العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

 
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next

الصورة الرمزية النجف الاشرف
النجف الاشرف
شيعي حسيني
رقم العضوية : 7
الإنتساب : Jul 2006
المشاركات : 21,810
بمعدل : 3.26 يوميا

النجف الاشرف غير متصل

 عرض البوم صور النجف الاشرف

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : أحمـ العنزي ـد المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-03-2010 الساعة : 12:19 PM


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلا بصديقي ابو الازهر ...
اقتباس :
أملنا فيك أن تهدئ أعصابك, وأن تحتمل أخطاءنا إن حصلت, وأنت في عداد القدوة والأسوة لأصحابك الإمامية؛ فأنت مدير الشبكة, واللائق بمنزلتك -عند قومك, وعندنا- أن تكون بصور غير هذه الصورة الإنفعالية الهجومية..والله نصائح لن تعدم منها خيراً..

نتحملك يا صديقي ولايهمك فهذه هي ضريبه الدعوة ...
واما الانفعالات يا عزيزي فهذه طبيعة بشرية وانا اسلوبي الهجوم وكل هجومي علمي يكن فلم ولن أسئ لشخصك فانت امامي تمثل مدرسة مخالفه لي مثلما انت تعتبرني مدرسة مخالفه لك ....
اقتباس :
صديقنا أحب أن أحاور بأسلوب علمي رصين, وللأسف لم أجد هذا المحاور إلى هذه اللحظة في هذا الموضوع, والله المستعان !!

يا صديقي الاول كن انت صاحب علم لان الى الان اراك لا تفرق مابين آمارات - واحد الآمارات حجية حجر الواحد -وغيرها وكانك تكتب ما قراءة بدون ان تكون عندك صوره عنه ...
والقارى الكريم يستطيع ان يميز ذلك لاني احل الشفرات الاصوليه الى لغه بسيطه يفهمها الجميع ...
اقتباس :
صديقنا أنت تتهم أهل السنة والجماعة -أدام الله ارتقاءهم في مدارج العز والكمال- بما ليس فيهم, وتفتري عليهم فريا عظيما..وقد لا تكون قاصداً, ولكن هذا الذي وصلك أو فهمته عنهم..وأنا أقول لك أخطأت كثيراً, ولعل الله يغفر لك إن تبين لك الحق ورجعت إليه..

يا صديقي انا لم أفتري انا اقدم ادله على فساد مدرسة اهل سنه الجماعه وأحاكمهم بما حاكموا نفسهم به فتراني أرد عليك بنفس مدرستك لاثبت ان المدرسة التي تنتمي لها متناقضه الاركان ...
واما قولك اني اتهمم بما ليس عندهم فهذا باطل فانا أضع كل كلمة مع مصدرها وانت تستطيع مراجعه المصادر لتقف على الحقيقة المغيبه عنك ....
وانا يا صديقي على حق على طول الخط وانت ادعوا الله رب المسلمين وليس الشاب الامرد ان يعيدك الى جادة الصواب وأريدك ان تفعل عقلك حتى تنقذ نفسك مما انت غارق فيه ... تامل وأغتنم الفرصه

اقتباس :
وأنا أقول: وأين هذا الإثبات, والحال أن الكلام الذي نقلته عكس هذا المدعى تماماً, ولعلَّ سوء الفهم للكلام هو السبب الذي أوقعك في هذه الحفرة, ولا أقول كذبك علينا؛ فمثلك -إن شاء الله لا يتعمد الكذب؛ حتى على المخالف- لأنه يدعي اتباع أهل البيت, ومدعي اتباعهم لا يحق له الكذب..

