[*علي الأكبر*]

××××××××××××××××××××××
_________________________________

عفواً
الاستاذ النجف الاشرف قٍبل محاورة الزميله وهي الان مطالبه بالبقاء في محور الامامه

(( القلم الرقيب ))

[(البرنسيسه)]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أعتقد اني وضعت لك الادله الكثيره عليها وبما انك سلمتي معي بانها اصل من اصول الدين تقولين اين الاتباع .... الامامه بختصار شديد ( هي لطف الهي على عباده ( العدل الالهي وهذا لا يوجد في اصول الدين عند السنه او اصول الايمان على ما اعتقد اسمه عندكم ) .... أنّها كالنبوَّة لطف من الله تعالى؛ فلا بدَّ أن يكون في كل عصر إمام هادٍ يخلف النبي في وظائفه من هداية البشروارشادهم إلى ما فيه الصلاح والسعادة في النشأتين، وله ما للنبي من الولاية العامّة على الناس، لتدبير شؤونهم ومصالحهم، وإقامة العدل بينهم، ورفع الظلم والعدوان من بينهم.وعلى هذا، فالامامة استمرار للنبوّة،:rolleyes: الم يكن رسول الله خاتم النبيين والدليل الذي يوجب إرسال الرسل وبعث الاَنبياء هو نفسه يوجب أيضاً نصب الاِمام بعد الرسول .فلذلك نقول: إنّ الامامة لا تكون إلاّ بالنص من الله تعالى على لسان النبي أو لسان الاِمام الذي قبله، وليست هي بالاختيار، والانتخاب من الناس فليس لهم إذا شاؤوا ينصبوا أحدا نصّبوه قال تعالى( وامرهم شورى بينهم) ، واذا شاء وا أن يعيّنوا إمام لهم عيّنوه، ومتى شاؤوا أن يتركوا تعيينه تركوه، وعليه لا يجوز أن يخلو عصر من العصور من إمام مفروض الطاعة ، منصوب من الله تعالى؛ سواء أبى البشر أم لم يأبوا، وسواء ناصروه أم لم يناصروه، أطاعوه أم لم يطيعوه، وسواء كان حاضراً أم غائباً عن أعين الناس اين الامام في الوقت الحالي ...... وهذا تعريف سهل جدا من كتاب الشيخ المظفر قدس سره وانا انصحك به واسمه (عقائد الامامية ) ونقطه مهمه اوضحها لك ان الامام هي منصب اللهي فلا تبطل امامه الامام اذ تمسك الناس به او لا مثلما لا تبطل نبوة النبي اذ لم تتبعه الناس ............ واما الدليل من القران فيوجد الكثير من القران والسنه وسوف نختصر بهذا الدليل اولا {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء لاحظي هنا الخطاب القراني .... فان الله هنا قد قرن طاعته وطاعه رسوله بطاعة أولي الامرجميل جدا والله ورسوله معصومين الله من خلق العصمه وهو الذي يعصم فينبغي عصمة اولي الامر هل ولي الامر الان معصوم ام انه لايوجد امام وهذا ما يشاطرنا به الراي الرزاي في تفسيره ولاحظي جيدا اولي الامر منكم بحيث ان الامام من المسلمين فاذا حدث التنازع بينكم انتم المسلمين فرجعوا الى الله ورسوله والله ورسوله قد امرونا برجوع الى اولي الامر منا في بدايه الايه المباركة جميل ....... ولاحظي الخطاب القراني ان كنتم تؤمنون بلله واليوم الاخر وبمقتضى هذا الامر الالهي فالعقل يجب ان يفكر جيدا هل ان امر عظيم مثل الامامه وخطاب قراني مباشر على التمسك بهم يجب ان يكون عليه نص نعم اي بعباره مختصره ان الامام يجب ان يكون منصوص عليه من الرسول الذي هو حجه الله او من الامام الذي يلي الرسول على الامام الذي يليه حتى تحقق الغايه من وجودهم وواجب طاعتهم الم ينقطع الوحي بعد ......بل لابد دليل من الله عز وجل لانه اتم الدين وكمله وقال اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا فقد ختم برسوله الانبياء والمرسلين ولاحاجة الى ائئمة بعده واذ كان الامر مثلما انتم تقولون شورى وان الصحابه غير معصومين فلا يوجد دليل على ان ماذهبوا اليه صحيح فكيف بامر مثل الامامه ( أولي الامر بمتقضى تعريف هذه الايه ) يبقى بجتهادات ؟! فهل تصح النبوة بالشورى ؟!اذا كانت الامامة كالنبوه النبوه لااايصح التنازل لاحد عنها فهل تنازل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن النبوه كما ان علي تنازل عن الخلافه لابوبكر وعمر ثم عثمان (النبوه امنا بها لان الله ذكرها بصريح العباره في القران وصرح ربنا ان منكرها كافر اطيعو الله واطيعو الرسول واولي الامر منكم ولم يقل علي او ال البيت يعني من يتولى امر هذه الامه بعد رسولها ولم يحدد منه الولي فان تنازعتم في شيء لا يتنازع على امر قطعي وامر الله به صراحه فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والى الرسول والى اولي الامر ولم يقل الى ال البيت او الى علي تعالى الله عن العجز او كان الله عاجزا عن ذكر ذلك ولو كانت ولاية ال البيت متل النبوه لما قال لهم كلهم بمافيهم الولاه فردوه الى الله والى الرسول اين الدلاله بصراحه انها لعلي ونحن وانتم ان كنت تتفق معي الاصل لايثبت بالمتشابه ولاحظي هنا {وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً} (83) سورة النساء لم يذكر ال البيت هنا ولم تخصصهم الايه وتاملي في الايه وتذكري ان الله قد امر رسوله بنص الغدير ان ينقل ولايته الى علي ابن ابي طالب عليه السلام فقال الرسول ( من كنت انا مولاه فهذا علي مولاه ) لم يخصص بالخلافه فاذا كان الامر مثلما تقولون ان الولايه هنا نصره فنقول لكم هل واجب المسلمين نصره الرسول فقط ام وجوب الانقياد الى امره وسماع امره وترك ما ينهي عنه ؟!!! لانه سبحانه وتعالى قال لنا بصريح العباره لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُوالله واليوم الاخر وقال تعالى الا تنصروه فقد نصره الله ... وقال قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ (آل عمران 32) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَلاَ تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنتُمْ تَسْمَعُونَ (الأنفال 20) وجاء الحديث بصيغة عامه فلم يخصص الرسول الولايه الى الامير علي بجانب بل بكل الجوانب اذا كان علي رضي الله عنه وارضاه يعلم بأنه خليفه من الله ومنصوص عليها وان خلافته اصل من اصول الدين , اذا فلماذا بايع ابو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ؟! فان كان ذلك عن عجز فعجزه ينفي صلاحيته للامامه وان كان عن علم واغضاء فذلك عصيان لله وامره وبقبول علي ابن ابي طالب التحكيم في موقعه صفين يكون قد تنازل عن اقراره بالولايه والوصايه وذلك معناه تأثيم علي الامام علي نفسه يقول وان تركتموني فأنا كأحدكم ولعلي اسمعكم واطوعكم لمن وليتموه أمركم , وأنا لكم وزيرا خيرا لكم مني اميرا , ويقول دعوني والتمسوا غيري ( نهج البلاغه ص 181) ولاحظي الثقلين الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 170 ) 784 - وعن زيد بن ثابت عن رسول الله (ص) قال إني تركت فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وانهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض ، رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات . جميل جدا لكن هل تعتبره بانه دليل دامغ لاهل السنه على ان الولايه اصل من اصول الدين هل أمر الرسول بالتمسك بالعترة والله تعالى اعلم الرابط: http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=10&sw=784#sr1 فالقران عندي وعندك معصوم لا ياتيه الباطل بكل تاكيد من جانب والرسول من لا ينطق عن الهوى قد قرن اهل بيته بالقران الكريم وتاملي جيدا خليفتين فهنا قرن أحقيه اهل البيت باحقيه القران فلا مسلم يؤمن بلا قران وهذا ما شرحته لك باختصار وبدون اسهاب وارجوا منك ان يكون ردك ذو مستوى واما اذ كنتي تردين الجدل فضعي ماعندك نجيبك وعسى ان يهديك الله الى الحق .. واكرر اذ كنت تريدين الاطاعه على المذهب الشيعي عليك بكتاب عقائد الاماميه لشيخ المظفر متوفر على النت حملية واقريه وما يستشكل عندك ارجعي لنا ونحن نوضحه لك الذي يريد الحق يا اخي لابد له من جدال ومناقشه مستحيل ان يترك مذهبه الا بادلة واضحه جليه صادقه الله يخليك انا اريد دلالة صريحه صحيحه على الامامه(امامة علي ) كباقي الاصول لو كانت اصلا لم لم يبينها الله عز وجل كباقي الاصول وينهي الفتنه بين المسلمين فقد ذكر الله ماهو دون الاصل بدون اشارة بقرينه بل بصرااااحة واضحه

