه.)) ........................... ولكن هذا الحديث يجعل الجنة والنار بيد الناس ويجعل شهادة الناس سببا لدخول الجنة او النار اقرأي جيدا ((باب: ثناء الناس على الميت. 1301 - حدثنا آدم: حدثنا شعبة: حدثنا عبد العزيز بن صهيب قال: سمعت أنس بن مالك رضي الله عنه يقول: مروا بجنازة فأثنوا عليها خيرا، فقال النبي صلى الله عليه وسلم: (وجبت). ثم مروا بأخرى فأثنوا عليها شرا، فقال: (وجبت) فقال عمر بن الخطاب رضي الله عنه: ما وجبت؟ قال: (هذا أثنيتم عليه خيرا، فوجبت له الجنة، وهذا أثنيتم عليه شرا، فوجبت له النار، أنتم شهداء الله في الأرض)) ................ نعم التكرار ممنوع ولكن مشاركتك الاخيرة كانت غير منطقية وتفسيرك للحديث غير صحيح فعلقت على مشاركتك واثبت لكي انها غير منطقية ولكنك لم تجيبيني عن تعليقي الاخير

باسم الله و به نستعين ...

لا حول و لا قوة إلا بالله ، أنا لا أحب التكرار و الجدال ، قد شرحت لك الحديث و لكنك تأبى إلا أن ترى بمنظور غريب فقط لتطعن بالحديث بأي طريقة ....!!!

طلبت منك أن تبحث عن أحاديث الترغيب لكي تتضح الصورة أكثر ، و أجزم أنك لم تفعل ...

سأسرد مجموعة من أحاديث الترغيب : -

قال الرسول - صلى الله عليه و سلم - : ((ما من عبد يصوم يوما في سبيل الله إلا باعد الله بذلك اليوم وجهه عن النار سبعين خريفا)).

قال الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - : (( عينان لا تمسهما النار أبدا عين بكت من خشية الله و عين باتت تحرس في سبيل الله ))

و غيرها من الأحاديث الكثير ، المشكلة أن عدد الأحاديث عندكم قليلة جدا فلا عجب أن تتعجبوا من أحاديث الترغيب و الترهيب ..!!! و حتى الحديث الذي أوردته عن الرياء من كتبنا ..!! للأسف الرسول في كتبكم هامش مقارنة بأحاديث جعفر الصادق و هذا ما يثير دهشتي من مذهبكم !!! هل جعفر الصادق أعلم بالإسلام من رسول الإسلام ؟؟!!


على أية حال ...

يا أخي كما ترى في الحديثين الذين أوردتهما بشر الله المؤمن بأن الله سيبعد عنه النار لو صام يوما في سبيل الله . و أن العين الباكية من خشية الله و الحارسة في سبيل الله فهما لا تمسهما النار ...

و هذا النوع و غيره عبارة عن أحاديث ترغب المسلم في أمور معينة ، و المسلم عندما يقرأ أحاديث الترغيب أيضا يقرأ أحاديث الترهيب فيكون بين رجاء و خوف .

نعود للحديث التي تذكره ..

قلت لك الترغيب الموجود في الحديث هو حسن الخلق مع الناس .

اقتباس :

و تقول : أن الحديث يدل على الرياء ؟؟!!!

ما دخل الرياء في الموضوع يا أخي ؟؟

لا تخلط بين النتائج و الأسباب ...

الرياء : هو أن تجعل الناس سببا في قيامك للعمل ، فإن كنت تصلي ليراك الناس أو تتصدق ليقال أنك كريم فإن أعمالك هباء منثور لأنك تعاني من الشرك الأصغر .

و لكنك إذا أخصلت العمل لله و تصدقت بإخلاص ستجد الناس يذكرونك بالخير كنتيجة لإخلاصك .

و لو تطبق الحديث على الواقع تجد الشيخ المخلص لله الناس يمدحونه و يقولون أننا نحبك يا شيخ لله .

أما الشيخ المرائي الذي يتصنع الصلاح فالناس تنفر منه و لا تذكره بالخير .

فخلاصة الأمر يا صوت الهداية ...

أحسن معاملة الناس إخلاصا لله و ليس رياء . و كنتيجة لإخلاصك ستجد أن الناس يذكرونك بالخير . و صدقني لو تجامل الناس لتكسب رضاهم صدقني بعد موتك لن يذكروك بالخير ..