يا صديقي لو انت تقرا النص جيدا تراه ينكر حجية خبر الاحاد ...
والان سوف اثبته اكثر هلمْ معي

1 - قال في كتاب منهاج السنة، الجزء 4، صفحة 95
فصلٌ:
وقوله (أي العلامة الحلي رضي الله عنه) روى ابن الجوزي بإسناده إلى ابن عمر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يخرج في آخر الزمان رجل من ولدي إسمه كاسمي وكنيته كنيتي يملأ الأرض عدلا كما ملئت جورا فذلك هو المهدي .
فيقال الجواب من وجوه:
أحدها: أنكم لا تحتجون بأحاديث أهل السنة فمثل هذا الحديث لا يفيدكم فائدة وإن قلتم هو حجة على أهل السنة فنذكر كلامهم فيه .
الثاني: إن هذا من أخبار الآحاد فكيف يثبت به أصل الدين الذي لا يصح الإيمان إلا به ؟

2 - وقال ايضا في مجموع الفتاوى
وأما حديث " { أنا مدينة العلم } فأضعف وأوهى ولهذا إنما يعد في الموضوعات المكذوبات وإن كان الترمذي قد رواه . ولهذا ذكره ابن الجوزي في الموضوعات وبين أنه موضوع من سائر طرقه .
والكذب يعرف من نفس متنه ؛ لا يحتاج إلى النظر في إسناده : فإن النبي صلى الله عليه وسلم إذا كان " { مدينة العلم } لم يكن لهذه المدينة إلا باب واحد ولا يجوز أن يكون المبلغ عنه واحدا ؛ بل يجب أن يكون المبلغ عنه أهل التواتر الذين يحصل العلم بخبرهم للغائب ورواية الواحد لا تفيد العلم إلا مع قرائن وتلك القرائن إما أن تكون منتفية ؛ وإما أن تكون خفية عن كثير من الناس أو أكثرهم فلا يحصل لهم العلم بالقرآن والسنة المتواترة ؛ بخلاف النقل المتواتر : الذي يحصل به العلم للخاص والعام . وهذا الحديث إنما افتراه زنديق أو جاهل : ظنه مدحا ؛ وهو مطرق الزنادقة إلى القدح في علم الدين - إذ لم يبلغه إلا واحد من الصحابة . ثم إن هذا خلاف المعلوم بالتواتر : فإن جميع مدائن المسلمين بلغهم العلم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم من غير طريق علي رضي الله عنه .

وانت تحسن القراءه جيدا فهو يرد خبر الاحاد مع تحفظي في هذه المرحله على زندقة ابن تيمية في قوله في -2-

والان النووي اسخره لكٍ يوضح فساد قول ابن تيمية
قال النووي في ج 1 ص 131 من شرح صحيح مسلم:
ونذكر هنا طرفا في بيان خبر الواحد والمذاهب فيه مختصرا:
قال العلماء: الخبر ضربان متواتر وآحاد ، فالمتواتر ما نقله عدد لا يمكن مواطأتهم على الكذب عن مثلهم ويستوى طرفاه والوسط ويخبرون عن حسى لا مظنون ويحصل العلم بقولهم .
ثم المختار الذى عليه المحققون والأكثرون أن ذلك لا يضبط بعدد مخصوص ولا يشترط في المخبرين الاسلام ولا العدالة وفيه مذاهب أخرى ضعيفة وتفريعات معروفة مستقصاة في كتب الاصول .
وأما خبر الواحد فهو ما لم يوجد فيه شروط المتواتر سواء كان الراوى له واحدا أو أكثر واختلف في حكمه فالذي عليه جماهير المسلمين من الصحابة والتابعين فمن بعدهم من المحدثين والفقهاء وأصحاب الاصول (1) أن خبر الواحد الثقة حجة من حجج الشرع يلزم العمل بها ويفيد الظن ولا يفيد العلم وأن وجوب العمل به عرفناه بالشرع لا بالعقل .....
وذهب بعض المحدثين الى أن الآحاد التى في صحيح البخاري أو صحيح مسلم تفيد العلم دون غيرها من الآحاد وقد قدمنا هذا القول وابطاله في الفصول وهذه الأقاويل كلها سوى قول الجمهور باطلة وابطال من قال لا حجة فيه ظاهر فلم تزل كتب النبي (ص) وآحاد رسله يعمل بها ويلزمهم النبي (ص) العمل بذلك واستمر على ذلك الخلفاء الراشدون فمن بعدهم ولم تزل الخلفاء الراشدون وسائر الصحابة فمن بعدهم من السلف والخلف على امتثال خبر الواحد إذا أخبرهم بسنة وقضائهم به ورجوعهم إليه في القضاء والفتيا ونقضهم به ما حكموا به على خلافه وطلبهم خبر الواحد عند عدم الحجة ممن هو عنده واحتجاجهم بذلك على من خالفهم وانقياد المخالف لذلك وهذا كله معروف لاشك في شئ منه والعقل لا يحيل العمل بخبر الواحد وقد جاء الشرع بوجوب العمل به فوجب المصير إليه وأما من قال يوجب العلم فهو مكابر للحس وكيف يحصل العلم واحتمال الغلط والوهم والكذب وغير ذلك متطرق إليه والله أعلم

