[ابو جعفر المقهور]

اعتقد الآية واضحة فقد تجلى بذاته سبحانه وتعالى ..
(( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ ))

[خادم_الأئمة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جعفر المقهور [ مشاهدة المشاركة ]

اعتقد الآية واضحة فقد تجلى بذاته سبحانه وتعالى .. (( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ ))

حياك الله وبياك عزيزي خادم الإمامين ;)

وحيالله ام محمد شكرا على المتابعه

قال الربيع بن أنس: { فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَىٰ صَعِقًا } وذلك أن الجبل حين كشف الغطاء، ورأى النور، صار مثل دك من الدكاك


الآن سؤالي لك زميلنا ،،
اذا انت من انصار القول انه الله يُرى في الدنيا ؟؟؟



من تفسير البغوي :
قال الله تعالى: { وَلَـٰكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِى } ، قال وهب وابن إسحاق: لما سأل موسى ربّه الرؤية أرسل الله الضباب والصواعق والظلمة والرعد والبرق وأحاط بالجبل الذي عليه موسى أربعة فراسخ من كل جانب، وأمر الله ملائكة السماء أن يعترضوا على موسى فمرّت به ملائكة السماء الدنيا كثيرَانِ البقر تنبع أفواههم بالتسبيح والتقديس بأصوات عظيمة كصوت الرعد الشديد، ثم أمر الله ملائكة السماء الثانية أن اهبطوا على موسى فهبطوا عليه واعترضوا عليه أمثال الأسود لهم لجب بالتسبيح والتقديس، ففزع العبد الضعيف ابن عمران ممّا رأى وسمع واقشعرت كل شعرة في رأسه وجسده، ثم قال: لقد ندم على مسألتي فهل ينجيني من مكاني الذي أنا فيه شيء؟ فقال له خير الملائكة ورأسهم: يا موسى اصبِرْ لِما سألت، فقليلٌ من كثيرٍ ما رأيتَ. ...................

ثم أمر الله تعالى أن يحمل عرشه ملائكة السماء السابعة فلمّا بدَا نورُ العرش انفرج الجبل من عظمة الرب جلّ جلاله، ورفعت ملائكة السموات أصواتهم جميعاً يقولون: سبحان الملك القدّوس ربِّ العزّة أبداً لا يموت بشدّة أصواتهم، فارتجّ الجبل واندكتّ كل شجرة كانت فيه وخرّ العبد الضعيف موسى صَعِقاً على وجهه ليس معه روحه، فأرسل الله برحمته الروح فتغشاه، وقلب عليه الحجر الذي كان موسى عليه وجعله كهيئة القبة لئلا يحترق موسى، فأقامه الروح مثل اللامة، فقام موسى يسبّح الله تعالى ويقول آمنتُ بكَ ربّي وصدقت أنه لا يراك أحد فيحيا، من نظر إلى ملائكتك انخلع قلبه فما أعظمك وأعظم ملائكتك أنت ربّ الأرباب وإله الآلهة وملك الملوك، ولا يَعْدِلُك شيء ولا يقوم لك شيء، ربِّ تبتُ إليك الحمد لك لا شريك لك ما أعظمك ما أجلّك رب العالمين، فذلك قوله تعالى: { فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا } ، قال ابن عباس: ظهر نورُ ربِّه للجبل، جبل زبير.

وقال الضحاك: أظهر الله من نور الحجب مثل منخر ثور. وقال عبدالله بن سلام وكعب الأحبار: ما تجلى من عظمة لله للجبل إلا مثل سم الخياط حتى صار دكاً. وقال السدي: ما تجلى إلاّ قدر الخنصر، يدلّ عليه ما روى ثابت عن أنس " أنّ النبي صلى الله عليه وسلم قرأ هذه الآية وقال هكذاووضع الإبهام على المفصل الأعلى من الخنصر، فساخ الجبل ". وحكي عن سهل بن سعد الساعدي أن الله تعالى أظهر من سبعين ألف حجاب نوراً قدر الدرهم، فجعل الجبل دكاً. أي: مستوياً بالأرض. قرأ حمزة والكسائي (دكاء) ممدوداً غير منوّن ها هنا وفي سورة الكهف، وافق عاصم في الكهف، وقرأ الآخرون (دكا) مقصوراً منوّناً، فمن قَصَرَه فمعناه جعله مدقوقاً: والدك والدق واحد، وقيل: معناه دكه الله دكاً، أي: فَتَّقه



