العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next

الصورة الرمزية الصقر العراقي
الصقر العراقي
عضو نشط
رقم العضوية : 50654
الإنتساب : May 2010
المشاركات : 157
بمعدل : 0.03 يوميا

الصقر العراقي غير متصل

 عرض البوم صور الصقر العراقي

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : الصقر العراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 25-05-2010 الساعة : 11:32 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو راما [ مشاهدة المشاركة ]
ياهلا وسهلا فيك



سؤالك ليس في الأية ....
هل وجدت نفسك في مأزق بلأ جواب في ايجاد خطاب يكون السياق قبل حصر " انما " منفصل عن ما بعدها....


هههههههه سبحان الله يا أبو راما تريد إن تقلب الموازين لصالحك المهم هذا لن ينفعك نرجع ...
الآية تتكلم عن نبي الله إبراهيم عليه السلام ومن ثم تتحول الى رسول الله محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم ومن ثم تتحول تحول عجيب الى حادثة السبت فكر وكافي عناد ؟

إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (120) شَاكِرًا لِأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (121) وَآَتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي الْآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (122) ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (123) إِنَّمَا جُعِلَ السَّبْتُ عَلَى الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ وَإِنَّ رَبَّكَ لَيَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (124)


المهم نرجع
الأحاديث ليست لها علاقة صح يا أبو راما ؟؟؟
طيب كيف عرفت إن أبو بكر وعمر وعثمان من أصحاب رسول الله هل اعتمدت على القران أم على السنة ؟؟؟
إذا قلت من القران هات لنا دليل على أنهم أصحاب وليسوا من المرتدين على أعقابهم القهقرة ؟؟؟
وإذا قلت من السنة فهنا ستفضح نفسك المهم هذا للمحاججة فقط والباقي عليك ؟؟؟

نرجع أنت لم تجب على أسئلتي وهربت منها واليك التذكر ؟؟

اقتباس :
الجواب /////
1-
من حيث السياق فهذا دليل غير قطعي لان القران لم يرتب حسب التنزيل والأحاديث المتواترة تشير إلى نزول أية التطهير منفردة عن الآيات والدليل هو قول أم سلمه (نزلت هذه الآية في بيتي)
والدليل الثاني هو استفهام أم سلمه وسؤالها (يا رسول الله ألست من أهل البيت؟)
وهنا يا أبو راما هذا دليل قطعي على نزول الآية منفردة ولو كانت قد نزلت مع الآيات لما تساءلت أم سلمه عن حالها وهل هي مشمولة بالآية أم لا ؟؟؟؟؟؟؟؟
من حيث السياق نلاحظ إن الآية تتكلم عن نساء النبي فكيف تأتي أم سلمه وتسئل هذا السؤال ؟؟؟؟؟؟؟ فكر قليلا وجاوب ؟
والدليل الأخر هو قول رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم وهو
هؤلاء أهل البيت فأذهب عنهم الرّجس وطهرهم تطهيرا
فلو كان معهم أشخاص آخرين مثلا نساء النبي لوجب عليه القول
هؤلاء من أهل بيتي ... ؟؟؟ وليس هؤلاء أهل بيتي ... ؟؟؟
2- إما استدلالك بتحول الكلام من نون النسوة إلى ميم الجماعة فهذا استدلال ضعيف لان أم سلمه لم يكن لديها أي علم بهذا التحول ولو كانت تعلم لما سئلت عن حالها ؟؟؟
3- إما استدلالك بالآية

أَتَعْجَبِينَ مِنْ أَمْرِ اللّهِ رَحْمَتُ اللّهِ وَبَرَكَاتُهُ عَلَيْكُمْ أَهْلَ الْبَيْتِ إِنَّهُ حَمِيدٌ مَّجِيد

وهنا ألاف وإلام في كلمة البيت عهديه وتدل على بيت واحد وهو بيت إبراهيم عليه السلام وزوجته سارة وهنا قد حكمت على نفسك بنفسك لان النبي محمد صلى الله عليه وعلى اله وسلم له عدة بيوت والآية تشير إلى بيت واحد وحسب كلمة البيت لأنها هنا عهديه وهنا يبطل تعميم الآية على جميع بيوت النبي وبالتالي يبطل شمول الآية لزوجات النبي ؟؟؟