وطبعا حجيه الخبر الواحد عند الشيعة أعزهم الله والسنه هداهم الله

والان وانت وهابي ومتتبع لفكر أبن تيمية وجب عليك ان تقول لنا كيف ثبتت عندكم السنن وكبيركم لا يقر بها ؟!!
اقتباس :
شيخ الإسلام -رحمه الله- يرى إفادة مثل هذه الأخبار للعلم, والعمل؛ بل وينقل عدم وقوع النزاع بين السلف في ذلك؛ فمن أين جئت بأن شيخ الإسلام لا يرى العمل بأخبار الآحاد ؟!
صديقنا..يسرني والله حصول نقاش وإفادة واستفادة..وعلم وحلم..ولكن لا تكن متهما للناس ما هو ألصق بك منهم !!
تذكر قولك عنِّي:

هنا ساق ابن تيمية راي الجمهور ... أفلا تحسن القراءة يا زميلي ؟!
اقتباس :
صدقني يا صديقنا أن مجال الرد على كلامكم وادعاءاتكم واسع جداً, ولكن الوقت القليل, وعزة حسن الحوار, وغيرها من العوامل هي التي تصدنا عن الرد والنقاش في هذه المسائل..

كان الله في عونك ....

اقتباس :
مثلا: أنا ذكرتُ لك أن مسلما لم يقصد البخاري بأدلة أشبه بالقطعية, ولا يعني هذا أن البخاري يقول بقول أنكره مسلم أو لا يقول؛ فهذا شيء, وذاك شيء آخر؛ فتنبه !
فإن مقصودنا أن لا نجعل كلام مسلم منصباً على البخاري بشخصه كما يتوهم كثير من الناس؛ بل مقصوده رجل آخر قطعاً؛ فلو انسحب الكلام على البخاري فلن يكون كل الكلام منسحباً؛ لتباين الشخصين؛ غير أن بعض العلماء ذكر أن شرط البخاري كمالي, والذي أنكره مسلم هو الشرط الأصلي؛ فلا يتوجه النقد للبخاري إطلاقاً, وهذا أمر يعرفه أهل الصنعة جيِّداً..

والله يتولانا بالدلالة على الحق مع حسن الخلق..

لاتكابر يا صديقي مسلم يقصد البخاري بعينه وانا وضحت الامر تماما وطالبتك بسؤال ولم تجبنا ...
واهل الصنعه تعرف انه البخاري لكن هناك من لا يريد ان يقتنع وهو حر ... ولكن فكر في عقلك الذي وهبه الله لك ان كان مسلم يقرع البخاري على مجرد شرط ليس بمهم فلماذا هذا الصراخ والتقريع كله ؟!! العقل العقل يا زميلي

واما كتاب فهو عضيدي هو ومحل ثقتي فانت أتبعته بكثره تخرصاتك يا زميلي

هداك الله يا صديقي

والسلام عليكم



توقيع : النجف الاشرف

إنا جنودك يا حسين و هذه ... أسيافنا و دماءنا الحمراء
إن فاتنا يوم الطفوف فهذه ... أرواحنا لك يا حسين فداء
من مواضيع : النجف الاشرف 0 نظرة تاريخة عن الملف النووي الايراني !!!!
0 القول الجلي في حكمة استمرار الامامة في ذرية الحسين بن علي
0 الرد على الجاهل العنيد البيهقي الزاعم بيعة أمير المؤمنين لأبو بكر مرتين
0 نبارك للشعب العراقي العظيم خروج العراق من طائلة البند السابع
0 تحدي للوهابية من جديد من يثبت بان ابن تيمية لم يكذب هنا ؟!
التعديل الأخير تم بواسطة عبد محمد ; 16-03-2010 الساعة 01:34 PM. سبب آخر: دمج المشاركة لتكرارها

رد مع اقتباس
 

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:22 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية