[الفردوس]

بسم الله

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

وعلى هذا ان قلت ان اولي الامر = الائئمة الاثناعشر كما ادعى علمائك فقد نفيت العصمة ونفيت وجودهم لاننا لن نرجع الخلاف اليهم اولي الامر عند اهل السنة والجماعه : هم ولاة الامر وهم غير معصومين ولذلك اذا اختلفنا معهم نرجع هذا الخلاف الى السنة النبوية والقران لانهما معصومتان من الخطأ

أقرأ جيدا...

أنا وأنت مختلفين في شخص

فأنا أقول ذلك الشخص صالحب الصفة الفلانية
وأنت تقول شخص آخر يتصف بتلك الصفة

لو رجعنا إلى أحدهما ..... وشهد على نفسه وبدأ يمدح ذاته
بلا شك شهادته مجروحة

من طبع القاضي إذا أراد أن يحكم في مسألة
أن يأتي بشهود من خارج المتهمين

فحكم عقلك يا حكيم


وما أبرئ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا ما رحم ربي

[كريم آل البيت]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الفردوس [ مشاهدة المشاركة ]

أقرأ جيدا... أنا وأنت مختلفين في شخص فأنا أقول ذلك الشخص صالحب الصفة الفلانية وأنت تقول شخص آخر يتصف بتلك الصفة لو رجعنا إلى أحدهما ..... وشهد على نفسه وبدأ يمدح ذاته بلا شك شهادته مجروحة من طبع القاضي إذا أراد أن يحكم في مسألة أن يأتي بشهود من خارج المتهمين فحكم عقلك يا حكيم وما أبرئ نفسي إن النفس لأمارة بالسوء إلا ما رحم ربي

إلى الآن .. لم يقُل لنا أحد ، ولم يُجيبنا أحد .. فنسأل :

** في الآية محل البحث : مَن هُم أولي الأمر مِنكم ؟؟

نريد الإجابة على هذا السؤال بشكل واضِح وصريح .

فنسأل تحديداً :

* هل أولي الأمر مِنكم في الآية هُم : الأئِمّة عليهم السلام ؟؟

وننتظِر الإجابة لنُكمِل الإستشكالات التي نتحدّى أن يكون لدى أحد رداً عليها مِن الذين يقولون أن أولي الأمر مِنكُم تعني ( الأئِمّة ) عليهم السلام .

وننتظِر ..........

[strongstorm]

المشكلة ليست فيمن يكونوا اولي الامر المشكلة ان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف الى اولي الامر مع انهم معصومين وحججج الله على ارضه
بل امرنا ان نرد هذ الخلاف بانفسنا الى الله والرسول من دون الرجوع الى اولي الامر المعصومين
اذن هذه الاية لاتدل على ان اولي الامر معصومين لان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف اليهم
اذن اين الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء
ننتظر منكم الدليل

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

المشكلة ليست فيمن يكونوا اولي الامر المشكلة ان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف الى اولي الامر مع انهم معصومين وحججج الله على ارضه بل امرنا ان نرد هذ الخلاف بانفسنا الى الله والرسول من دون الرجوع الى اولي الامر المعصومين اذن هذه الاية لاتدل على ان اولي الامر معصومين لان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف اليهم اذن اين الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء ننتظر منكم الدليل

للاسف الشديد إغماض عينك هن بعض المشاركات التي لا تعجبك جعلتك تعيد سؤالك مرة أخرى

تفضل

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا يمكن إقناع السائل بعصمة الأئمة التسعة ع الباقين من ولد الحسين ع مادام لم يعتقد بعد بعصمة الثلاثة ع الأولين وهم الإمام علي ع وابناه الحسنين ع ففي حال إقراره وإقتناعه بعصمة الثلاثة عندها نقدم له دليل عصمة التسعة والله الموفق أنتظر رد صاحب الموضوع

[كريم آل البيت]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

المشكلة ليست فيمن يكونوا اولي الامر المشكلة ان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف الى اولي الامر مع انهم معصومين وحججج الله على ارضه بل امرنا ان نرد هذ الخلاف بانفسنا الى الله والرسول من دون الرجوع الى اولي الامر المعصومين اذن هذه الاية لاتدل على ان اولي الامر معصومين لان الله لم يامرنا ان نرد الخلاف اليهم اذن اين الدليل على عصمة بقية الائئمة الغير داخلين في حديث الكساء ننتظر منكم الدليل

لا .. لا ...... يا هذا ،

المُشكِلة كُل المُشكِلة فيكُم أنتم وفي المُدّعين بأنهم بعِلم الكِتاب أهلا ؟؟

يا مُستقوي ؟!

