[الحبر السائل]

[QUOTE=سبحانك ربي;1114182]

اقتباس :

أخي الكريم (الحبر السائل) وماترانا نقول ، نحن ليس لدينا عداوة شخصية مع هؤلاء ممن تسميهم بالصحابة ولكن ثبت لدينا بالدليل القطعي إنهم ضالون ولو ثبت لدينا بأنهم مؤمنين ـ مثل سلمان وأبوذر وعمار وغيرهم ـ لترضينا عليهم ليس لدينا أي إشكال في ذلك

أنا لم أطلب منكم أن تترضوا عليهم ، فهم ليسوا بحاجة لترضيكم عليهم ..

و لكن من باب النصيحة أخبرتكم أن لا تلعنوهم أو تسبوهم أو تأكلوا لحومهم ، لأنه ثبت بالدليل القطعي عندنا أنهم مؤمنون صالحون ،، فمن باب الاحتياط .. اعتبروهم كفرة استنادا على رواياتكم دون أن يؤدي ذلك إلى أفعال تحاسبون عليها ..

هذا كل مافي الأمر ..!!

اقتباس :

من ثم أراك تطلب رواية على إسلام أبو طالب وأنت أصلاً لاتعترف بالروايات ولاتبني عقائدك على الروايات ـ كما تقول ـ و أنت تكفر أبو طالب بناءاً على روايات في كتبكم !!

و متى كانت معلومة أن أباطالب أسلم أو لم يسلم عقيدة ؟؟!!

هي مجرد معلومات ليس إلا .. لن تقدم أو تأخر .. و أنا يهمني أن أرى المعلومة الأخرى إن كان لها دليل ،، لذا طالبت بالدليل إن وجد !

اقتباس :

وماذا لو كانت هذه الروايات غير صحيحة ماهو موقفك أمام الله سبحانه وتعالى وأنت تكفر مسلما مؤمنا؟

أجبت عنه في ردود سابقة ،،

اقتباس :

ولا أعلم من أين أخذتم عقيدتكم بعدالة جميع الصحابة هل وجدتموها في القرآن؟

عقيدة ..!!!!

اقتباس :

وأما حول تدليس البخاري فهو ليس كلام الأخ النجف الأشرف بل كلام علمائكم الذين صرحوا بذلك ولم يقول الأخ النجف الأشرف أن البخاري حرف روايات الكليني فمن أين أتيت بذلك؟

أنا أحب الكلام المنطقي ... عندما نقول أن البخاري دلّس .. فمعناه أنه كانت هناك حقيقة موثقة قبل البخاري و قام هذا الرجل بالتدليس .. و عليه سألتك : ما هو الكتاب الذي كتب قبل البخاري و كانت جامعة للحقائق و قام الرجل بتحريفها و التدليس ؟؟!!

اقتباس :

وأما كتاب سليم بن قيسم (رضوان الله عليه) فهو مطبوع يباع في المكتبات وموجود أيضاً على شبكة الانترنت فابحث عنه

http://www.shiaweb.org/books/maasat_alzahraa_1/pa43.html

اقتباس :

ودائما ماتحاول في حديثك أن توهم القارىء بجملتك هذه ـ أنتم تقولون ـ الأخ النجف الأشرف لم يأتي برواية من الكافي لكي تقول ـ أنتم تقولون ـ فكان الأولى بك أن ترد على ابن حنبل وتحاسب من صحح هذه الروايات وليس ـ أنتم تقولون ـ أو ـ سبحان الله ماهذه الجرأة على الله ـ

أنا عندما أحاور أحاور الطرف الآخر ، إن نقل نقولات فمعناه أنه مؤيد لما ينقل و إلا لما نقله .. فهو نقل للاستدلال على مايرد قوله ..

لذا أخاطبه ،، و إلا إن كان يريد مني أن أخاطب أحمد بن حنبل فكتبه عندي سأجلس مع الكتب و أخاطبها ...

و حينها يتم النقل بهذا الشكل بخلط بين الحابل و النابل ، فحينها أخاطب الناقل مادام لا يعي حقيقة ما ينقل ..!!

اقتباس :

لقد تابعت حواراتك هنا مع الأخوة فلم أجد في ردودك شيئاً يستحق الرد عليه فكل كلامك مبني على فرضيات ولم أرى رد علمي منك في كل مشاركاتك ولا أرى فائدة من الحوار معك أصلاً فلا أراك إلا معانداً فأنت ممن طبع على قلوبهم

و جهة نظر ..!

نحن نقبل الرأي و الرأي الآخر يا زميل ..

