[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

انت الان اخذت بوجه من الوجوه لهذا الحديث واعتمد عليه ولكنك نسيت انهم سيكونون خير من الرسول صلى الله عليه وسلم بفهمك وايضا خير من علي بن ابي طالب اذا اخذنا فقط فيما جاء بالحسن والحسين دون الزيادة لانه ربما ياتي جاهل ويقول هذا حديث موضوع ومعارض للصحيح لانه لو كان ابوهم خير منهم لذكر في الحديث الاول معهم فنحن نستخدم حججك الان في رد قولك واستدلالك فما ردك على هذا؟؟؟

كيف يكونون خير من ابيهم وقد قالها رسول الله بلفظ عربي صريح ((ابوهما خير منهما))

فهو نص صريح على اسثناء الامام علي


اما رسول الله فالحديث لايعني ان الحسنين افضل منه لان الرسول خير اهل الجنة كلهم نساء ورجال والحسنين خير اهل الجنة من الرجال فقط باستثناء الامام علي فهم ليس افضل من فاطمة الزهراء عليها السلام

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

كيف يكونون خير من ابيهم وقد قالها رسول الله بلفظ عربي صريح ((ابوهما خير منهما)) فهو نص صريح على اسثناء الامام علي اما رسول الله فالحديث لايعني ان الحسنين افضل منه لان الرسول خير اهل الجنة كلهم نساء ورجال والحسنين خير اهل الجنة من الرجال فقط باستثناء الامام علي فهم ليس افضل من فاطمة الزهراء عليها السلام

لم ترد على اشكالي !!!!!!
اذا قال لك جاهل مثل بعض الجهال كيف يقول ان الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة في الحديث الصحيح ولم يذكر علي معهم هناك
يعني انه حديث ضعيف الذي فيه الزيادة (ابوهم خير منهم)
وصحيح بدون الزيادة ... والا لذكر معهم هناك

والا قلنا لك تفضيل عائشة على النساء ايضا صحيح بنفس الاسلوب (حديث الثريد)


وايضا اذا قال جاهل اخر لانقبل بدليل الا من نص الحديث في التفضيل
يعني انهم الافضل من الجميع وحتى من الرسول صلى الله عليه وسلم بهذا الاسلوب
والا لقال انه افضل منهم
سيكون هذا الحديث ضعيف ان فضلت الرسول بنص اخر, لانه لايوجد استثناء هنا!!!!!!


نحن الان نستخدم نفس طريقتك في رد هذا الاستدلال ورد الروايات
هل رأيت اغبى من هذه الطريقة؟؟؟؟؟

[صوت الهداية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين [ مشاهدة المشاركة ]

لم ترد على اشكالي !!!!!! اذا قال لك جاهل مثل بعض الجهال كيف يقول ان الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة في الحديث الصحيح ولم يذكر علي معهم هناك يعني انه حديث ضعيف الذي فيه الزيادة (ابوهم خير منهم) وصحيح بدون الزيادة ... والا لذكر معهم هناك والا قلنا لك تفضيل عائشة على النساء ايضا صحيح بنفس الاسلوب (حديث الثريد) وايضا اذا قال جاهل اخر لانقبل بدليل الا من نص الحديث في التفضيل يعني انهم الافضل من الجميع وحتى من الرسول صلى الله عليه وسلم بهذا الاسلوب والا لقال انه افضل منهم سيكون هذا الحديث ضعيف ان فضلت الرسول بنص اخر, لانه لايوجد استثناء هنا!!!!!! نحن الان نستخدم نفس طريقتك في رد هذا الاستدلال ورد الروايات هل رأيت اغبى من هذه الطريقة؟؟؟؟؟

1- والله لايوجد غبي الا انت ولكن اعتقد انك تتغابي فالمسئلة واضحة جدا بالنسبة للامام علي عليه السلام الاستثناء موجود في نفس الحديث الحسنين سيدي شباب اهل الجنة وابوهما خيرا منهما فلايوجد جاهل الا انت تناقش في نفي الاستثناء اما ردي عليك وعلى غيرك من الجهلاء الذين لايعرفون معنى الاستثناء

