وحتى تكون الصورة واضحة خلنا نكون صريحين وبدون لف ودوران
أتباع السيد الشيرازي يجوزونها ويعتبرونها شعيرة من شعائر الدين ومن أهم شعائره
ويستدلون على كلامهم بأدلة وروايات ..
ومعظم خطباء المنبر الحسيني الحاليين من جماعة السيد الشيرازي يدعون للتطبير ويؤكدون عليه
أمثال (المهاجر - الفالي ...)
ولذلك العوام اللي يقلدون الشيرازي يطبقون فتاوى مرجعهم وعلمائهم بالحرف الواحد في أنحاء العالم وماعليهم من غيرهم.
في حين يرى غيرهم العكس.
وهذا سبب الإختلاف اللى حاصل في القضية.
وانا عن نفسي محايد
اشكر لك صراحتك أخي الكريم .. ولكننا لم نقصد ان نتعرض لمرجع معين
فكلهم خدام لأبي عبد الله الحسين ونحن اتباع لهم ... وان كان هذا المرجع يؤيده ويعتبره شعيرة من الشعائر الحسينية وعنده ادله وروايات اتمنى ان تطرحها اخي الكريم ...
واي كان المرجع فهو ليس معصوم ؟؟
السلام عليك ياابا عبدالله وعلى الارواح التي حلت بفنائك...
في البدايه تسلم أخي صفواني على المشاركه الملفته ..
انا متابعه للنقاش لكن ذكرت في مضمون كلامك أن التطبير لم يُحرم من قبل السيد على السيستاني ..!!؟؟
انا الان بين يدي كتاب فيه فتاوى المراجع العظام في التطبير
والكتاب وزع في البحرين خلال العشرة .. وحمل أسم اليد الخفيه
ويتكلم في بمحث التطبير وكيف نشئ .
في بداية الاستعمار البريطاني في القران الثامن عشر الميلادي تحت
سلطة ثلاث امبراطورات مسلمة كبيرة في الهند وإيران والدولة العثمانية
حيث كانت تلك البلدان حكومات مرفهة ومقتدرة ..وفي تلك الفترة فكرتدول مثل
اسبانيا وفرنسا وهولندا وبريطانيا بزعمها أرباب الثورة اليهودية والمسيحين
والصليبيين في القضاء على المقاومة الاسلاميه . وقد وجد الانجليز الذين
كانوا حديثي العهد حلاً لتحقيق الهدف المذكور . وقد بدأوا بالهند وإيران حيث
كانت الشيعة تشكل النواة الاصليلة للمقاومة . وقد ركز الانجليز على الشيعة
في الهند الذين كانوا بعيدين عن مركز التشيع المرجعية في النجف الأشرف
وقد استغل الانجليز جهل وسذاجة الشيعة في الهند وحبهم الشديد للأمام الحسين
عليه السلام وأحدثا بدعة جديدة ودخيلة هي عبارة عن التطبير وضرب الرؤوس بالسيف
وعلمواالشيعه تلك البداعة على أنها جزء من مراسم العزاء على الحسين عليه السلام .
وطبعاً يطول الكلام ولكن هذا مختصر ماذكر في هذا الكتيب القيم
ويحمل اكثر من 134 اسم عالم وآية الله يحرمون التطبير ومنهم
اية الله السيستاني ..ونحن في القطيف كانت عندنا هذة العادة
لكن عندما عرفوا بالتحريم واصدار الفتوة من المراجع ابتعدوا عنها .
وان شاء الله مانشوف هذا الشي في صفوى في السنوات القادمة ..
وياريت مرة ثانيه تتأكدون من مصدر موثوق عن الفتاوه لان الشي مو لعبة
وهناالكل يدخل ويشوف ويش نكتب فلازم نكتب شي موثوق منه ..
تحياتي لكم
لحن القمر
التعديل الأخير تم بواسطة لحن القمر ; 09-01-2009 الساعة 06:09 PM.
في البدايه تسلم أخي صفواني على المشاركه الملفته ..
انا متابعه للنقاش لكن ذكرت في مضمون كلامك أن التطبير لم يُحرم من قبل السيد على السيستاني ..!!؟؟
انا الان بين يدي كتاب فيه فتاوى المراجع العظام في التطبير
والكتاب وزع في البحرين خلال العشرة .. وحمل أسم اليد الخفيه
ويتكلم في بمحث التطبير وكيف نشئ .
في بداية الاستعمار البريطاني في القران الثامن عشر الميلادي تحت
سلطة ثلاث امبراطورات مسلمة كبيرة في الهند وإيران والدولة العثمانية
حيث كانت تلك البلدان حكومات مرفهة ومقتدرة ..وفي تلك الفترة فكرتدول مثل
اسبانيا وفرنسا وهولندا وبريطانيا بزعمها أرباب الثورة اليهودية والمسيحين
والصليبيين في القضاء على المقاومة الاسلاميه . وقد وجد الانجليز الذين
كانوا حديثي العهد حلاً لتحقيق الهدف المذكور . وقد بدأوا بالهند وإيران حيث
كانت الشيعة تشكل النواة الاصليلة للمقاومة . وقد ركز الانجليز على الشيعة
في الهند الذين كانوا بعيدين عن مركز التشيع المرجعية في النجف الأشرف
وقد استغل الانجليز جهل وسذاجة الشيعة في الهند وحبهم الشديد للأمام الحسين عليه السلام وأحدثا بدعة جديدة ودخيلة هي عبارة عن التطبير وضرب الرؤوس بالسيف وعلمواالشيعه تلك البداعة على أنها جزء من مراسم العزاء على الحسين عليه السلام .