4- إما استدلالك بالآية

فلما قضى موسى الأجل وسار بأهله

هنا أخذت تتشبث بدون علم واليك السبب ؟
أية التطهير مسبوقة بأداة الحصر ( إنما ) والبيت هنا مسبوق بواو العطف على( أهل) والبيت مسبوق بحرفين الإلف وإلام وهنا تكون عهديه أي معهودة إلى جماعة معينة ؟؟؟
إما في هذه الآية فإنها تفتقر إلى الكثير من المقدمات الحصرية إضافة إلى الإرادة في هذه الآية ليست تكوينية وطبعا اذا كنت تعرف ما معنى تكوينية من تشريعية واذ كنت لا تعرف فأسئل وأجيبك إن شاء الله ؟؟؟



لم اسمع تعليقك على هذا الجواب وانت الان تتحدث عن الاية وتقول عجزت
نرجع
اقتباس :
وهنا والحمد لله قد بينت أمرا أنت لم تنتبه إليه وهو
1- قول رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وهو

اللهم هؤلاء أهل بيتي ، اللهم أذهب عنهم الرجس
قال هؤلاء أهل بيتي يعني هم فقط وهذه العبارة لفتت انتباه ام سلمة وسئلت هل انا من اهل بيتك ؟؟؟
ولو كان يقصدهم ويقصد غيرهم بهذه الاية لقال
هؤلاء من أهل بيتي ... ولو قال هذا لما سئلت ام سلمة لانها عندها تكون مطمئنة ان هنالك آخرين معهم لان الحرف من سيبعض كلامه ؟؟؟
2- إما الدعاء في الآية لو كنت تعرف فائدة الأداة إنما لما قلت دعاء لان

أداة الحصر (إنما) وهي من أقوى أدوات الحصر في اللغة العربية، وتفيد إثبات ما بعدها ونفي ما عداه.
وهنا يخرج الكلام من طور الدعاء إلى طور التحكيم
والتفصيل سيأتي قريبا إن شاء الله


اقتباس :

وهنا جئت ببدعة جديدة وسرعان ما ستنفضح بها اسمع رجاااااءا

بسم الله الرحمن الرحيم
وَلَمَّا رَجَعَ مُوسَى إِلَى قَوْمِهِ غَضْبَانَ أَسِفًا قَالَ بِئْسَمَا خَلَفْتُمُونِي مِنْ بَعْدِي أَعَجِلْتُمْ أَمْرَ رَبِّكُمْ وَأَلْقَى الْأَلْوَاحَ وَأَخَذَ بِرَأْسِ أَخِيهِ يَجُرُّهُ إِلَيْهِ قَالَ ابْنَ أُمَّ إِنَّ الْقَوْمَ اسْتَضْعَفُونِي وَكَادُوا يَقْتُلُونَنِي فَلَا تُشْمِتْ بِيَ الْأَعْدَاءَ وَلَا تَجْعَلْنِي مَعَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ (150) قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِأَخِي وَأَدْخِلْنَا فِي رَحْمَتِكَ وَأَنْتَ أَرْحَمُ الرَّاحِمِينَ (151)

الْحَمْدُ لِلَّهِ الَّذِي وَهَبَ لِي عَلَى الْكِبَرِ إِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ إِنَّ رَبِّي لَسَمِيعُ الدُّعَاءِ (39) رَبِّ اجْعَلْنِي مُقِيمَ الصَّلَاةِ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي رَبَّنَا وَتَقَبَّلْ دُعَاءِ (40) رَبَّنَا اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِلْمُؤْمِنِينَ يَوْمَ يَقُومُ الْحِسَابُ (41)