[سبحانك ربي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحبر السائل [ مشاهدة المشاركة ]

أنا لم أطلب منكم أن تترضوا عليهم ، فهم ليسوا بحاجة لترضيكم عليهم .. و لكن من باب النصيحة أخبرتكم أن لا تلعنوهم أو تسبوهم أو تأكلوا لحومهم ، لأنه ثبت بالدليل القطعي عندنا أنهم مؤمنون صالحون ،، فمن باب الاحتياط .. اعتبروهم كفرة استنادا على رواياتكم دون أن يؤدي ذلك إلى أفعال تحاسبون عليها .. هذا كل مافي الأمر ..!!

هل تفهم مايقوله الأخوة؟
نقول لك ثبت لدينا بالدليل القطعي إنهم ضالون مضلون
تقول احتاطوا فيهم!!

[/QUOTE]
و متى كانت معلومة أن أباطالب أسلم أو لم يسلم عقيدة ؟؟!!

هي مجرد معلومات ليس إلا .. لن تقدم أو تأخر .. و أنا يهمني أن أرى المعلومة الأخرى إن كان لها دليل ،، لذا طالبت بالدليل إن وجد !
[/QUOTE]

وماذا في اعتقادك أنت؟
أليس في اعتقادك أن أبا طالب كافراً بنائاً على روايات قد تكون
صحيحة وقد تكون عكس ذلك؟

[/QUOTE]

عقيدة ..!!!!
[/QUOTE]

نعم عقيدة ..
حتى جعلتم حبهم إيمان وبغضهم نفاق!!
جاء في كتاب شرح الطحاوية للطحاوي
(ونحب أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلمولا نفرط في حب أحد منهم ولا نتبرأ من أحد منهم ولا نذكرهم إلا بخير وحبهم دين وإيمان وإحسان وبغضهم كفر ونفاق وطغيان(شرح الطحاوية ص467)

جاء في كتاب (شبهات الرافضة حول الصحابة)ج1 ص36:
(وهذا يقتضي بالضرورة عدالة جميع الصحابة ولا يمكن بحال إدخال المنافقين في جملة هذه الأحاديث وقد أنزل الله فيهم قوله ( إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار ))...الخ.

http://islamport.com/d/1/aqd/1/222/745.html?zoom_highlightsub=%22%DA%CF%C7%E1%C9+%CC% E3%ED%DA+%C7%E1%D5%CD%C7%C8%C9%22

شرح الموطأ ج4 ص188 حديث رقم:1328

بعد كلام طويل لاحاجة لنا في ذكره قال: لا خلاف في عدالة جميع الصحابة..الخ

http://islamport.com/d/1/srh/1/16/331.html?zoom_highlightsub=%22%DA%CF%C7%E1%C9+%CC% E3%ED%DA+%C7%E1%D5%CD%C7%C8%C9%22

وإن أردت المزيد زدناك..

[/QUOTE]

أنا أحب الكلام المنطقي ... عندما نقول أن البخاري دلّس .. فمعناه أنه كانت هناك حقيقة موثقة قبل البخاري و قام هذا الرجل بالتدليس .. و عليه سألتك : ما هو الكتاب الذي كتب قبل البخاري و كانت جامعة للحقائق و قام الرجل بتحريفها و التدليس ؟؟!!
[/QUOTE]

قام بتحريف الأحاديث وليس الكتب هل تفهم؟

http://www.shiaweb.org/books/maasat_alzahraa_1/pa43.html

طيب ثم ماذا؟

[/QUOTE]
أنا عندما أحاور أحاور الطرف الآخر ، إن نقل نقولات فمعناه أنه مؤيد لما ينقل و إلا لما نقله .. فهو نقل للاستدلال على مايرد قوله ..
[/QUOTE]

ومن قال هذا يازميل؟
فهل يعني هذا عندما تنقل الشيعة أحاديث عائشة عن رضاع الكبير
كما في صحيح مسلم فهل يعني أنهم مؤيدين لهذه الأحاديث!!

[/QUOTE]

لذا أخاطبه ،، و إلا إن كان يريد مني أن أخاطب أحمد بن حنبل فكتبه عندي سأجلس مع الكتب و أخاطبها ...

و حينها يتم النقل بهذا الشكل بخلط بين الحابل و النابل ، فحينها أخاطب الناقل مادام لا يعي حقيقة ما ينقل ..!!
[/QUOTE]

ولماذا تخاطب كتب ابن حنبل
إن كنت تستطيع أن ترد هذه الروايات بطرق علمية
فيمكنك أن تؤلف كتابا مثلاً للرد على مثل هذه الروايات التي تعارض القرآن
وصححوها علمائك