[رافضية للأبد]

أرجوا أن لا يتحول الحوار هنا إلى مشاجرة بسبب عادل وغيره

[** مسلمة سنية **]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ....

في البداية اخوتي السنة و اخوتي الشيعة بدي اعطيكم متل علشان تتخيلو الوضع اللي خلاني افوت بهيك نقاش .....

اتخيل اخي انو الك جار انت علاقتك معو سطحية ..... سلام يا جاري انت بحالك و انا بحالي ...... و الك ابن عم دايما بيحكيلك اخبار سيئة عن هاد الجار ( حرامي .... كذاب .... قاتل ..... بيشرب ..... الخ من الصفات المنفرة ) ..... بتستغرب هاي الصفات .... لكن انت مش مهتم بالموضوع فانت مو شايف من جارك شي .... طبعا الصفات هاي اكيد بضلها براسك بس بتحكي بينك و بين حالك انا رح اعاملو بالحسنى الا اذا بين منو شي تاني ..... المهم ابن عمك بيضل يزيد و يزيد بهاي الصفات .... فبيصير الفضول يخليك تراقب جارك .... بيتضح انو صفة من هاي الصفات مش صحيحة .... بتراقب جارك اكتر و بيتضح انو صفة تانية كمان باطلة ......... بتقرر انك تتعرف على جارك ... و بينك و بين حالك انت واضع احتمال انو هاي الصفات قد تكون صحيحة و قد تكون باطلة .... بما انو اتضح عدم صحة بعضها ....... المهم لما تفوت على جارك يا ترى اول شي بتعملو بتبدا تسأل فيه : صحيح انت حرامي ؟؟؟؟ صحيح انت كذاب ؟؟؟؟ ** اكيد ما رح تعمل هيك انما رح تتعرف عليه فقد تجد اجابات خلال تعرفك عليه و ان لم تجد اجابات لبعض الأسئلة قد تسأله لاحقا .....

هيك كان الوضع معي ( بس طبعا هون الوضع اخطر هو موضوع عقيدة ).... يعني ما كنت معادية للشيعة و ما كنت مهتمة للخلاف بين الطرفين .... بس لما فتت على المنتديات و قرأت الاتهامات الكثيرة لهم اصبح الفضول يشدني .... و بعد ان ثبت لي قولهم بعدم تحريف القرآن ......... و انهم ما بيرفعوا قيمة سيدنا علي عليه السلام على قيمة سيدنا محمد عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام .... و غيرها ..... قررت اتعرف و اقرأ عن معتقداتهم اكتر ..... فقرأت عن احاديث غدير خم .... و قرأت قوله تعالى " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا * الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون " و لم قرأت اسباب نزولها في كتبنا لم اجد ما يمنعني من قول اني اشهد ان عليا ولي الله ........ مع اني للأسف لسا مو فاهمة كتير شو يعني ولاية و امامة .... بس معلش .... متل ما حكيت ما رح اطلع السلم مرة وحدة ... رح اطلع درجة درجة .... و انشالله بيكون بالكم طويل علي .......

لكن عندي رجاء من الأخوة الشيعة يا ريت ما تتعاملو بفظاظة مع أي من الأخوة السنة اللي بيشاركو بهاد الموضوع ........ لأني بفعلا ما بحب الأسلوب الحاد و مو متعودة عليه ....... ازا كان هدفكم ما اتأثر بكلامهم .... بأكدلكم انو بما اني دقيت الباب و لقت مين يستقبلني رح اكمل لحد ما اقتنع بالأمر و بدعو ربي اني اصل للحق ..... و بعاهدكم عهدين بتحاسب عليهم امام ربي يوم الحساب و هما ما يلي :
1- ازا اقتنعت بالمذهب الشيعي ما رح اكابر و رح اعلن تشيعي امامكم و رح اكون مساندة الكم في دعوتكم بالمنتدى و بغيرو من المنتديات حسب قدرتي و وقتي .... و رح احاول ادعو اللي حولي بس طبعا حسب قدرتي ....
2- ازا ما اقتنعت ( مع اني هلا مقتنعة بولاية سيدي علي عليه السلام ) لكن ازا باقي الأمور ما اقتنعت فيها فانا بوعدكم اني انسحب من المنتدى بدون ما اطعن بالمذهب او اتعرضلو لا بموضوع و لا برد على أي موضوع آخر ........