و مصداق ذلك حديث آخر للنبي - صلى الله عليه و سلم -
حيث قد روى مسلم عن أبي هريرة (رضي الله عنه) قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "إن الله إذا أحب عبداً دعا جبريل، فقال: إني أحب فلاناً فأحبه، قال : فيحبه جبريل ثم ينادي في السماء فيقول: إن الله يحب فلاناً فأحبوه فيحبه أهل السماء، ثم يوضع له القبول في الأرض. وإذا أبغض عبداً دعا جبريل فيقول: إني أبغض فلاناً فأبغضه قال: فيبغضه جبريل، ثم ينادي في أهل السماء: إن الله يبغض فلاناً فأبغضوه، قال: فيبغضونه ثم يوضع له البغضاء في الأرض".

يا صوت الهداية الموضوع واضح ، فإن كان هدفك الطعن فلا ترهقني معك لأني أجيبك معتقدة بأنك تسأل بجد و تريد فهم الحديث بالشكل الصحيح .

و السلام عليكم

[صوت الهداية]

اقتباس :

طلبت منك أن تبحث عن أحاديث الترغيب لكي تتضح الصورة أكثر ، و أجزم أنك لم تفعل ...

يمكن ان يرغبنا النبي صلى الله عليه واله وسلم الى فعل عبادة معينة ولكن لايمكن ان يرغبنا لكي نحصل على مدح وثناء الناس فالموضوع مختلف
.........................

اقتباس :

ما دخل الرياء في الموضوع يا أخي ؟؟ لا تخلط بين النتائج و الأسباب ... الرياء : هو أن تجعل الناس سببا في قيامك للعمل ، فإن كنت تصلي ليراك الناس أو تتصدق ليقال أنك كريم فإن أعمالك هباء منثور لأنك تعاني من الشرك الأصغر .

الرياء هو ان تشرك غير الله في عملك فتصلي طاعة لله ولكن في نفس الوقت يريد ان يشهد له الناس
فالحديث الذي تفسرينه انتي على انه لا يعني الرياء فهذا التفسير لايستقيم مع نص الحديث
فالحديث يجعل من شهادة الناس سببا لدخول الجنة فأذا كان في الحديث ترغيب فالترغيب انما يكون للحصول على شهادة الناس وثناؤهم وقلت لكي في السابق انه ترغيب مخالف للشرع

فالنبي عندما يرغب الناس الى عمل معين نجده يقرن فعل ذلك العمل بالجنة ويقرن تركه بالنار
وفي الحديث محل البحث نجده يقرن شهادة الناس للميت بالجنة وعدم شهادتهم بالنار
وعليك بمراجعة الاحاديث التي انتي نقلتيها لي

اذن فالترغيب واقع على شهادة الناس وليس على الاخلاق الحسنة وهذا ترغيب مخالف للشرع وبالتالي فتفسيرك للحديث غير منطقي اطلاقا

اقتباس :

أحسن معاملة الناس إخلاصا لله و ليس رياء . و كنتيجة لإخلاصك ستجد أن الناس يذكرونك بالخير . و صدقني لو تجامل الناس لتكسب رضاهم صدقني بعد موتك لن يذكروك بالخير ..

كلام غير صحيح وغير سليم ففي معركة خيبر قتل احد الاشخاص من جيش المسلمين فشهد له الصحابة بالجنة لان ظاهره الصلاح فرفض النبي شهادتهم وقال لهم انه في النار ...

اذن من يفعل الاعمال الصالحة رياءا سيحصل على رضا الناس وشهادتهم لان الناس يحكمون على الانسان من ظاهره ولايعرفون بواطنه

وعلى العكس من ذلك ليس كل من يطبق شرع الله فسيشهد له الناس بالخير ربما يعتبرونه متطرف وربما يعتبر ونه متعصب الى اخره

........................

اقتباس :

يا صوت الهداية الموضوع واضح ، فإن كان هدفك الطعن فلا ترهقني معك لأني أجيبك معتقدة بأنك تسأل بجد و تريد فهم الحديث بالشكل الصحيح . و السلام عليكم

هل تريدين مني ان اقبل تفسيرك غير المنطقي للحديث؟؟؟ بصرف الحديث الى الترغيب رغم اننا لوصرفناه الى ذلك المعنى لطعنا بالنبي الاكرم