بعد هذا ،،،
نقول لك نحن تبينا كرأي ابن عباس

ولكن سؤالي لك الآن
هل لو ثبت الجبل لرأى موسى عليه السلام الله ؟؟؟

(لن تراني)

[ابو جعفر المقهور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

حياك الله وبياك عزيزي خادم الإمامين ;) وحيالله ام محمد شكرا على المتابعه قال الربيع بن أنس: { فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَىٰ صَعِقًا } وذلك أن الجبل حين كشف الغطاء، ورأى النور، صار مثل دك من الدكاك الآن سؤالي لك زميلنا ،، اذا انت من انصار القول انه الله يُرى في الدنيا؟؟؟ من تفسير البغوي : قال الله تعالى: { وَلَـٰكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِى } ، قال وهب وابن إسحاق: لما سأل موسى ربّه الرؤية أرسل الله الضباب والصواعق والظلمة والرعد والبرق وأحاط بالجبل الذي عليه موسى أربعة فراسخ من كل جانب، وأمر الله ملائكة السماء أن يعترضوا على موسى فمرّت به ملائكة السماء الدنيا كثيرَانِ البقر تنبع أفواههم بالتسبيح والتقديس بأصوات عظيمة كصوت الرعد الشديد، ثم أمر الله ملائكة السماء الثانية أن اهبطوا على موسى فهبطوا عليه واعترضوا عليه أمثال الأسود لهم لجب بالتسبيح والتقديس، ففزع العبد الضعيف ابن عمران ممّا رأى وسمع واقشعرت كل شعرة في رأسه وجسده، ثم قال: لقد ندم على مسألتي فهل ينجيني من مكاني الذي أنا فيه شيء؟ فقال له خير الملائكة ورأسهم: يا موسى اصبِرْ لِما سألت، فقليلٌ من كثيرٍ ما رأيتَ. ................... ثم أمر الله تعالى أن يحمل عرشه ملائكة السماء السابعة فلمّا بدَا نورُ العرش انفرج الجبل من عظمة الرب جلّ جلاله، ورفعت ملائكة السموات أصواتهم جميعاً يقولون: سبحان الملك القدّوس ربِّ العزّة أبداً لا يموت بشدّة أصواتهم، فارتجّ الجبل واندكتّ كل شجرة كانت فيه وخرّ العبد الضعيف موسى صَعِقاً على وجهه ليس معه روحه، فأرسل الله برحمته الروح فتغشاه، وقلب عليه الحجر الذي كان موسى عليه وجعله كهيئة القبة لئلا يحترق موسى، فأقامه الروح مثل اللامة، فقام موسى يسبّح الله تعالى ويقول آمنتُ بكَ ربّي وصدقت أنه لا يراك أحد فيحيا، من نظر إلى ملائكتك انخلع قلبه فما أعظمك وأعظم ملائكتك أنت ربّ الأرباب وإله الآلهة وملك الملوك، ولا يَعْدِلُك شيء ولا يقوم لك شيء، ربِّ تبتُ إليك الحمد لك لا شريك لك ما أعظمك ما أجلّك رب العالمين، فذلك قوله تعالى: { فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا } ، قال ابن عباس: ظهر نورُ ربِّه للجبل، جبل زبير. وقال الضحاك: أظهر الله من نور الحجب مثل منخر ثور. وقال عبدالله بن سلام وكعب الأحبار: ما تجلى من عظمة لله للجبل إلا مثل سم الخياط حتى صار دكاً. وقال السدي: ما تجلى إلاّ قدر الخنصر، يدلّ عليه ما روى ثابت عن أنس " أنّ النبي صلى الله عليه وسلم قرأ هذه الآية وقال هكذاووضع الإبهام على المفصل الأعلى من الخنصر، فساخ الجبل ". وحكي عن سهل بن سعد الساعدي أن الله تعالى أظهر من سبعين ألف حجاب نوراً قدر الدرهم، فجعل الجبل دكاً. أي: مستوياً بالأرض. قرأ حمزة والكسائي (دكاء) ممدوداً غير منوّن ها هنا وفي سورة الكهف، وافق عاصم في الكهف، وقرأ الآخرون (دكا) مقصوراً منوّناً، فمن قَصَرَه فمعناه جعله مدقوقاً: والدك والدق واحد، وقيل: معناه دكه الله دكاً، أي: فَتَّقه بعد هذا ،،، نقول لك نحن تبينا كرأي ابن عباس ولكن سؤالي لك الآن هل لو ثبت الجبل لرأى موسى عليه السلام الله ؟؟؟ (لن تراني)

(((( اذا انت من انصار القول انه الله يُرى في الدنيا؟؟؟ ))))

مالي اراك تراوغ ياخادم .. ماهذا السؤال .. نحن نتناقش عن تجسيم الله سبحانه وتعالى وليست رؤيته تعالى في الدنيا سبحانه وتعالى عما تصف ..
طيب .. على الأقل قول في الآخرة لأهل الجنة حينما تكون الوجوة نضرة ومستبشرة إلى ربها ناظرة قال تعالى : ـ وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ (22) إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ

((( هل لو ثبت الجبل لرأى موسى عليه السلام الله ؟؟؟ )))

قال تعالى : ـ وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ .

انظر الى كلام الخالق سبحانه وتعالى باللون الأسود وبلاش لف ودوران ... فإن استقر بلا شك سوف يراه .. أتكذب الله ياهذا .

[خادم_الأئمة]

عزيزي المقهور قلنا تفهمها وهي طايره بارك الله فيك!!
كلامي انه لو ثبتت الرؤية لله في الدنيا يعني هو عباره عن جسـم
لانه العين المادية لا ترى إلا الشي المادي
فالعين لا ترى الهواء
والعين لا ترى الجراثيم

ولكن لو كانت ترى الله فهذه اضافة قوية وجميلة واثبات تجسيم الله عندكم

فانظر انا لا احاورك كوهابي ، لانه لو كنت احاورك كوهابي لكان الحوار عبثا لانه الوهابية مجسمين ، وانا احاورك كمنطلق فهم الايات القرآنية الصحيح وليس فهم الوهابية المضحك ! الذي يفسر الساق بانه الله له ساق وغيرها

نرجع لردك،،،


انظر الى كلام الخالق سبحانه وتعالى باللون الأسود وبلاش لف ودوران ... فإن استقر بلا شك سوف يراه .. أتكذب الله ياهذا .

شوف زميلنا المقهور قبل الاجابة اعطيك نصيحة لوجه الله تعالى للمرات القادمة وخيرا انك تحاورني حتى تتعلم مني ولا تًلسع من غيري
عندما يحترمك المحاور عليك احترامه ليس من باب التربية وإنما من باب الذوق لانه نعلم كيف تتربون بارك الله فيك
فقل يا خادم ، او قل يا شيعي لو كان لسانك ثقيل عن ذكر اسمي

نرجع لردك واتمنى فهم كلامي جيدا


الآن لنرى قول الله تعالى مره اخرى :
(لن تراني)

ويقول ايضا الله تعالى :
(لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير)

فهل بكلامك هذا تثبت تناقض القرآن والعياذ بالله؟؟
مع انك لم تفهم الايات جيدا بارك الله فيك،،،



هل علمت لماذا تكلمت عن رؤية الله في الدنيا ؟؟؟
لانه اساس التجسيم بارك الله فيك ، وانا اعلم لا اتكلم إلا بعلم