أنت تقول خطئا ( جهلاً وإستكباراً ومُعاندة ) .. بأن الآية لا تدُل على الإمامة والعِصمة !!

فنقول لك : بل تدُل كُل الدلالة وتُبرهِن كُل بُرهان على ( الإمامة والعِصمة ) ،

وإن أردت تفصيلاً فأرجع إلى موضوعنا المعنون بأولي الأمر مِنكم ،

وهُنا إختصاراً .. فلك وللجاهلين مِن أمثالك نقول :

الرسول هوَ ( الإمام ) عليه السلام ( وكُل إمام رسول ) .. وهوَ الذي يُردَّ إليه الخِلاف والإختلاف في ( أي ) شيء .. وكما ذكر ربكم الحقّ .. فبقوله : إن إختلفتم في ( شيء ) .. فالشيء هذا هوَ مُعمّم .. وليس شيئا بعينه .. بل أي شيء ؟؟

وما يُثبِت ويدُل على أن هذا الرسول أي ( الإمام ) أنه معصوم .. هوَ قوله جل شأنه في نهاية الآية .. فقال :

ذلك خير وأحسن تأويلا ،

ولأنه جل شأنه قد قال لنا في كتابه مِن قبل : ولا يعلم تأويله إلا الله و ( الراسِخون ) في العِلم .

ولأن الراسِخون في العِلم هُم عليهم السلام ( الأئِمّة ) الذين يعلمون حقّ تأويله .. فقد أنهى العزيز الحكيم الآية محل البحث والخِلاف .. فأنهاها بقوله :
* ذلِك خير وأحسن ( تأويلا ) .

فبأي حديث بعد الله وآياته تؤمنون !!!!

ألا إن لعنة الله على الظالمين المُشركين .......

[strongstorm]

اقتباس :

ففي حال إقراره وإقتناعه بعصمة الثلاثة عندها نقدم له دليل عصمة التسعة

ومتى ان شاء الله تقدم لنا الدليل اذا كانت العصمة من متطلبات الامامة والى الان مافي دليل

اقتباس :

ولا يعلم تأويله إلا الله و ( الراسِخون ) في العِلم . ولأن الراسِخون في العِلم هُم عليهم السلام ( الأئِمّة ) الذين يعلمون حقّ تأويله .. فقد أنهى العزيز الحكيم الآية محل البحث والخِلاف .. فأنهاها بقوله : * ذلِك خير وأحسن ( تأويلا )

هذه المشكلة كل شيء ينسبونه للائئمة اولي الامر= ائئمة والراسخون في العلم= الائئمة
مارايك في قول بن عباس في الاية
وروي عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه كان يقول في هذه الآية : أنا من الراسخين في العلم، وروي عن مجاهد: أنا ممن يعلم تأويله
اذن لاتدل(الراسخون في العلم) على عصمة الائئمة حتى لو كانوا يفقهون نحن نتكلم عن عصمة كاملة

لازلت انتظر منكم الدليل الصحيح

[كريم آل البيت]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة strongstorm [ مشاهدة المشاركة ]

ومتى ان شاء الله تقدم لنا الدليل اذا كانت العصمة من متطلبات الامامة والى الان مافي دليل هذه المشكلة كل شيء ينسبونه للائئمة اولي الامر= ائئمة والراسخون في العلم= الائئمة مارايك في قول بن عباس في الاية وروي عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه كان يقول في هذه الآية : أنا من الراسخين في العلم، وروي عن مجاهد: أنا ممن يعلم تأويله اذن لاتدل(الراسخون في العلم) على عصمة الائئمة حتى لو كانوا يفقهون نحن نتكلم عن عصمة كاملة لازلت انتظر مِنكم الدليل الصحيح

وستظل تنتظر .......

ولن تتوقّف عن الإنتظار حتى يأتيكم الله في ظُلل مِن الغمام أو تأتي الملائِكة ،

وحينها لن تجِد نفسك وأمثالك إلا أنكم : تؤخذون بالنواصيَ والأقدام !!

فبأي آلاء ربكما تُكذبان ؟؟

فوربك العظيم الأعظم .......

سنعرف المجرمون بسيماهم فيؤخذوا بالنواصيَ والأقدام .. فبأي آلاء ربكما تُكذِبان ؟!!

فأنتظر إنا منتظرون وسيعلم الذين ظلموا أي منقلبٍ ينقلِبون ،