رُدُّوهَا عَلَيَّ فَطَفِقَ مَسْحًا بِالسُّوقِ وَالْأَعْنَاقِ (33) وَلَقَدْ فَتَنَّا سُلَيْمَانَ وَأَلْقَيْنَا عَلَى كُرْسِيِّهِ جَسَدًا ثُمَّ أَنَابَ (34) قَالَ رَبِّ اغْفِرْ لِي وَهَبْ لِي مُلْكًا لَا يَنْبَغِي لِأَحَدٍ مِنْ بَعْدِي إِنَّكَ أَنْتَ الْوَهَّابُ (35)


وَقَالَ نُوحٌ رَبِّ لَا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا (26) إِنَّكَ إِنْ تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلَا يَلِدُوا إِلَّا فَاجِرًا كَفَّارًا (27) رَبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَنْ دَخَلَ بَيْتِيَ مُؤْمِنًا وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَلَا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلَّا تَبَارًا (28)

وهنا يا أخي يا أبو راما هل يحتاج الأنبياء الدعاء للغفران لهم ؟؟
الم يخبرهم الله مسبقا أنهم مغفور لهم وإنهم من أهل الجنة وإنهم من خيرة عباده وإنهم من المخلصين وإنهم وإنهم ...
ممكن جواب ؟؟؟
وطبعا الأمر إذا وصل لأهل البيت بطل وإذا ذهب لغيرهم جاز سبحان الله ؟؟؟




اقتباس :

وهنا اثبت لنا انك لا تستطيع إن تميز بين الإرادة التشريعية والإرادة التكوينية ؟؟؟

الإرادة تنقسم إلى قسمين؛
الإرادة التكوينية والإرادة التشريعية،
والإرادة التكوينية هي إرادة الشخص صدور الفعل عنه بنفسه من دون تخلل إرادة غيره في صدوره، كما في إرادة الله تعالى خلق العالم وإيجاد الأرض والسماء، وكإرادة الإنسان الأكل والشرب،
أما الإرادة التشريعية فهي إرادة الشخص صدور الفعل عن غيره بإرادته واختياره كإرادة الله عز وجل من عباده مثلا الصلاة والصوم بإرادتهم واختيارهم لا مجرد حصولها بدون تخلل إرادة منهم،
وجميع ما تفضلت به هو إرادة تشريعية حيث شرع الله لهم وبين ان الماء والصدقة تطهرهم .
والدليل ؟؟؟ هل كل من تصدق او اغتسل أصبح طاهر ؟؟؟
اما آية التطهير فهي مسبوقة بـــــــــــــــــــــــــــــــ
(إنما) وهي من أقوى أدوات الحصر في اللغة العربية، وتفيد إثبات ما بعدها ونفي ما عداه.
يقول ابن منظور: ((ومعنى إنما إثبات لما يذكر بعدها ونفي ما سواه كقوله: وإنما يدافع عن أحسابهم أنا ومثلي، المعنى ما يدافع عن أحسابهم إلا أنا ومثلي))
وهنا تكون اية التطهير تكوينية كما في قوله تعالى

يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلَا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلَّا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَا تَقُولُوا ثَلَاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا

وهنا الإرادة تكوينية لا تشريعية يا أبو راما حاول ان تطلع قبل ان تنقل من الخميس وغيره ... والعاقل تكفيه الاشارة



اقتباس :


اقتباس :
جيد اذهب عنهم الرجز وبعدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طهرهم وبعدها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
تطهيرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طيب الرجس عرفناه ؟
الطهارة عرفناها ؟
تطهيرا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ هل بقى شيء يحتاج للذكر أم انك تريد ان تحدد فحدد الطهارات التي طهرها الله وطبعا لا تنسى فائدة كلمة تطهيرا ؟؟؟
وبعدها برهن عدم عصمتهم ؟؟؟


هربت من سياق الآية ومن الدليل وألان تاتي وتقول عجزت ؟؟؟؟
اوراق لعبتك مكشفة يا اخي غير الخطة رجاءا