كما امنت بالاصول الاولى بادلة صريحه فلابد لي ان اؤمن بالولايه بدليل صريح

[زهرة الزهراء]

الله يعينك يا النجف الأشرف
السلام على من اتبعى الهدى

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الله المستعان كل هذا وتقولين غير صريحه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

أولا لماذا لم تردين بشكل واضح ؟!!!!!!!

اقتباس :

الم يكن رسول الله خاتم النبيين

ههههههههههههههههه
نعم هو خاتم النبين يا بنتي استمرار للنبوة اي لنهج النبوة وليسوا الائمه انبياء افهمي

اقتباس :

قال تعالى( وامرهم شورى بينهم)

وماذا تفهمين من قول الله تعالى هذا ؟! يعني ان الله يقول لعباده تشاوروا وافعلوا ما شئتم ؟!
ننتظر ردك
ولكن نقطه اساسيه الامامه منصوص عليها مثل النبوة ولا اعرف هل في معتقد السني ان النبوة تاتي بالشورى ؟!

اقتباس :

اين الامام في الوقت الحالي

موجود ولكن لا نعرف هويته ... ستقولين كيف اتباعه نقولك لدينا وصايا في حاله غيبه الامام
وقلتها مرار ليس غياب الامام ينقض امامته لان كثير من الانبياء غابوا عن قومهم فهل انفضت نبوتهم ؟!
ومثلا موسى عليه السلام هل انفضت نبوته بغيابه عن قومه ؟!

اقتباس :

الله من خلق العصمه وهو الذي يعصم

ولله في خلقة شؤون
اقري كلامي جيدا لا تاخذين كلمة وتعلقين عليها

اقتباس :

هل ولي الامر الان معصوم ام انه لايوجد امام

أنصحك ان تقرين الكلام الم تقري فوق ماذا كتبنا ؟!

اقتباس :

الم ينقطع الوحي بعد ......بل لابد دليل من الله عز وجل لانه اتم الدين وكمله وقال اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا فقد ختم برسوله الانبياء والمرسلين ولاحاجة الى ائئمة بعده

ومادخل الوحي بقولنا ؟!!!!!
وهذه الايه ايه الاكمال نزلت بعد هذه الايه اي ان الامامه اكتمل بها الدين
واما قولك لا حاجه الى الائمة فماذا تسمى ايه التي نتكلم عنها ؟!
ام انها زائده عن الحاجه ؟!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس :

اذا كانت الامامة كالنبوه النبوه لااايصح التنازل لاحد عنها فهل تنازل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن النبوه كما ان علي تنازل عن الخلافه لابوبكر وعمر ثم عثمان (النبوه امنا بها لان الله ذكرها بصريح العباره في القران وصرح ربنا ان منكرها كافر اطيعو الله واطيعو الرسول واولي الامر منكم ولم يقل علي او ال البيت يعني من يتولى امر هذه الامه بعد رسولها ولم يحدد منه الولي فان تنازعتم في شيء لا يتنازع على امر قطعي وامر الله به صراحه فان تنازعتم في شيء فردوه الى الله والى الرسول والى اولي الامر ولم يقل الى ال البيت او الى علي تعالى الله عن العجز او كان الله عاجزا عن ذكر ذلك ولو كانت ولاية ال البيت متل النبوه لما قال لهم كلهم بمافيهم الولاه فردوه الى الله والى الرسول اين الدلاله بصراحه انها لعلي ونحن وانتم ان كنت تتفق معي الاصل لايثبت بالمتشابه

هههههههههههههههههههههههههههههههه
أقول بنتي اي تنازل ؟! افهمي الكلام جيداااا واقري
فانتى يتضح انك لم تقري شي او قرئتي بدون تركيز اقري تعريف الامامه جيداااااااااااااااااا
( وعليه لا يجوز أن يخلو عصر من العصور من إمام مفروض الطاعة، منصوب من الله تعالى؛ سواء أبى البشر أم لم يأبوا، وسواء ناصروه أم لم يناصروه، أطاعوه أم لم يطيعوه، وسواء كان حاضراً أم غائباً عن أعين الناس ...... وهذا تعريف سهل جدا من كتاب الشيخ المظفر قدس سره وانا انصحك به واسمه (عقائد الامامية ) ) اكيد ما قرئتي هذا
واما قولك لم يقل علي ؟! ولم يقل ابو بكر كذلك لكن الرسول قد قالها لعلي يوم الغدير ومن ثم من هم هولاء ولي الامر المعصومين اذ لم يكن علي واله ؟!!!!!!

اقتباس :

لم يذكر ال البيت هنا ولم تخصصهم الايه

ههههههههههههههههههههههههههههههههه

{وَإِذَا جَاءهُمْ أَمْرٌ مِّنَ الأَمْنِ أَوِ الْخَوْفِ أَذَاعُواْ بِهِ وَلَوْ رَدُّوهُ إِلَى الرَّسُولِ وَإِلَى أُوْلِي الأَمْرِ مِنْهُمْ لَعَلِمَهُ الَّذِينَ يَسْتَنبِطُونَهُ مِنْهُمْ وَلَوْلاَ فَضْلُ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاَتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إِلاَّ قَلِيلاً} (83) سورة النساء
أقري الموضوع كله يا بنتي

اقتباس :

لم يخصص بالخلافه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
استغفر الله ربي والحمد لله على نعمه العقل
يا بنتي سؤالي واضح هل رسول الله كان قائد على المسلمين ام انه كان مجرد رجل عليهم نصرته ؟!
يقول الرسول من كنت مولاه علي مولاه تقولين لم يقل الخلافه ؟!
لا اعرف ماهي عقيدتكم في النبوة ويتضح ان الرسول ليس الا رجل بلغ الوحي ثم مات فقط ؟!!!!!!!!!!!

اقتباس :

لانه سبحانه وتعالى قال لنا بصريح العباره لَقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُوالله واليوم الاخر وقال تعالى الا تنصروه فقد نصره الله ... وقال قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ (آل عمران 32) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَلاَ تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنتُمْ تَسْمَعُونَ (الأنفال 20)

طيب جميل جدااااااااااااااااا
يعني الرسول واجب الانقياد له طيب ماهو الرسول يقول من كنت مولاه ( قائده وحاكمة وخليفته ) فهذا علي مولاه ؟!
لماذا لا تتبعون وصيه الرسول ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس :

اذا كان علي رضي الله عنه وارضاه يعلم بأنه خليفه من الله ومنصوص عليها وان خلافته اصل من اصول الدين , اذا فلماذا بايع ابو بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم ؟! فان كان ذلك عن عجز فعجزه ينفي صلاحيته للامامه وان كان عن علم واغضاء فذلك عصيان لله وامره وبقبول علي ابن ابي طالب التحكيم في موقعه صفين يكون قد تنازل عن اقراره بالولايه والوصايه وذلك معناه تأثيم علي

هههههههههههههههههههههههههههههههههه
اكرر لك تعريف الامامه الذي لم تقريه

( وعليه لا يجوز أن يخلو عصر من العصور من إمام مفروض الطاعة، منصوب من الله تعالى؛ سواء أبى البشر أم لم يأبوا، وسواء ناصروه أم لم يناصروه، أطاعوه أم لم يطيعوه، وسواء كان حاضراً أم غائباً عن أعين الناس ...... وهذا تعريف سهل جدا من كتاب الشيخ المظفر قدس سره وانا انصحك به واسمه (عقائد الامامية ) )
ومن ثم الانبياء هل كلهم حكموا ؟! هل حكم ابراهيم هل حكم عيسى ؟!
واي عجز يا صغيرتي ؟! الله ورسوله يقولون علي هو الولي وانتي تقولين عجز ؟!
واما موقف الامام في ايام ابو بكر من اجل الحفاظ على الاسلام لان امثال ابو بكر كان مستعد ان يمزق الاسلام من اجل الكرسي ( الخلافه في نظر السنه ) وعند ايام عمر كذلك وعثمان من قتله ؟! والنهروان كيف قبل الامام علي ؟!
واليس معاويه من خرج على خليفته هو وبن العاص والخوارج ؟! وراجعي التعريف اعلاه
فلا تنتقض امامه الامام بتخلف الناس عنه فان قلنا هذا فمعناه ان 3 ارباع الانبياء لم يحكموا .......

اقتباس :

جميل جدا لكن هل تعتبره بانه دليل دامغ لاهل السنه على ان الولايه اصل من اصول الدين هل أمر الرسول بالتمسك بالعترة

هههههههههههههههههههههههههههه
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 170 )



784 - وعن زيد بن ثابت عن رسول الله (ص) قال إني تركت فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وانهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض ، رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات .

ماذا يسمى هذا مجامله مثلا ؟!!!!!! ثم الرسول يقول اني تركت فيكم خليفتين ؟!!!!!!!!!!!!! كيف تقولون لم يامرنا بتباعهم ؟! سبحان الله كيف تقرون انتم يقول الرسول اني تركت فيكم خليفتين وتقولين هل امرنا بتباعهم ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس :

الذي يريد الحق يا اخي لابد له من جدال ومناقشه مستحيل ان يترك مذهبه الا بادلة واضحه جليه صادقه الله يخليك انا اريد دلالة صريحه صحيحه على الامامه(امامة علي ) كباقي الاصول لو كانت اصلا لم لم يبينها الله عز وجل كباقي الاصول وينهي الفتنه بين المسلمين فقد ذكر الله ماهو دون الاصل بدون اشارة بقرينه بل بصرااااحة واضحه

يا عزيزتي انتي لا تدرين حق ولا شي انتي انسانه معانده جدا ومع هذا اطول بالي عليج
وهذا يتضح من كلامك ولم تجيبني على اي سؤال من اسئلتي

تفضلي ارجعي اقري ردي كله من بدايته واسالي اسئله منطقيه وليست مثل هذه الاسئله التي اجبت عنها في الرد مباشرة

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

وعلى فكره انتم لا تقولون بنقطاع الوحي بعد رسول الله فعمر عندكم محدث من الوحي
صحيح البخاري - أحاديث الأنبياء - حديث الغار - رقم الحديث : ( 3210 )



- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏إنه قد كان فيما مضى قبلكم من الأمم محدثون وإنه إن كان في أمتي هذه منهم فإنه ‏ ‏عمر بن الخطاب.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3210&doc=0




والسلام عليكم

[(البرنسيسه)]

اعتقد الضحك مالو داعي

نعم يقول لهم تشاورو ولايبتون في امر حتى يتشاورو فيه
انا الذي يهمني في الامر يا اخي ان تثبت بان الولايه اصل
الدليل الذي استدليت به اي مسلم عربي اعتقد انه يفهم المراد يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

هنا خطاب للمؤمنين بدون استثناء اطيعو,, امر من الله تعالى بطاعته وطاعة رسوله صراحه وقرن بها طاعة اولي الامر منكم الميم في منكم عااااائده على المؤمنين فهنا الايه اتت بصيغة الجمع ولم تخصص لعلي رضي الله عنه
النبوه ليست بالشورى طبعا بل هي امر الهي لادخل للشورى فيها
وان قلت ان الامامه امر الهي لادخل للشورى فيها فقد قدر الله سبحانه وقضى ان يحكم ابا بكر ثم بعده عمر ثم عثمان ثم علي

كيف لك ان اثبت اصل بمتشااابه



الله اعلم متى يطلع المهدي



اما بالنسبه للحديث من كنت مولاه,,,,,,الخ الحديث فان كان كماتزعمووون في تفسيره فيعتبر علي رضي الله عنه وحاشاه ذلك
عاص لله وللرسول بما انها اصل ولابد من فعله واثبااااته فقد أبطل رضي الله عنه مفهوم
الوصية المزعومة بقوله ( وأنا لكم وزير خير لكم مني أمير )
راجع كتاب ( نهج البلاغة ) تحقيق محمد عبده صفحة 233


وقال(بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان)
يعني نفس الذين اجتمعوا على بيعة أبي بكر هم نفسهم اجتمعوا على بيعة عمر ثم اجتمعوا على بيعة عثمان ثم
اجتمعوا على بيعة علي.هل لديك اعتراض على قول علي

يقول(وانما الشورى للمهاجرين و الأنصار فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان ذلك لله رضى) اذن فاختيار الامام يكون بالشورى كما قال تعالى(وأمرهم شورى بينهم)،
فلماذا لم يقل الامام علي أنا الإمام من بعد النبي وسلم ومن بعدي احدى عشر اماما من ولدي كما تزعمون؟؟؟؟؟
وبهذا يتقرر أن أول امام هو أبو بكر الصديق رضوان الله عليه لأنه اجتمع عليه المهاجرون والأنصار.هل الله راض عن ذلك؟ الامام علي يجيب(كان ذلك لله رضى)
نعم لم يقل الله ابا بكر ولم نزعم بان ولايته اصلا من اصول الدين بل كانت شورى بين المسلمين
انت تقول الله ورسوله يقولون علي هو الولي اين قالها الله هذا الذي نريده

لاتحرفون الكلم عن مواضعه
الرجل المحدث هو من يجري الحق على لسانه او الصادق الظن

واسفه اذا كان هناك قصور في الفهم
كويس انو فهمت بعض كلامك مو كلو

[الموالي لأهل البيت]

بارك الله فيكِ اختي برنسيسة
متابع للحوار الشيق

[صفحة الحق]

اقتباس :

واسفه اذا كان هناك قصور في الفهم كويس انو فهمت بعض كلامك مو كلو

سوف يجيبك الأخ النجف الاشرف على جوابك عليه

مع أنك استشهدتي بشرح محمد عبده في نهج البلاغة ولا اعرف هل

تعرفين أن محمد عبده من علماء السنة وأن كلامه ليس حجة علينا أم لاتعرفين ؟؟؟

على العموم

أنا فقط أريدك أن تبيني لنا ماذا تقصدين بكلامه هذا في الاقتباس ؟؟

[(البرنسيسه)]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صفحة الحق [ مشاهدة المشاركة ]

سوف يجيبك الأخ النجف الاشرف على جوابك عليه مع أنك استشهدتي بشرح محمد عبده في نهج البلاغة ولا اعرف هل تعرفين أن محمد عبده من علماء السنة وأن كلامه ليس حجة علينا أم لاتعرفين ؟؟؟ على العموم أنا فقط أريدك أن تبيني لنا ماذا تقصدين بكلامه هذا في الاقتباس ؟؟

اختي انا لم استشهد بشرح محمد عبده الا في القول الاول وانا لكم وزير خير لكم مني امير مع انها ايضا موجوده في كتبكم
وهذه اقوااال من كتبكم اذاتريدون

روى عن أبى وائل والحكيم عن علي بن أبى طالب عليه السلام أنه قيل له: ألا توصي؟ قال: ما أوصى رسول الله (- صلى الله عليه وسلم -) فأوصى، ولكن قال: ( أي رسول )
إن أراد الله خيراً فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم" ["تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص372 ط النجف]

.وأورد مثل هذه الرواية "علم الهدى" [هو علي بن الحسين بن موسى المشهور بالسيد المرتضى الملقب بعلم الهدى، ولد سنة 355، ومات 436، هو رن من أركان المذهب الشيعي ومؤسسيه، وقد بالغ الشيعة في مدح أخيه الشريف رضى صاحب نهج البلاغة مبالغة لا نهاية لها، قال فيه الخوانساري: كان شريف المرتضى أوحد عصره علماً وفهماً، كلاماً وشعراً، وجاهاً وكرماً.. وأما مؤلفات السيد فكلها أصول وتأسيسات غير مسبوقة بمقال منها "كتاب الشافي" في الإمامة، أقول: وهو كاسمه شاف واف" (روضات الجنات ج4 ص295 إلى ما بعد).
وقال القمي: هو سيد علماء الأمة، ومحيي آثار الأئمة، ذو المجدين.. جمع من العلوم ما لم يجمعه أحد، فهذا من الفضائل تفرد به وتوحد، وأجمع على فضله المخالف والمؤالف.. له تصانيف مشهورة - "الشافي" في الإمامة، لم يصنف مثله في الإمامة.. قال آية الله العلامة: ومنه استفاد الإمامية وهو ركنهم ومؤلفهم" (الكنى والألقاب ج2 ص39، 40] للشيعة في كتابه الشافي:
"عن أمير المؤمنين عليه السلام لما قيل له: ألا توصي؟ فقال: ما أوصى رسول الله (- صلى الله عليه وسلم -) فأوصي، ولكن إذا أراد الله بالناس خيراً أستجمعهم على خيرهم كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم" ["الشافي" ص171 ط النجف]

وقال الكشّي (135)، الحديث 31:
(عن محمد بن عيسى، عن زكريّا، عن ابن مسكان، عن قاسم الصيرفى، قال: سمعت أبا عبد اللّه عليه السلام، يقول: قوم يزعمون أني لهم إمام، واللّه ما أنا بإمام، مالهم، لعنهم اللّه، كلّما سترت ستراً هتكوه، هتك اللّه ستورهم).

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعتذر عن التاخير .....
واما الضحك يا زميلتي اضحك حينما اراك تكتبين كلام انا شارحه وموضحه وحضرتك مصره على الي في راسك اذ كان الامر كذلك فليس لنقاش داعي .. واليس كذلك ...
نرجع

اقتباس :

نعم يقول لهم تشاورو ولايبتون في امر حتى يتشاورو فيه انا الذي يهمني في الامر يا اخي ان تثبت بان الولايه اصل الدليل الذي استدليت به اي مسلم عربي اعتقد انه يفهم المراد يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء هنا خطاب للمؤمنين بدون استثناء اطيعو,, امر من الله تعالى بطاعته وطاعة رسوله صراحه وقرن بها طاعة اولي الامر منكم الميم في منكم عااااائده على المؤمنين فهنا الايه اتت بصيغة الجمع ولم تخصص لعلي رضي الله عنه النبوه ليست بالشورى طبعا بل هي امر الهي لادخل للشورى فيها وان قلت ان الامامه امر الهي لادخل للشورى فيها فقد قدر الله سبحانه وقضى ان يحكم ابا بكر ثم بعده عمر ثم عثمان ثم علي كيف لك ان اثبت اصل بمتشااابه

سبحان الله ؟! فهل شاور رسول الله في بدر ؟! ام في احد ؟! ام في الاحزاب ؟! الشورى فقط في الخندق وكان حكم خاص او ايه خاصه وحتى من اخذ منه الشورى فهو سلمان المحمدي رضوان الله عليه
يا عزيزتي اي ميم واي حاء واي دال ؟!ّ العربي يفهم ان الله يقول اطيعوني واطيعوا الرسول واولي الامر منكم اكيد منكم الميم عائده على المسلمين واولي الامر هم الائمه ابتدا من علي عليه السلام وباقي الائمه .........
قضى الله ان يحكم ابو بكر ؟! نفهم ان الله قضى كذلك ان يحكم فرعون وتاروت ؟!!! والنمرود ؟! ماشاء الله
افهمي نقطه كثيرا ما تهربين منها ان الخلافه عندكم تعني الحكم فقط بينما عندنا تعني الخلافه الشرعيه ( حاكم شرعي ) وحاكم سياسي
ولا تنسين مقوله عمر ان بيعة ابو بكر فلته وقى الله المسلمين شرها ثم ابو بكر خالف الشورى ونصب عمر رغما عن المسلمين ؟!
فهل هذه القضايا من الله ؟!!!!!!! عجب لك يا دهر
صحيح البخاري - ‏الحدود - رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت - رقم الحديث : ( 6328 )

- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثني ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال : ....... ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات ‏ ‏عمر ‏ ‏بايعت ‏ ‏فلانا ‏ ‏فلا ‏ ‏يغترن ‏ ‏امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها .........



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=6328&doc=0


إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 67 )


- وكان ذلك فلتة أي فجأة . يقال : كان ذلك الأمر فلتة أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا تردد ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام .



- وفي حديث عمر : أن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، وقى الله شرها ، قال إبن سيده : قال أبو عبيد : أراد فجأة ، وكانت كذلك لأنها لم ينتظر بها العوام ، إنما ابتدرها أكابر أصحاب سيدنا محمد رسول الله (ص) من المهاجرين وعامة الأنصار .......



- وقال الأزهري : إنما معنى فلتة البغتة ، قال : وإنما عوجل بها ، مبادرة لانتشار الأمر ، حتى لا يطمع فيها من ليس لها بموضع .



- وقال إبن الأثير في تفسير حديث عمر ( ر ) قال : أراد بالفلتة الفجأة ، ومثل هذه البيعة جديرة بأن تكون مهيجة للشر والفتنة ، فعصم الله تعالى من ذلك ووقى .



- قال : والفلتة كل شئ فعل من غير روية ، وإنما بودر بها خوف انتشار الأمر .



- وقيل : أراد بالفلتة الخلسة أي أن الإمامة يوم السقيفة ، مالت الأنفس إلى توليها ، ولذلك كثر فيها التشاجر ، فما قلدها أبو بكر إلا انتزاعا من الأيدي واختلاسا .

اقتباس :

اما بالنسبه للحديث من كنت مولاه,,,,,,الخ الحديث فان كان كماتزعمووون في تفسيره فيعتبر علي رضي الله عنه وحاشاه ذلك عاص لله وللرسول بما انها اصل ولابد من فعله واثبااااته فقد أبطل رضي الله عنه مفهوم الوصية المزعومة بقوله ( وأنا لكم وزير خير لكم مني أمير ) راجع كتاب ( نهج البلاغة ) تحقيق محمد عبده صفحة 233

عاص لماذا ؟!!!!!! لانه حافظ على الاسلام ؟!
مزعومه وهي باصح الاسانيد عندكم ؟! عجبي عليك من دهر .!!!!!!!!
ناتي الى المقطع الذي اقتطعتيه من الخطبه
ومن خطبة له عليه السلام لما أريد على البيعة بعد قتل عثمان رضي الله عنه : دعوني والتمسوا غيري فإنا مستقبلون أمراً له وجوه وألوان . لا تقوم له القلوب ولا تثبت عليه العقول . وإن الآفاق قد أغامت ، والمحجة قد تنكرت . واعلموا أني إن أجبتكم ركبت بكم ماأعلم ولم أصغَ إلىقول القائل وعتب العاتب.وإن تركتموني فأنا كأحدكم ولعلي أسمعكم وأطوعكم لمن وليتموه أمركم . وأنا لكم وزيراً خير لكم مني أمير . انتهى .
فهذه الخطبه قالها بعد مقتل عثمان وحينما قامت امك عائشه تقفز ان علي قتله وحينما جاء المسلمين له قد رفضهم حتى لا يقول المنافقين أن علي هو قاتل عثمان

اقتباس :

وقال(بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان) يعني نفس الذين اجتمعوا على بيعة أبي بكر هم نفسهم اجتمعوا على بيعة عمر ثم اجتمعوا على بيعة عثمان ثم اجتمعوا على بيعة علي.هل لديك اعتراض على قول علي يقول(وانما الشورى للمهاجرين و الأنصار فان اجتمعوا على رجل وسموه اماما كان ذلك لله رضى) اذن فاختيار الامام يكون بالشورى كما قال تعالى(وأمرهم شورى بينهم)، فلماذا لم يقل الامام علي أنا الإمام من بعد النبي وسلم ومن بعدي احدى عشر اماما من ولدي كما تزعمون؟؟؟؟؟ وبهذا يتقرر أن أول امام هو أبو بكر الصديق رضوان الله عليه لأنه اجتمع عليه المهاجرون والأنصار.هل الله راض عن ذلك؟ الامام علي يجيب(كان ذلك لله رضى)

أن هذا الكلام لأمير المؤمنين عليه السلام في كتابه إلى معاوية وهو في نهج البلاغة : 3 / 7 : ( ومن كتاب له إلى معاوية : إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماما كان ذلك لله رضى ، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه ، فإن أبى قاتلوه على أتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى .ولعمري يا معاوية لئن نظرت بعقلك دون هواك لتجدني أبرأ الناس من دم عثمان ، ولتعلمن أني كنت في عزلة عنه إلا أن تتجنى ، فتجن ما بدا لك . والسلام ) .

أكمليها الخطبه .. فان خرج على امرهم خارج بطعن او بدعه ؟!!!!! فاين ذهب رضى الله ؟!
قال السيد النقوي الهندي في خلاصة عبقات الأنوار : 3 / 299 :
تعبيره عن ( إنما الشورى للمهاجرين والأنصار ) بالحديث المروي ، تخديع وتضليل ، لأنه إنما ورد عنه ذلك في بعض كتب السير والتواريخ ، وفي ضمن كتاب له إلى معاوية بن أبي سفيان ، على سبيل الإلزام له به .
2-أن هذا الكلام لا ينافي دلالة حديث الثقلين على إمامة الأئمة عليهم السلام ، لأن المهاجرين والأنصار مأمورون بأجمعهم باتباع الثقلين ، فلو أجمعوا على رجل مع الاهتداء بهدي الكتاب والعترة صحت إمامته ، ومن الواضح أن ذلك لن يتحقق إلا بالنسبة إلى رجل من أهل بيت العصمة ، ومنه يظهر بطلان خلافة غيره .

فاذا كانت الشورى صحيحه فكيف نقضها عمر بقوله فتله ؟! وكيف خالفها ابو بكر ونصب عمر ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومن جانب اخر ادلتك هزيله جدا الامام علي قد وضح رايه في ابو بكر جيدا في الخطبه الشقشقيه ....
(
أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ
أمَا وَ اللَّهِ لَقَدْ تَقَمَّصَهَا ابن أبي قحافه وَ إِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّي مِنْهَا مَحَلُّ الْقُطْبِ مِنَ الرَّحَى يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ وَ لَا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً وَ طَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً وَ طَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَدٍ جَذَّاءَ أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَةٍ عَمْيَاءَ يَهْرَمُ فِيهَا الْكَبِيرُ وَ يَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ وَ يَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ


ترجيح الصبر

فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى فَصَبَرْتُ وَ فِي الْعَيْنِ قَذًى وَ فِي الْحَلْقِ شَجًا أَرَى تُرَاثِي نَهْباً حَتَّى مَضَى الْأَوَّلُ لِسَبِيلِهِ فَأَدْلَى بِهَا إِلَى ابن الخطاب بَعْدَهُ ثُمَّ تَمَثَّلَ بِقَوْلِ الْأَعْشَى شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا وَ يَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ


فَيَا عَجَباً بَيْنمَا هُوَ يَسْتَقِيلُهَا فِي حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لِآخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا فَصَيَّرَهَا فِي حَوْزَةٍ خَشْنَاءَ يَغْلُظُ كَلْمُهَا وَ يَخْشُنُ مَسُّهَا وَ يَكْثُرُ الْعِثَارُ فِيهَا وَ الِاعْتِذَارُ مِنْهَا فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَ إِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ فَمُنِيَ النَّاسُ

لَعَمْرُ اللَّهِ بِخَبْطٍ وَ شِمَاسٍ وَ تَلَوُّنٍ وَ اعْتِرَاضٍ فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ وَ شِدَّةِ الْمِحْنَِ حَتَّى إِذَا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا فِي جَمَاعَةٍ زَعَمَ أَنِّي أَحَدُهُمْ فَيَا لَلَّهِ وَ لِلشُّورَى مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الْأَوَّلِ مِنْهُمْ حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هَذِهِ النَّظَائِرِ لَكِنِّي أَسْفَفْتُ إِذْ

أَسَفُّوا وَ طِرْتُ إِذْ طَارُوا فَصَغَا رَجُلٌ مِنْهُمْ لِضِغْنِهِ وَ مَالَ الْآخَرُ لِصِهْرِهِ مَعَ هَنٍ وَ هَنٍ إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ الْقَوْمِ نَافِجاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلِهِ وَ مُعْتَلَفِهِ وَ قَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللَّهِ خِضْمَةَ الْإِبِلِ نِبْتَةَ الرَّبِيعِ إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ وَ أَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ وَ كَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ )


وهي من الادله على رفض ابو بكر ومبدا الشورى المزعوم هذا .......
كذلك ما نقله الصحيح مسلم
صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )

- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......


الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3302&doc=1

وكذلك رفضه لسنه ابو بكر وعمر حينما وضع عمر ما تسمى الشورى في ست


الشهرستاني - وضوء النبي ( ص ) - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 190 )


- إذ جاء في التاريخ أن عبد الرحمن بن عوف قال لعلي : يا علي ، هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل أبي بكر وعمر ؟ فقال علي : أما كتاب الله وسنة نبيه فنعم ، وأما سيرة الشيخين فلا ، فعلي لم يرتض الشرط الأخير ، ومعنى كلامه تخالف سنة رسول الله (ص) مع سيرتهما على أقل تقدير من وجه نظر الإمام علي لأنهما أي السنة وسيرتهما .

فاذا اعترف بخلافتهما كيف يرفض سنتهم ؟!!!!!!!!!!!!!!

اقتباس :

نعم لم يقل الله ابا بكر ولم نزعم بان ولايته اصلا من اصول الدين بل كانت شورى بين المسلمين انت تقول الله ورسوله يقولون علي هو الولي اين قالها الله هذا الذي نريده

يـــــه ؟!!!!!!!!!
من كنت مولاه فهذا علي مولاه ؟!
والايه الكريمة اعلاه أولي الامر من هم اذ لم يكن علي ؟!!!!! من هم الذين يكون امر الله بهم ؟!!!! واراك تهربين كثيرا من هذه الايه

اقتباس :

لاتحرفون الكلم عن مواضعه الرجل المحدث هو من يجري الحق على لسانه او الصادق الظن واسفه اذا كان هناك قصور في الفهم كويس انو فهمت بعض كلامك مو كلو

ههههههههههههههههههه
نحن نحرف ام الذي ياخذ خطب موجهه الى معاويه لا لقاء الحجه عليه ويقتطعها ؟!!!!!!!!!!

ومازالت الادله نفسها الايه الكريمة ( أولي الامر ) , من كنت مولاه وانتي اعترفي ان ولايه الرسول مطلقه على المسلمين والرسول قد منحها الى الامام علي , الثقلين

ولكن مع الاسف الى الان تهربين من تعريف الامامه لان في التعريف كل الاجابات على اسئلتك .....

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
واراك تنسخين بدون علم يا زميلة ........

اقتباس :

وى عن أبى وائل والحكيم عن علي بن أبى طالب عليه السلام أنه قيل له: ألا توصي؟ قال: ما أوصى رسول الله (- صلى الله عليه وسلم -) فأوصى، ولكن قال: ( أي رسول ) إن أراد الله خيراً فيجمعهم على خيرهم بعد نبيهم" ["تلخيص الشافي" للطوسي ج2 ص372 ط النجف]

أولا هذه ليست اقوال الشريف الرضي بل هو قول الخلال
دليلكٍ في كتاب الشافي لعلم الهدى الذي كان يرد على صاحب كتاب المغني في التوحيد والعدل لصحابة عبد الجبار بن احمد بن عبد الجبار الهمداني وما وضعتي من روايات ليست من كتبنا بل ان علم الهدى يرد بها على من يوردها وبامكانك مراجعه المغني الجزء العشرين ورؤية هذه الروايات فيها
2- هذا رابط الكتاب http://www.aqaed.org/shialib/books/a...shafi3-06.html وان كان محظور الموقع عندك ابلغيني انسخ لك الرد لانه كافي ووافي في نظري
تفضلي اقري بنفسك رد علمنا الهدى على صاحب المغني حول هذه الروايتين التي وضعتيها
واعلمي جيدا بارك الله بكٍ وهداكٍ اننا نقول ان تعين الامام بنص النبي او نص احد المعصومين وان النبي قد نص على خلافه الامام علي عليه السلام بعدة بلا فاصل و اقري نقاشنا هنا حول الغدير خم واليكٍ دليلنا على امامه الامام الحسن روحي له الفداء والروايه صحيحه على شروطنا
رواه الكليني عن علي بن إبراهيم عن أبيه عن حماد إبن عيسى عن إبراهيم بن عمر اليماني وعمر بن أُذينة عن أبان عن سليم بن قيس قال : شهدت وصية أمير المؤمنين حين أوصى إلى ابنه الحسن وأشهد علي وصيته الحسين ومحمداً وجميع ولده ورؤساء شيعته وأهل بيته ثم دفع إليه الكتاب والسلاح وقال لابنه الحسن : ( يا بني أمرني رسول الله أن أُوصي إليك وأن أدفع إليك كتبه وسلاحه، وأمرني أن آمرك إذا حضرك الموت أن تدفعها إلى أخيك الحسين، ثم أقبل على ابنه الحسين فقال: وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك هذا. ثم أخذ بيد علي بن الحسين وقال : وأمرك رسول الله أن تدفعها إلى ابنك محمد بن علي واقرأه من رسول الله ومني السلام ) , ( الكافي : 1 / 297 ).