وطبعاً يطول الكلام ولكن هذا مختصر ماذكر في هذا الكتيب القيم
ويحمل اكثر من 134 اسم عالم وآية الله يحرمون التطبير ومنهم اية الله السيستاني ..ونحن في القطيف كانت عندنا هذة العادة
لكن عندما عرفوا بالتحريم واصدار الفتوة من المراجع ابتعدوا عنها .
وان شاء الله مانشوف هذا الشي في صفوى في السنوات القادمة ..
وياريت مرة ثانيه تتأكدون من مصدر موثوق عن الفتاوه لان الشي مو لعبة وهناالكل يدخل ويشوف ويش نكتب فلازم نكتب شي موثوق منه ..
تحياتي لكم
لحن القمر
لك جزيل الشكر والتقدير أختي العزيزة ... معلومة كنا نجهلها انرتينا بها أنار الله طريقك ... حتما كلما هو مبتدع نأخذه من الغرب هم من يقصد الايقاع بشيعة امير المؤمنين وتزييف الحقائق باسم من يعشقون ...
أختي بس حبيت اقول لش ان هذي الظاهرة يمكن من قبل كانت منتشرة وانا ماادري بس هالسنتين صرنا نسمع انه في المنطقة الفلانية في تطبير ... وانه الجماعة الفلانية عندهم هالشغلة و و يعني من قبل كنت اعرف انه في شي اسمه تطبير وانه في مراجع حرمته ومراجع تجوزه وشفت صورة فقط ...
بس السنة اللي طافت سمعت عن واحد نعرفه اخذ ولده ماكمل الاربعين وطبر له بمشرط يمي وين قاعدين طفل اطبر له لو انقطع له عرق هالولد يروح من عنده بسبب شغلة مو معروف صحتها من خطأها ... مسكينة الأم عورت بقلبي تقول ماطلع هالولد الا روحي طالعة وتالي ياخذه ويطبر له جابه وبغت تموت من شافته
لالعلم ماذا اقول لكنني وعن نفسي اشمئز جدا ولا استطيع ان اتحمل المنظر في التطبير
سلام الله عليك يابا عبدالله الحسين
لكن كلن وقدرته على التحمل وكلن للمرجع الي هو يرجع له
اذا بعض المراجع اجاز التطبير مالنا الا نحترمهم ولا ننتقدهم
بس الواحد له وجهة نظر وله راي واختلاف الراي لايفسد للود قضيه
من ثلاث سنوات تقريبا كنت في سوريا بزيارة الاربعين وكنت اسمع عن التطبير بس ولا عمري شفت ناس يطبرون امام عيني
في سوريا بالمواكب الحسينيه كانو باكستانيين معانا بالعماره
بعدين شفناهم بالمواكب وهم يطبرون امام اعيننا انا لم اتحمل المنظر ابدا
خفت كثيرا الارض كانت مليانه دماء
لما ذهبنا للعماره كذلك العماره كانت مليانه دماء
وكانو المطبرين موجودين معنا صراحه خفت جدا منهم وقلت في نفسي ابا عبدالله الحسين لم يامرهم بهذا فلم يفعلوه
من شدة خوفي واشمازازي من الموقف كان واحد بيعطينا رز بركه وانا كنت خايفه وكان جسمه مغطيه الدماء وهو بيمد لي ايده علشان اخذ الرز صرخت من غير شعور ولا رضيت اخذ الرز
بعدين تندمت ياليتني ماخذه لبركه تقدينا فيها هههههههه كسر خاطري لاني ماخذتها منه بس غصب عني مو قصدي من المنظر اللي شفته وانا اول مره اشوف تطبير
اللهم صلي على محمد وال محمد
الضاهر الصور اصبحت موضوع نقاش
اخواتي وكل من عنده اشكال على التطبير اليكم بعض الامور التي قد تفيدنا جميعا
بلبدء منع التطبير لم يقول اي مجتهد بانه حرام او انه غير جائز
ولاكن احد العلماء عندما سئل عن التطبير جائز ام لا كان جوابه
لو ضرب الانسان المؤمن بهذه السيف اسرائيلي لكان اجره اعضم
ولاكني قرات جميع فتاوي علماء النجف في كربلاء المقدسة وكلهم قالو انه جائز
على ان لا يودي التطبي الا الهلاك
هذه جواب جميع علمائنا
وفي التطبير فوائد اخرى
مثل ارهاب الاعداء ونبين لهم اننا لا نخاف الموت حسينيون
واننا نبكي ونخاطب مولانا بلتطبير نقول سيدي يا مهدي اضهر اننا مستعدون للموت في سبيل الحسين ونصر الدين
ومنها مواساة الزهراء(ع) ونقول لها اننا نبكي ونخرج من اجسادنا الدماء مواساة لكي
واذا لم يكن الجواب كافي
انشاء الله ازيدكم جواب
العرض العادي
