| اقتباس :
|
|
اخطات في هذا فلا توجد رواية تذكر قتل علي للاسماء التي انا ذكرتها
|
مع اني لم اراجع قتله لتلك الاسماء و لا حاجة لي فيهم
لكن الامام علي عليه السلام معروف عنه و بالروايات الصحيحة والمعضدة قتله لدواهي المشركين و الكفرة في غزوة بدر و غيرها
| اقتباس :
|
|
و اما قولك انني احتججت بالمراسيل فقط فهذا خطا لانك لم تذكر قول بن مسعود و لا تاكيد المؤرخين واصحاب السير على قتل عمر للعاص و اجتماع المراسيل عليها مع انها مراسيل ضعيفة الا انها تعتبر هنا لاجتماعها
|
لا توجد مراسيل بل توجد رواية واحدة مرسلة و ضعيفة و أما البقية لا سند لها و متهالكة
فكيف تكون معضدة و هي لا سند لها
تدبر !
| اقتباس :
|
|
واما قولك علي ان اتقوى فغير صحيح ان اخطات حينما قلت ان العاص ليس له ذكر الا في بدر
|
انا لم اذكر ذلك لك
و انا ليس متفرغ اعيدك لك الشريط عدة مرات
| اقتباس :
|
|
اخطات في احتجاجك علي بقول ان حنتمة هي بنت هاشم
|
نعم هي ليست بنت هشام بل هي بنت هاشم
وهنا علمائكم أدرى منك في هذه المسألة و تفضل : ((
لاحظ قولهم توهم من قال انها بنت هشام و أخطأ ))
المستدرك على الصحيحين » كتاب معرفة الصحابة رضي الله تعالى عنهم » ومن مناقب أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه
4533 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا أبو أسامة ، ثنا عبد الله بن أبي أسامة الحلبي ، ثنا حجاج بن أبي منيع ، عن جده وهو عبيد الله بن أبي زياد الرصافي ، عن الزهري ، وحدثني أبو بكر محمد بن أحمد بن بالويه ، ثنا إبراهيم بن إسحاق الحربي ، حدثني مصعب بن عبد الله الزبيري ، قالا : عمر بن الخطاب بن نفيل بن عبد العزى بن رياح بن عبد الله بن قرط بن رزاح بن عدي بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر - لفظا واحدا - قالا : وأمه حنتمة بنت
هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وأمها الشفاء بنت عبد قيس بن عدي بن سعد بن تيم ، يكنى أبا حفص ، استخلف يوم توفي أبو بكر - رضي الله عنهما - وهو يوم الثلاثاء لثمان بقين من جمادى الآخرة .
إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب عمر بن الخطاب
وأم عمر حنتمة بنت
هاشم بن المغيرة إبنة عم أبي جهل ، والحارث إبني هشام بن المغيرة ، ووقع عند إبن منده أنها بنت هشام أخت أبي جهل وهو تصحيف نبه عليه ابن عبد البر.
إبن ماكولا - إكمال الكمال
فهي حنتمة بنت
هاشم ذي الرمحين بن المغيرة بن عبد الله بن عمر ابن محزوم بن يقظة أم عمر بن الخطاب ،
ومن قال فيه حنتمة بنت هشام ابن المغيرة فقد وهم ، وقال عبد الغني : حنتمة بنت سعيد بن المغيرة المخزومية ،
وهذا أيضا وهم.
إبن حجر - فتح الباري شرح صحيح البخاري - كتاب النكاح - باب موعظة الرجل إبنته لحال زوجها
ووالدة عمر حنتمة بنت
هاشم بن المغيرة فهي بنت عم أمه.
إبن حجر - الإصابة
وأمه حنتمة بنت
هاشم بن المغيرة المخزومية ، كذا قال بن الزبير ، وروى أبو نعيم من طريق بن إسحاق أنها بنت هشام أخت أبي جهل جاء عنه أنه ولد بعد الفجار الأعظم بأربع سنين
إبن حجر - تهذيب التهذيب
أمه حنتمة بنت
هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم ، وقيل حنتمة بنت هشام
والأول أصح.
إبن شبة - تاريخ المدينة
وأمه حنتمة بنت
هاشم بن المغيرة بن عبد الله بن عمر بن مخزوم
و كذلك ابن سعد في الطبقات و ابن الاثير في اسد الغابة و ابن عساكر في تاريخ دمشق و الطبري و الصفدي
هل تعارض و تستقوي على قول علمائك ؟!و تقول عنهم جهلاء
رجاء بلا عناد حاول انك تكون محقق لا تسلم عقلك لأحد
| اقتباس :
|
نسيت ما قلته لك من قبل من قول رسول الله صلى الله عليه وسلم عن سعد هذا خالي.
|
يا اخي وش علاقة خوال النبي صل الله عليه و آله بخوال عمر
و تشبيهك متناقض
مرة تقول انه خال عمر اخو حنتمة و مرة تقول بنس فرضية قول النبي صل الله عليه و آله
ارسى على كلمة واحدة ثم أحفر
| اقتباس :
|
|
ثم هل تعلم يا اخي انه لا توجد اي رواية اخرى عندنا تذكر قتل علي للعاص بن سعيد (والد سعيد بن العاص) غير هذه الرواية
|
انا لم اذكر ذلك لك
تأكد مع من تحاورت يا زميلي
لكن راجع السيرة الحلبية :
( وعن سيدنا عمر رضي الله تعالى عنه أنه كان بالمسجد فمر عليه سعيد بن العاص فسلم عليه فقال له والله يا ابن أخي ما قتلت أباك يوم بدر وما لي أن أكون أعتذر من قتل مشرك فقال له سعيد بن العاص
لو قتلته كنت على الحق وكان على الباطل فعجب عمر من قوله وقال قريش أفضل الناس أحلاما وأعظم الناس أمانة ومن يرد بقريش سواء بكبه الله لفيه هذا كلامه
والذي قتل العاص والد سعيد علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه وقيل سعد بن أبي وقاص )
عموماً نحن انهينا هذا البحث لكنك مصر على انك تذكره و لا اعلم ما هو مبتغاك في تكرار بحثك
هل لأجل التملل ؟ و لا تستخدم أسلوب الوهابية
الذي انتهى انتهى و لا حاجة لنا لتكراره و كل شخص يعرف قدره في علوم الحديث و التاريخ
لكن سأنتقل الى غزوة حنين
العرض الشجري