بس برجع و بطلب منكم طولوا بالكم علي ........ اليوم و امبارح عطلة ففتت عالنت كتير بس الأيام الجاية في دوام و مو كتير بفوت عالنت ...... بس رح احاول استغل أي فرصة علشان افوت .... و يمكن تكون اسئلتي كتيرة ....... و يا ريت تحسنوا الظن ..... يمكن البعض يفكر اني عاملة تمثيلية ما بعرف ايش الهدف منها ..... لكن خلي و لو احتمال صغير اني صادقة و يمكن تكونوا سبب هدايتي ازا كان مذهبكم هو الحق ......... بالنسبة لأختي ( انا مش مختلقة هاي القصة ) انا فعلا متندمة اني صارحتها هلا .... و رح احاول اتهرب منها في الفترة اللي جاية علشان ما افوت هلا بنقاشات انا ما بعرف فيها كتير ..... بس انا متأكدة انها ما رح تخليني و رح تحاول جاهدة تفتح معي الموضوع ( من باب حرصها علي ) ازا صار معي هيك و حاصرتني بأسئلة ما عرفت اجاوبها عليها او خلتني اشك بموضوع معين فرح اتوجه الكم و يا ريت تتقبوا استفساراتي .....

حاليا بدي ارد على بعض الأخوة اللي شاركو بالموضوع و بعدها رح ارجع استفسر عن بعض الأمور اللي طرحها اخ النجف المتعلقة بالإمامة ........

[أرجوان]

لي عودة اخرى
جدا رائع.

[** مسلمة سنية **]

الأخوة من العالم و عادل بشكركم على اهتمامكم ......... و انا بعرف انو السنة ما بيكرهوا آل البيت عليهم السلام بس يا ترى مش يمكن في حقائق تم اخفاءها و يجب معرفتها ؟؟؟؟ انا من الناس اللي مقتنعة انو بدل ما الدين يتحكم بالسياسة .... فان السياسة هي اللي تحكمت بالدين .... طيب كيف بنعرف شو تخبى عنا ؟؟؟؟

بالنسبة اني ارجع لعلماء السنة اكيد هالشي صار و رح يصير .... بس للأسف الموضوع مش سهل ... اعطيكم تلت امثلة :

1- علماء من البيئة حولي : انا فعلا الي اقارب دارسين دراسات عليا في الشريعة .... و يمكن تستغربوا انو دائما في حواراتهم مع المعادين للشيعة بيكونوا اقاربي في موقف دفاع .... و طبعا الطرف التاني في الحوار مش من المتدينين انما قد يكونوا من فتح او علمانين ..... و مع هيك كنت بسمع انو المذهب الجعفري قريب النا ... كتير نقاشات صارت هيك بينهم و بين اللي بيهاجموا الشيعة ..... لكن بمجرد ما يصير الحوار بينا و تستفسر عن مذهبهم على طول بيحكوا لي لازم تنتبهي لأنهم بيتعاملوا بالتقية و بينهوا الحوار قبل ما يبدا لأنهم ما بيعرفوا اني بديت اتأثر فعلا و بيفكروا انو اسئلتي هي اسئلة عابرة ...

2- موقف حصل بالمنتديات : طرحت في احد المنتديات السنية موضوع عن الحديث الشريف الذي يتحدث عن وجود 12 امام و تساءلت عنهم في مذهبنا و عن تفسير الحديث ........ فكتبوا لي اسماء 12 خليفة و كان منهم معاوية و يزيد ....... ما بعرف بس قلبي رفض الفكرة يعني لو كنت عايشة بزمن يزيد و تم سبي نساء بيت النبي عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... ما بتوقع اني كنت رح اقدر اعتبروا امام لي ... فالإجابة ما كانت شافية و لا مقنعة....

3- في منتدى تاني طرحت فيه موضوع علشان احاور فيه الشيعة عن حب آل البيت و الصحابة لبعضهم و علاقاتهم .... و قد اظهرت فيه انكاري لأخذ خلافة معاوية من سيدنا علي عليه السلام ........ المهم يمكن واحد شيعي بس اللي فات على الموضوع و باقي الردود كانت من السنة .... اللي بيحكي سنية و موالية كيف صارت ؟؟؟؟ و اللي بيحكي اعطيني اسماء مراجعك علشان نعرف اناقشك !!!! انا لهلا ما بعرف شو المقصود بمرجع ......... فكيف لما افوت باسم سنية و اسألهم عن امور بديت اقتنع فيها عند الشيعة شو رح يصير !!!!!!!!

الموضوع صعب بس اكيد انا دايما رح احاول ارجع لكتب السنة و لهيك طلبت من الإخوة اللي بيحاوروني انهم يجيبوا الأدلة من كتب السنة و مصادرها ..... فاذا ضل عندي اشكال اكيد رح ارجع اسأل عند السنة ... لحد ما اشوف مين حجتو اقوى و اقرب للقلب و العقل ......... و ربنا الموفق

اما بخصوص المتعة و ارضاع الكبير ......... فانا مليت من هاي الأمور ..... يعني هل هاي الأمور رح تمنعني ابحث عن الأصل ..... بحاول ابحث في الأصول و ليس في الفروع ........

و لكم كل الشكر

[الأثنا عشريه]

مسلمه ركزي ع اساسيات المذهب

ركزي على صاحب المذهب ...

وبتعرفين طريق الحق .. الله ينور قلبك مثل مانور قلب اختي مسلمه ..

[المصري الشيعي]

والله انا كنت مثلك كدة في بعض الاشياء التي لم اكن بالبداية اصدقها او اقتنع فيها وكنت اتنا قش بها مع صديقتي فتاه من القطيف حتى اقنعنت بجزء كبير منها ولم يكتمل اقتناعي الا بعد جلوسي مع العالم الجليل الشيخ مرتضى سليس من القطيف جزاه الله خيرا هو الذي اكمل لي بقية التوضيح لامور كثيرة واسئلة كثيرة لم اكن اعرف اجبتها والحمد لله اصبحت من الحسينين الموالين فانت يا اختاه من الضروي ان تتابعي العلماء ومنا قشتهم ولو عن طريق الجوال بس اهم شئ انك تكوني مقتنعة والاخوة هنا بالمنتدى ايضا لن يبخلوا عنك باي شئ جزاهم الله خير الجزاء

[** مسلمة سنية **]

اقتباس :

أخيه بارك الله بكٍ اعرفي معنى الامامه اولا (إنّنا نعتقد أنّ الإمامة ليست مجرد منصب ظاهري للسلطة والحكومة، وإنما هي منصب روحي ومعنوي رفيع؛ والإمام يتبنّى هداية الناس في أمور دينهم ودنياهم فضلاً عن قيامه بأمور الحكم والإدارة، وحفظ الشريعة من أي تلاعب وانحراف، ليحقق الأهداف التي بعث من أجلها النبي(صلى الله عليه وآله وسلم). وهذا المنصب الرفيع أعطاه الله تعالى لخليله إبراهيم بعد أن طوى مرحلة النبوة والرسالة واجتاز العديد من الابتلاءات، وقد سأل الله أن يهبه لبعض ذريته، فرُفض الطلب عن بعضهم لأنه منصب لا يناله الظالمون منهم: )وإذ ابتلى إبراهيمَ ربُّه بكلمات فأتمهنّ قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريّتي قال لا ينال عهدي الظالمين} [البقرة/124].

ما الفرق بي الامامة و النبوة ؟؟؟؟؟ و هل درجة الامامة اعلى من درجة النبوة و الرسالة ؟؟؟؟ و هل لم يكن سيدنا ابراهيم عليه السلام اماما قبل ذلك ؟؟؟؟


ومن الطبيعي ألاّ يختزل عهد رباني كهذا بالحكم والسلطة الظاهرتين فحسب، وإذا لم تقسّر الإمامة بالصورة التي ذكرنا، فلن يكون للآية أعلاه مفهوم واضح.

ما فهمت شو المقصود ؟؟؟؟؟؟

ولم تقتصر نبوته على إبلاغ التعاليم الإلهية بل كان إماماً لهم أيضاً.

برجع بسأل ما الفرق بين النبي الامام و غيره من الانبياء ؟؟؟؟

ويتّضح بلحاظ ما ذكرنا من تعريف للإمامة أنّ بلوغ هذا المقام يتوقّف على شروط مشدّدة، من حيث التقوى (التقوى إلى حدّ العصمة من الذنب)، ومن حيث العلم والإحاطة بجميع المعارف والتعاليم الدينية ومعرفة الإنسان وحاجاته في كل عصر ومكان.)

ما هو علم الغيب الذي يعرفه الأئمة ؟؟؟؟ هل يعرفون كل شيء ؟؟؟؟ ام ان هناك حدود لما يعرفونه بما حدده الله لهم ؟؟؟

[المصري الشيعي]

اختاه ايضا انصحك بالقراءه اقراءي كتاب المراجعات للسيد عبد الحسين شرف الدين ، وكتاب الشيعة في مصر للمستبصر صلاح الورداني ، وكتاب فتنة الوهابية ، وكتاب مفاتيح الجنان ، وكتاب الغدير وكل هذة الكتب موجودة بموقع شبكة الشيعة العالمية جزاهم الله خير القائمين عليها ووفقك الله.

