[حيــــــــــدرة]

بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ

الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
والحـــــــمد لله قاصم الجبارين ومبير الظالمين وفاضح الكذابين

... رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي ...



الْسَّلامٌ عَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ


من يريد من الجميع هنا سنة وشيعة أو غيرهم
الحوار الحق والمنتظم وبصدق وبلا جـــــــــدال
عن أمر ولاية علي بن ابي طالب عليه السلام وورودها في القرآن الكريم

فليتفضل مشكوراً ...




المقدمة

نحن الشيعة الأثني عشرية نؤمن ونعتقد بأن الإمامة في العترة الطاهرة بنص من الله ورسوله ولنا أدلتنا العقلية والنقلية

والأئمة معروفون لدينا بأسمائهم وأنسابهم وشخصياتهم وحياتهم ومآثرهم بنص صحيح ومحقق ومثبت لدينا من الله ورسوله المصطفى صلى الله عليه وآله

ونعتقد بأنهم حفظة دين الله تعالى
وخزان علمه
وحفظة كتابه وهم عدل القرآن الكريم والثقل المأمورون بأتباعهم والتمسك بهم والحفاظ عليهم وإطاعتهم طاعة وتوليهم وركوب سفن نجاتهم .

والســـــــــ على من أتبع الهدى وآله ــــــــــــلام

[الحوزوي1]

وما هي الادلة التي تستند اليها اريد الدليل من القران الكريم اولا ومن السنه ثانيا لا يهمني الدليل العقلي
اريد من القران والسنه والحوار بيني وبينك

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحوزوي [ مشاهدة المشاركة ]

وما هي الادلة التي تستند اليها اريد الدليل من القران الكريم اولا ومن السنه ثانيا لا يهمني الدليل العقلي اريد من القران والسنه والحوار بيني وبينك

أول سلفي زائر وضيف هنا معنا فأهلا ومرحباً

وعسى أن تكون محاوراً جيداً لا فقط ضيفاً وترحل ....



وقبل البدأ ...:

سؤالي لك قبل اإجابتك وأعتبره مقدمة لجلب وجواب على سؤالك الكريم :


هل يعتبر القرآن الكريم فقط هو مصدر التشريع للإســــــــلام ولأصول الدين وبيانها أم أن هناك مصدراً آخـــــــــر ؟





أحــــــــــــترامي

[moti1982]

السلام عليكم
القرآن الكريمةوالسنة النبيوية هما مصدرا التشريع حيت قال الله صلي لله وعليه وسلم

وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا
أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ}
فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ

{وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِين
المقدام بن معديكرب أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم حرّم أشياء يوم خيبر ثم قال: "يوشك رجل متكئ على أريكته يحدّث بحديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله، فما وجدنا فيه من حلال استحللناه، وما وجدنا فيه من حرام حرمناه وإن ما حرّم رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما حرّم الله عز وجل"، وأخرج هذا الحديث بألفاظ متقاربة أبو داود والترمذي والدارمي والإمام أحمد، وزاد أبو داود "ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه"، وساق بسنده إلى أبي رافع أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه" وفي رواية عن أبي رافع أيضا بلفظ: "عندنا كتاب الله ليس هذا فيه"، وبسنده إلى جابر بن عبد الله أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " "لعل أحدكم أن يأتيه حديث من حديثي وهو متكئ على أريكته فيقول: دعونا من هذا، ما وجدنا في كتاب الله اتبعنا"، وبسنده إلى ابن عباس رضي الله عنه أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما بال أصحاب الحشايا يكذبونني عسى أحدكم يتكئ على فراشه يأكل مما أفاء الله عليه، فيؤتى يحدّث عني الأحاديث يقول: لا أرب لي فيها، عندنا كتاب الله، ما نهاكم عنه فانتهوا، وما أمركم به فاتبعوه






:

[abuthamer]

يا حيدره كتبك لم تتفق لا على العدد ولا على الأسماء بل إن عالمك يقول بأن الأسماء ليست متواتره
ياحيدره إلى متى هداك الله وأنت تتخبط وتقول مالم يستطع علمائك إثباته ؟
يا حيدره قلتم بحديث الدار ,وفي المعراج لم يكن يعلم وطلب من الله أن يختار له .
ياحيدره قلتم بحديث الدار وفي غزوة الخندق قال من يبارز ويكون خلفه من بعدي وكأنه نسي وعده لعلي يوم الدار
ياحيدره طلب الرسول من أكثر من قبيله وأكثر من شخص أن يسلموا ولاكن عندما طلبوا أن يكون لهم الأمر بعد موته قال ذاك لله
إن شاء فيكم أو في غيركم ولو قرأت كتابك بحار الأنوار لوجدت ماأقول .
ياحيدره راجع البحار الجزء 18 ستجد التناقضات التي لاتحصى ولا تعد
والله الذي رفع السماء بلا عمد أنك تتخبط ولن تستطيع الوصول لبر النجاة إلا إذا عدت إلى الطريق القويم