قوله تعالى ::

خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ))

واستثناء الامام علي لاينافي الحديث لانه قرينة من داخل الحديث وفيها صيغة واضحة جدا على الاستثناء

اما بالنسبة لحديث الجياع حديث الثريد فلايمكن قبول الاستثناء فيه لانه اولا استثناء خارجي ونحن نشكك اصلا بالحديث فكيف نثبته به


2- بالنسبة لرسول الله فحديث السيادة لا يعني ان الحسنين افضل من الرسول لانه خاص بتفضيلهم على الرجال يعني ((تفضيل جزئي)) اما تفضيل رسول الله والامام علي فهو ((تفضيل كلي)) على كل اهل الجنة من نساء ورجال
مثال على ذلك ::

في كرة القدم يقال العراق بطل اسيا
والبرازيل بطل العالم


فهل هناك تناقض ؟؟

اما حديث الثريد فهو وحديث الاربعة فيه ((تفضيل جزئي)) على جزء النساء من اهل الجنة لذلك يقع التناقض لو قبلنا بحديث الثريد
فكيف تكون عائشة افضل من افضل نساء اهل الجنة ؟؟؟

[يا رب الحسين]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية [ مشاهدة المشاركة ]

1- والله لايوجد غبي الا انت ولكن اعتقد انك تتغابي فالمسئلة واضحة جدا بالنسبة للامام علي عليه السلام الاستثناء موجود في نفس الحديث الحسنين سيدي شباب اهل الجنة وابوهما خيرا منهما فلايوجد جاهل الا انت تناقش في نفي الاستثناء اما ردي عليك وعلى غيرك من الجهلاء الذين لايعرفون معنى الاستثناء قوله تعالى :: خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ)) واستثناء الامام علي لاينافي الحديث لانه قرينة من داخل الحديث وفيها صيغة واضحة جدا على الاستثناء

استثناء في حديث اخر
والا فقد ورد حديث صحيح بدون هذا الاستثناء
فقد ياتي جاهل ويقول لماذا ذكر الحسنين ولم يذكر ابوهم في ذلك الموضع
الا ان تكون الزيادة ضعيفة لاننها لم ترد في الحديث الاكثر صحة

اقتباس :

2- بالنسبة لرسول الله فحديث السيادة لا يعني ان الحسنين افضل من الرسول لانه خاص بتفضيلهم على الرجال يعني ((تفضيل جزئي)) اما تفضيل رسول الله والامام علي فهو ((تفضيل كلي)) على كل اهل الجنة من نساء ورجال مثال على ذلك :: في كرة القدم يقال العراق بطل اسيا والبرازيل بطل العالم فهل هناك تناقض ؟؟

تفضيل الحسنين ليس جزئي , بل تفضيل على كل الرجال والرسول داخل في الرجال
ولايمكن اخراج الرسول صلى الله عليه وسلم ولا علي بن ابي طالب , لان الاستثناء غير موجود في ذلك اللفظ الصحيح والاصح من غيره.

فقد يقول الجاهل

- اما ان يكون الحسنين افضل من جميع الرجال بلا استثناء
- او يكون الحديث ضعيف اذا استثنيت الرسول منه مثلا

اقتباس :

اما حديث الثريد فهو وحديث الاربعة فيه ((تفضيل جزئي)) على جزء النساء من اهل الجنة لذلك يقع التناقض لو قبلنا بحديث الثريد فكيف تكون عائشة افضل من افضل نساء اهل الجنة ؟؟؟

هذا الجهل بعينة
فلو استثنيت الرسول من حديث تفضيل الحسنين فقد وقعت في تناقض مع نفسك
لاتك لا تقبل باستثناء في حديث مريم بنت عمران وعائشة


فاحكم على نفسك