[** مسلمة سنية **]

اخوي اجا يزورني برجع بعدين .......

[طبعك غريب]

اول شي اختي الكرينه الله يهديج للطريق الصحيح انشاء الله

اختي حاولي حاولي انج تدخلين سفينة النجاة اختي حاولي انج اتكونين من شيعة اهل البيت

و فيه احاديث من الطرفين اتقول علي و شيعته هم الفائزوون اختي

راح يكونون معاج اهل البيت اهل البيت كراااام ماينسون محبيهم

و اختي الرسول و اهل بيته افضل الخلق على وجه الارض

اني تاكر فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي
اقري هل حديث اختي

روى العلاّمة الحافظ المحبّ الطبري وآخرونبإسنادهم عن قيس بن أبي حازم قال: التقى أبو بكر وعليّ بن أبي طالب(عليه السلام)،فتبسّم أبو بكر في وجه عليّ(عليه السلام). فقال(عليه السلام) له: مالكتبسّمت؟
قال: سمعت رسول الله(عليه السلام) يقول: لا يجوزأحد الصراط إلاّ من كتب له عليّ الجواز. أخرجه ابن السمّان في كتاب الموافقة

ذخائر العقبى: 71، الرياض النضرة: 3/137، الصواعق المحرقة: 126 أخرجه عن ابنالسمّان والعسقلاني في المطالب العالية، ينابيع المودّة: 419 باب 70، المناقبالمرتضوية للكشفي الترمذي: 91، اسعاف الراغبين: 176، الروض الأزهر للسيّد شاه تقي: 97، وسيلة النجاة: 135، وسيلة المآل: 122 مخطوط، فتح المبين في فضائل الخلفاءالراشدين: 2/161، أرجح المطالب: 550، المناقب لابن المغازلي: 119، مناقب سيّدناعليّ: 45.

وأخرج أيضاً بسند آخر عن عثمان بن عفّان عن عمر بن الخطّابأ نّه قال: إنّ الله تعالى خلق ملائكة من نور وجه عليّ بن أبي طالب

(15) المناقب للخوارزمي: 329 فصل 19 ح 348.
اختي اسالج منو يستحق الخلافه غير الامام علي منو اختي

والله اختي اهل البيت نجاااة في يوم القيامه هنيا لمن تمسك باهل البيت



تفضلي اختي


قال [ و ](2) حدثني أبي، قال3) حدثني(4)ابن نمير، قال حدثنا عامر بن السبط، قال حدثنا(5)أبو الجحاف، عن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر الغفاري، قال: قالرسول الله - صلى الله عليه (وآله) -(6) يا علي إنه من فارقنيفقد فارق الله، ومن فارقك فقد فارقني(7).

(7) فضائل الصحابة 2 / 570 ح 962 وقد روى هذا الحديث جماعة من العامة منهم:

الحاكم في المستدرك: 3 / 123 بسنده عن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر قال: قال النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم: يا علي من فارقني فقد فارق الله، ومن فارقك يا علي فقد فارقني

وذكره أيضا الذهبي في ميزان الاعتدال 1 / 323 والهيثمي في مجمعه: 9 / 135 والمحب الطبري في الرياض النضرة: 2 / 167.

وقال الهيثمي في مجمعه: 9 / 128.

وعن بريدة قال: بعث رسول الله صلى الله عليه (وآله) وسلم عليا عليه السلام أميرا على اليمن وبعث خالد بن الوليد على الجبل فقال: إن اجتمعتما فعلي عليه السلام على الناس، فالتقوا وأصابوا من الغنائم (إلى أن قال): فخرج - يعني النبي صلى الله عليه (وآله) وسلم - فقال:

ما بال أقوام ينتقصون عليا، من تنقص عليا فقد تنقصني، ومن فارق عليا فقد فارقني، إن عليا مني وأنا منه، خلق من طينتي وخلقت من طينة إبراهيم... إلى آخره.

وجاء في كنز العمال: 6 / 156 أنه (صلى الله عليه وآله وسلم) قال: من فارق عليا فارقني، ومن ومن فارقني فقد فارق الله، قال: أخرجه الطبراني عن ابن عمر.