وبانتظارك

[ابو جعفر المقهور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

عزيزي المقهور قلنا تفهمها وهي طايره بارك الله فيك!! كلامي انه لو ثبتت الرؤية لله في الدنيا يعني هو عباره عن جسـم لانه العين المادية لا ترى إلا الشي المادي فالعين لا ترى الهواء والعين لا ترى الجراثيم ولكن لو كانت ترى الله فهذه اضافة قوية وجميلة واثبات تجسيم الله عندكم فانظر انا لا احاورك كوهابي ، لانه لو كنت احاورك كوهابي لكان الحوار عبثا لانه الوهابية مجسمين ، وانا احاورك كمنطلق فهم الايات القرآنية الصحيح وليس فهم الوهابية المضحك ! الذي يفسر الساق بانه الله له ساق وغيرها نرجع لردك،،، انظر الى كلام الخالق سبحانه وتعالى باللون الأسود وبلاش لف ودوران ... فإن استقر بلا شك سوف يراه .. أتكذب الله ياهذا . شوف زميلنا المقهور قبل الاجابة اعطيك نصيحة لوجه الله تعالى للمرات القادمة وخيرا انك تحاورني حتى تتعلم مني ولا تًلسع من غيري عندما يحترمك المحاور عليك احترامه ليس من باب التربية وإنما من باب الذوق لانه نعلم كيف تتربون بارك الله فيك فقل يا خادم ، او قل يا شيعي لو كان لسانك ثقيل عن ذكر اسمي نرجع لردك واتمنى فهم كلامي جيدا الآن لنرى قول الله تعالى مره اخرى : (لن تراني) ويقول ايضا الله تعالى : (لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير) فهل بكلامك هذا تثبت تناقض القرآن والعياذ بالله؟؟ مع انك لم تفهم الايات جيدا بارك الله فيك،،، هل علمت لماذا تكلمت عن رؤية الله في الدنيا ؟؟؟ لانه اساس التجسيم بارك الله فيك ، وانا اعلم لا اتكلم إلا بعلم وبانتظارك

كلامك متناقض ياخادم بارك الله فيك .. نحن لانقول بأن الله يُرى في الدنيا ولم يخطر على بال سني أو وهابي على حد قولك أن يتصور بان الله له يد .. حتى قال تعالى : ـ قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ .
فعرفنا ان له يد وهذا لم نأتي به من جيوبنا .. وهذا لايعني ان نجسمه سبحانه وتعالى ونضع له ساق أو خلافه .
سؤالي .. هل نعترف بوجود اليد لله تعالى أم نكذب ماجاء في القرآن ؟؟؟

أما رؤيته تعالى في الدنيا .. هذه الآيه تكفي بارك الله فيك

فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا ..بأن الجبل ماتحمل رؤيته تعالى فما بالك في بشر .

تحياتي ،،،،،،

[خادم_الأئمة]

يا عزيزي تقول :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جعفر المقهور [ مشاهدة المشاركة ]

كلامك متناقض ياخادم بارك الله فيك .. نحن لانقول بأن الله يُرى في الدنيا ولم يخطر على بال سني أو وهابي على حد قولك أن يتصور بان الله له يد .. حتى قال تعالى : ـ قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ .

ثم تقول :

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جعفر المقهور [ مشاهدة المشاركة ]

فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا ..بأن الجبل ماتحمل رؤيته تعالى فما بالك في بشر .

الآن زميلنا الفاضل قم بتجميع كلامك وقارنه ببعضه البعض

لا يـُرى الله في الدنيا
يـُرى الله من قبل الجبل



ونرجع للموضوع مره اخرى :

-قال ابن عباس: ظهر نورُ ربِّه للجبل


ترجمة ابن عباس :
قال عبد الله بن مسعود : نعم ترجمان القرآن عبد الله بن عباس .

قال الحافظ فى "تقريب التهذيب" ص / 309 :
ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولد قبل الهجرة بثلاث سنين ، و دعا له رسول الله صلى الله عليه وسلم بالفهم فى القرآن ، فكان يسمى البحر و الحبر لسعة علمه ، و قال عمر : لو أدرك ابن عباس أسناننا ما عشره منا أحد



فهل ابن عباس بتفسيره للآية التفسير الصحيح وهو ترجمان القرآن وهو الذي دعا له الرسول صل الله عليه وآله بفهم القرآن يكون جاهل بالايات القرآنية ؟؟؟

بارك الله فيك بانتظارك عزيزي

[ابو جعفر المقهور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة [ مشاهدة المشاركة ]