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moti1982 [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم القرآن الكريمةوالسنة النبيوية هما مصدرا التشريع حيت قال الله صلي لله وعليه وسلم وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانْتَهُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ} فَلْيَحْذَرِ الَّذِينَ يُخَالِفُونَ عَنْ أَمْرِهِ أَنْ تُصِيبَهُمْ فِتْنَةٌ أَوْ يُصِيبَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ {وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالاً مُبِين المقدام بن معديكرب أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم حرّم أشياء يوم خيبر ثم قال: "يوشك رجل متكئ على أريكته يحدّث بحديثي فيقول بيننا وبينكم كتاب الله، فما وجدنا فيه من حلال استحللناه، وما وجدنا فيه من حرام حرمناه وإن ما حرّم رسول الله صلى الله عليه وسلم مثل ما حرّم الله عز وجل"، وأخرج هذا الحديث بألفاظ متقاربة أبو داود والترمذي والدارمي والإمام أحمد، وزاد أبو داود "ألا إني أوتيت الكتاب ومثله معه"، وساق بسنده إلى أبي رافع أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا ألفين أحدكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري مما أمرت به أو نهيت عنه فيقول لا ندري ما وجدنا في كتاب الله اتبعناه" وفي رواية عن أبي رافع أيضا بلفظ: "عندنا كتاب الله ليس هذا فيه"، وبسنده إلى جابر بن عبد الله أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " "لعل أحدكم أن يأتيه حديث من حديثي وهو متكئ على أريكته فيقول: دعونا من هذا، ما وجدنا في كتاب الله اتبعنا"، وبسنده إلى ابن عباس رضي الله عنه أنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ما بال أصحاب الحشايا يكذبونني عسى أحدكم يتكئ على فراشه يأكل مما أفاء الله عليه، فيؤتى يحدّث عني الأحاديث يقول: لا أرب لي فيها، عندنا كتاب الله، ما نهاكم عنه فانتهوا، وما أمركم به فاتبعوه

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأخ/الأخت


لم أفهم القصد من الرد وإلي ماذا يشير إليه بالضبط .....!

فالرجاء العود الكريم والقرآءة المتأنية لأصل موضوعنا وبعدها أنت هنا معنا في ترحـــــــــــــــيب



والسلام

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abuthamer [ مشاهدة المشاركة ]

يا حيدره كتبك لم تتفق لا على العدد ولا على الأسماء بل إن عالمك يقول بأن الأسماء ليست متواتره ياحيدره إلى متى هداك الله وأنت تتخبط وتقول مالم يستطع علمائك إثباته ؟ يا حيدره قلتم بحديث الدار ,وفي المعراج لم يكن يعلم وطلب من الله أن يختار له . ياحيدره قلتم بحديث الدار وفي غزوة الخندق قال من يبارز ويكون خلفه من بعدي وكأنه نسي وعده لعلي يوم الدار ياحيدره طلب الرسول من أكثر من قبيله وأكثر من شخص أن يسلموا ولاكن عندما طلبوا أن يكون لهم الأمر بعد موته قال ذاك لله إن شاء فيكم أو في غيركم ولو قرأت كتابك بحار الأنوار لوجدت ماأقول . ياحيدره راجع البحار الجزء 18 ستجد التناقضات التي لاتحصى ولا تعد والله الذي رفع السماء بلا عمد أنك تتخبط ولن تستطيع الوصول لبر النجاة إلا إذا عدت إلى الطريق القويم

أخي الطـــــــــــيب ....

حاول مرة أخـــــــــــرى رجاءً



فلقد أخطأت العنوان


أحترامي

[حيــــــــــدرة]

غـــــــــــــريب جداً ....


ثلاثة سلفيين إلى الآن ولم نجد ضالتنا فيهم

ولم يجــــــــــدوا عقلهم فيه ..........!!!


وننتـــــــــــــــــظر كالعادة

[moti1982]

السلام عليكم الم تفهم بعد يا اخي
القران والكريم والسنة النبيوية هما مصدار التشريع عند المسلمين وانا اعطيتك دليل من القران
أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ}

[حيــــــــــدرة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moti1982 [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم الم تفهم بعد يا اخي القران والكريم والسنة النبيوية هما مصدار التشريع عند المسلمين وانا اعطيتك دليل من القران أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ}

وعليكم السلام ورحمة الله


طيب يا طــــــــــيب ...

يعني أن مصادر التشريع هي
__( القرآن الكريم + السنة النبوية )__


وهذا هو معتقدنا كذلك أيها الطيب ...



ولي سؤال آخر ليكمل الحوار وكما ينبغي تماماً ...


وهل يُغني أحدهما عن الآخـــر في التشريع ؟

أو

هل يمكن أن تشرع لنا السنة النبوية ونأخذ بها دون قيد أو شرط ؟




أحــــــــــــترامي