اقتباس :

.وأورد مثل هذه الرواية "علم الهدى" [هو علي بن الحسين بن موسى المشهور بالسيد المرتضى الملقب بعلم الهدى، ولد سنة 355، ومات 436، هو رن من أركان المذهب الشيعي ومؤسسيه، وقد بالغ الشيعة في مدح أخيه الشريف رضى صاحب نهج البلاغة مبالغة لا نهاية لها، قال فيه الخوانساري: كان شريف المرتضى أوحد عصره علماً وفهماً، كلاماً وشعراً، وجاهاً وكرماً.. وأما مؤلفات السيد فكلها أصول وتأسيسات غير مسبوقة بمقال منها "كتاب الشافي" في الإمامة، أقول: وهو كاسمه شاف واف" (روضات الجنات ج4 ص295 إلى ما بعد). وقال القمي: هو سيد علماء الأمة، ومحيي آثار الأئمة، ذو المجدين.. جمع من العلوم ما لم يجمعه أحد، فهذا من الفضائل تفرد به وتوحد، وأجمع على فضله المخالف والمؤالف.. له تصانيف مشهورة - "الشافي" في الإمامة، لم يصنف مثله في الإمامة.. قال آية الله العلامة: ومنه استفاد الإمامية وهو ركنهم ومؤلفهم" (الكنى والألقاب ج2 ص39، 40] للشيعة في كتابه الشافي: "عن أمير المؤمنين عليه السلام لما قيل له: ألا توصي؟ فقال: ما أوصى رسول الله (- صلى الله عليه وسلم -) فأوصي، ولكن إذا أراد الله بالناس خيراً أستجمعهم على خيرهم كما جمعهم بعد نبيهم على خيرهم" ["الشافي" ص171 ط النجف]

لا داعي لكذب وضعت لك رابط الشافي فقراي رده وهذه الروايه التي جئتي بها من روايات السنه وقد ردها الشافي
فلا تحرفين الكلم عن موضوعه ..............................

اقتباس :

وقال الكشّي (135)، الحديث 31: (عن محمد بن عيسى، عن زكريّا، عن ابن مسكان، عن قاسم الصيرفى، قال: سمعت أبا عبد اللّه عليه السلام، يقول: قوم يزعمون أني لهم إمام، واللّه ما أنا بإمام، مالهم، لعنهم اللّه، كلّما سترت ستراً هتكوه، هتك اللّه ستورهم).

هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا بنتي بلله ما تقرين العربيه انتي ؟!!!!!!!!!!!!!!
معنى قول الامام هنا ان من يخالفه يدعي انه ان الامام هو امامه و الامام لعن من لم يتمسك باقواله ويدعي انه تابعي له
مد بن مسعود، قا ل: حدثني علي بن محمد، قال: حدثني محمد ابن أحمد بن يحيى، عن محمدبن عيسى، عن زكريا، عن ابن مسكان، عن قاسم الصيرفي، قال: سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: قوم يزعمون أني لهم امام، والله ما أنا لهم بامام، مالهم لعنهم الله، كلما سترت سترا هتكوه، هتك الله ستورهم، أقول كذا، يقولون انما يعني كذا، انما أنا أمام من أطاعني.

أكملي الروايه وعيب التدليس والبتر وخذي راي الامام الصادق عليه السلام في الشيخين
" إحقاق الحق للشوشترى 1/16

أنه سأل رجل من المخالفين عن مولانا جعفر الصادق عليه السلام وقال : يا بن رسول الله صلى الله عليه وآله ما تقول في أبي بكر وعمر ؟ فقال عليه السلام : هما امامان عادلان قاسطان كانا على الحق وماتا عليه فرحمة الله عليهما يوم القيامة .

فلما انصرف الناس قال له رجل من الخواص : يا بن رسول الله لقد تعجبت مما قلت في حق ابى بكر وعمر فقال عليه
السلام نعم هما اماما أهل النار كما قال تعالى " وجعلناهم ائمة يدعون الى النار " واما القاسطان فقد قال تعالى " وأما

القاسطون فكانوا لجهنم حطبا " وأما العادلان فلعدولهما عن الحق كقوله تعالى : " والذين كفروا بربهم يعدلون " والمراد من الحق الذى كانا مستوليين عليه هو أمير المؤمنين عليه السلام حيث آذياه وغصبا حقه عنه والمراد من موتهما على الحق انهما

ماتا على عداوته (ع) من غير ندامة على ذلك والمراد من رحمة الله رسول الله صلى الله صلى الله عليه وآله فانه كان رحمة للعالمين وسيكون مغضبا عليهما خصما لهما منتقما منهما يوم الدين ....

ومره ثانيه لا تبترين واذ كان على 33 روايه الي عندكم تقولون ان الامام يمدح فيها ابو بكر فكلها روايات مبتوره وعندي كتاب جاري وضع اللمسات الاخيره عليه في فضحكم

والسلام عليكم