يا عزيزي تقول : ثم تقول : الآن زميلنا الفاضل قم بتجميع كلامك وقارنه ببعضه البعض لا يـُرى الله في الدنيا يـُرى الله من قبل الجبل ونرجع للموضوع مره اخرى : -قال ابن عباس: ظهر نورُ ربِّه للجبل ترجمة ابن عباس : قال عبد الله بن مسعود : نعم ترجمان القرآن عبد الله بن عباس . قال الحافظ فى "تقريب التهذيب" ص / 309 : ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولد قبل الهجرة بثلاث سنين ، و دعا له رسول الله صلى الله عليه وسلم بالفهم فى القرآن ، فكان يسمى البحر و الحبر لسعة علمه ، و قال عمر : لو أدرك ابن عباس أسناننا ما عشره منا أحد فهل ابن عباس بتفسيره للآية التفسير الصحيح وهو ترجمان القرآن وهو الذي دعا له الرسول صل الله عليه وآله بفهم القرآن يكون جاهل بالايات القرآنية ؟؟؟ بارك الله فيك بانتظارك عزيزي

عرّف النور ماهو النور ؟؟؟

حتى أتمكن من إجابتك .

[العاقبة للمتقين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جعفر المقهور [ مشاهدة المشاركة ]

ولم يخطر على بال سني أو وهابي على حد قولك أن يتصور بان الله له يد .. حتى قال تعالى : ـ قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ . فعرفنا ان له يد وهذا لم نأتي به من جيوبنا .. وهذا لايعني ان نجسمه سبحانه وتعالى ونضع له ساق أو خلافه .

لي إضافة بسيطة

الله سبحانه ذكر اليد على أنها مضافة إلى ذاته
فإذا كانت مضافة إلى ذاته وأنتم معشر الرافضة
تؤمنون بأن ذاته لا تماثل ذوات المخلوقين
وجب أن تكون يده لا تماثل أيدي المخلوقين

والله أكبر عليكم

فلو قيل ولله المثل الأعلى
يد الفيل ما فهمتم أنها كيد الهرة
لأنها أضيفت إلى الفيل وليست يداً مطلقة
حتى تقولوا تشترك مع غيرها
فلا يمكن أن يُفهم من قول القائل
يد فيل أنه كقول القائل يد هر أبداً
فيكف تفهموا إذا قيل
يد الله بأنها كيد زيد أو عمرو؟
أبداً لا يمكن أن تُفهم هكذا
فكل من قال
إن ظاهر نصوص الصفات التمثيل
فإنه كاذب سواء تعمد الكذب أم لم يتعمده

وعذراً على التدخل ..
والعاقبة للمتقين ..

[ابو جعفر المقهور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العاقبة للمتقين [ مشاهدة المشاركة ]

لي إضافة بسيطة الله سبحانه ذكر اليد على أنها مضافة إلى ذاته فإذا كانت مضافة إلى ذاته وأنتم معشر الرافضة تؤمنون بأن ذاته لا تماثل ذوات المخلوقين وجب أن تكون يده لا تماثل أيدي المخلوقين والله أكبر عليكم فلو قيل ولله المثل الأعلى يد الفيل ما فهمتم أنها كيد الهرة لأنها أضيفت إلى الفيل وليست يداً مطلقة حتى تقولوا تشترك مع غيرها فلا يمكن أن يُفهم من قول القائل يد فيل أنه كقول القائل يد هر أبداً فيكف تفهموا إذا قيل يد الله بأنها كيد زيد أو عمرو؟ أبداً لا يمكن أن تُفهم هكذا فكل من قال إن ظاهر نصوص الصفات التمثيل فإنه كاذب سواء تعمد الكذب أم لم يتعمده وعذراً على التدخل .. والعاقبة للمتقين ..

احسنت بارك الله فيك وأيد بك الإسلام الطاهر النقي .. فوالله الذي لاإله الا هو .. بأن جميع مشاركاتك مقنعة جداًجداً .. ولكن ماذا تقول عندما يأتي واحد ويقول لك (( اذا كان التوسل بآل البيت شرك فليشهد الثقلين بأني مشرك ))
تحياتي لك .. والعاقبة للمتقين

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

حياك الله وبياك

النور هو العظمة لله فالله ليس المقصود فيه نور يعني لمبه وشعاع لانه يستوجب ايضا التجسيم ،، ولكن نقصد انه ظهر بهذا النور آية مقرونه تدل على الله

تفضل هات ماعندك زميلنا الفاضل