اقتباس :
اذا كانت هاذة الأية فريدة في الحصر لا مثيل لها في القران ولا المعاجم ولا نجدها في اي سطر من الكتب والمؤلفات حتى بين عامة الناس لا احد يخاطب بها وان اراد تكوين جملة مفيدة لا يستطيع ...
نستنتج بذالك ان ماتقولونة في حصر انما وليست من السياق لم ينسجم مع ما ذكرتة اعلأة وحاشاء لله ان يكون كلام الله فية خطى كما سبق



لم نقل فيه خطأ العياذ بالله من هذا ولكن نقول ان ترتيب الايات لم ترتب حسب النزول وانما رتبها الصحابة على هواهم

ممكن تبين لنا موقع اخر اية نزلت من القران نتظر منك
اقتباس :

والخلاصة وبناً على المطابقة في ايجاد مثيل لأية التطهير ولم نستطع لتعارضها التام مع اللغة العربية المنزل على قواعدها ونحوها القران فأن اية التطهير لزوجات الرسول صلى الله علية وسلم في هاذا المضمون الرئيسي والتطهير لهم واصحاب الكساء سلام الله عليهم مضافون لهاذة الفضيلة .....
شاء من شاء واعرض من عاند وتكبر فلأية وضعناها تحت قياس فعلي في المطابقة والمثل

اذا كان لأحد قول معترض في الأستنتاج فليأتي بما عندة بشرط لا يخرج عن اية الحصر والأ فهاذا صرف للموضوع



يا ابو راما لا تحاول ان تتهرب بحجة انك تفهم هكذا طيب نرجعك للموضوع ؟؟؟؟

البيت ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل عهدية ام شاملة ؟؟؟؟؟؟؟
طبعا مع الدليل
وبعد هل القران رتب حسب التنزيل ؟؟؟
هل رسول الله ينطق عن الهوى ؟؟؟
هل تعرف فائدة الاداة انما وماذا تؤثر على الكلام الذي يليها ؟؟؟
ممكن تذكر لنا اية جاءت بها انما تفيد الدعاء ؟؟؟
والكثير ينتظرك جاوب ضمن الموضوع وكافي لف ودوران لان هذه الطرق ليست جديدة علينا هيا نسمع منك يا أخي ابو راما ؟؟؟



</SPAN>

</SPAN>المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقر العراقي
إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (120) شَاكِرًا لِأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (121) وَآَتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي الْآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (122) ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (123) إِنَّمَا جُعِلَ السَّبْتُ عَلَى الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ وَإِنَّ رَبَّكَ لَيَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (124)


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصقر العراقي
إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلَّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (120) شَاكِرًا لِأَنْعُمِهِ اجْتَبَاهُ وَهَدَاهُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (121) وَآَتَيْنَاهُ فِي الدُّنْيَا حَسَنَةً وَإِنَّهُ فِي الْآَخِرَةِ لَمِنَ الصَّالِحِينَ (122) ثُمَّ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ أَنِ اتَّبِعْ مِلَّةَ إِبْرَاهِيمَ حَنِيفًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (123) إِنَّمَا جُعِلَ السَّبْتُ عَلَى الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ وَإِنَّ رَبَّكَ لَيَحْكُمُ بَيْنَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فِيمَا كَانُوا فِيهِ يَخْتَلِفُونَ (124)



توقيع : الصقر العراقي

بيعة غدير خم
قال رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم
(((من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم والي من والاه وعادي من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله )))
صدق رسول الله صلى الله عليه وعلى اله وسلم
من مواضيع : الصقر العراقي 0 هام جداً جداً رد شبهة الوهابية حول ما موجود بكتاب كشف الأسرار للأمام الخميني
0 حمل كتاب كشف الأسرار باللغة الفارسية للأمام الخميني قدس الله روحه
0 للوهابية لا تفوتكم الهداية المقدمة لكم من شركة الشاب الأمرد للتجسيم الثلاثي الأبعاد
0 أضحك ورفه عن نفس مع فتاوي سوبر الوهابية
0 طفل ولد بعد شهر من العقد هل هو ولد زنا ام لا حسب التشريع الوهابي
رد مع اقتباس
 

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:59 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية