العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية وهج الإيمان
وهج الإيمان
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 81228
الإنتساب : Jul 2014
المشاركات : 5,175
بمعدل : 1.36 يوميا

وهج الإيمان غير متصل

 عرض البوم صور وهج الإيمان

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
Lightbulb د. السني سعد الشنفا ( الحوزوي ) الشيخ الترابي فهم أن الخوئي صحح كامل طريق إبن مهران للخطبة الفدكية
قديم بتاريخ : 13-10-2023 الساعة : 05:29 PM



بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد

الدكتور السني سعد الشنفا المتسمي في المنتديات بالحوزوي ، أبلغوه بأنني رددت عليه في موضوعه المجحف عن أسطورة الخطبة الفدكية وتحديه بأن لاسند صحيح لها أبدآ ! وأنني قمت بجلب سند صحيح للخطبة الفدكية من كلامه وإعترافه ولله الحمد وهو مافهمه الترابي في الموسوعة الرجالية الميسرة أن السيد الخوئي صحح كامل الإسناد وهو طريق إسماعيل بن مهران الى السيدة زينب عليها السلام وقد أقر مشكورآ في رده علي أن الترابي فعلآ كان يعتقد أن السيد الخوئي كان يرى صحة كامل السند وبالتالي قد جلبت له سند صحيح للخطبة الفدكية ولله الحمد بفهم الترابي

قال الدكتور السني سعد الشنفا ( الحوزوي) في شبكة الدفاع عن السنة : "

قال الخوئي في ترجمة ( إسماعيل بن مهران ) في المعجم 4 / 102 – 103:

"وطريق الصدوق إليه، فيما يرويه من كلام فاطمة عليها السلام : محمد بن موسى بن المتوكل - رضي الله عنه -، عن علي بن الحسين السعد آبادي، عن أحمد بن محمد بن خالد البرقي عن أبيه عن إسماعيل بن مهران، عن أحمد بن محمد الخزاعي، عن محمد بن جابر، عن عباد العامري، عن زينب بنت أمير المؤمنين عليهما السلام ، عن فاطمة عليها السلام .

والطريق صحيح، وإن كان فيه محمد بن موسى بن المتوكل، وعلي ابن الحسين السعد آبادي فإن الأول ثقة بالاتفاق، ذكره ابن طاووس في فلاح السائل، وتقدم محله في ترجمة إبراهيم
بن هاشم والثاني من مشايخ جعفر بن محمد بن قولويه" اهـ.

الموضوع مبني على فهم كلام الخوئي في العبارة السابقة.

النقطة الأولى :

فهم الشيخ علي أكبر الترابي أن الخوئي يصحح طريق الصدوق كاملا من أول السند إلى آخره - وهذا ما كنت أظنه أثناء كتابة الموضوع 2008م - وهذه صورة السند محل الإشكال :

" عن الصدوق عن محمد بن موسى بن المتوكل - رضي الله عنه -، عن علي بن الحسين السعد آبادي عن أحمد بن محمد بن خالد البرقي، عن أبيه، عن إسماعيل بن مهران عن أحمد بن محمد الخزاعي عن محمد بن جابر، عن عباد العامري، عن زينب بنت
أمير المؤمنين عليهما السلام عن فاطمة عليها السلام".

فكانت نقطة اعتراض الترابي – على ما فهمه هو من كلام الخوئي - واضحة أن الخوئي يرى جهالة بعض رجال هذا الإسناد قطعا فكيف حكم بصحته كاملا ؟



فقال : " ولا ندري لماذا حكم بالصحة مع أنه فيه أحمد بن محمد الخزاعي و محمد بن جابر و عباد العامري وهم مجاهيل ".

الموسوعة الرجالية ص-632 .

فكلام الترابي وإشكاله – بناء على فهمه أن الخوئي يرى صحة كل السند - ليس في (ابن المتوكل) ولا (السعد آبادي) ولا (ابن مهران) وإنما ذكر ثلاثة أسماء هم محل الكلام:


( أحمد بن محمد الخزاعي - محمد بن جابر - عباد العامري )


* ما هو إشكال الترابي؟

إشكاله : أن هؤلاء الثلاثة يعتبرون مجاهيل على مباني الخوئي فقد جاء في كتاب (المفيد من معجم رجال الحديث) للجواهري :

1- عباد العامري ( مجهول ) ص-300

2- أحمد بن محمد بن زيد الخزاعي ( مجهول ) ص-42
وبعنوان : أحمد بن محمد الخزاعي (مجهول) 46.

3- محمد بن جابر ( مجهول ) ص-606.

وأما من يقول أن الخوئي لم يحكم بجهالة هؤلاء الثلاثة فهو كالدابة التي تقرأ ولا تفهم فإن كان هذا رأي الخوئي فيهم يكون إشكال الترابي – على ما فهمه من كلام الخوئي – حق لا إشكال فيه وأن الخوئي إن كان يرى صحة كامل السند فهو متناقض، فالترابي يرى أن هؤلاء الثلاثة مجاهيل على مباني الخوئي فتصحيحه لجميع السند خطأ بلاشك.

وهو ما شرحته (من فهم الترابي ) في الموضوع بقولي :


اقتباس:

# للفائدة من تناقض الخوئي أنه حكم على نصف الإسناد وتجاهل
النصف الآخر فقد جاء المفيد من معجم الرجال :
- عباد العامري ( مجهول ) ص-300
- أحمد بن محمد بن زيد الخزاعي ( مجهول ) ص-42 وفي صفحة 46
بعنوان ( أحمد بن محمد الخزاعي ) مجهول , وقال المامقاني ( مجهول ) 1/10
- محمد بن جابر ( مجهول ) ص-606


وهو ما قلته أيضا :

اقتباس:

# بينما نجد الخوئي يتخبط فيصحح الإسناد ....... فرد عليه علي أكبر الترابي في الموسوعة الرجالية الميسرة مبينا تخبط الخوئي قائلا "ولا ندري لماذا حكم بالصحة مع أنه فيه أحمد بن محمد الخزاعي و محمد بن جابر و عباد العامري وهم مجاهيل " !! .

هذا كله على الرأي الأول وهو ما فهمه الترابي من أن الخوئي يصحح كل السند * وهذا ماكنت اعتقده أنا وقت كتابة الموضوع 2008م * " انتهى نقل كلامه



دمتم برعاية الله
كتبته : وهج الإيمان




توقيع : وهج الإيمان











من مواضيع : وهج الإيمان 0 كتابي الإلكتروني: البرهان في إثبات إسلام الطاهرة أم صاحب الزمان
0 احتجت الزهراء على أبي بكر بأنها ترث من والدها ص كما يرثه ولده وأهله بما صح سنده
0 بحديث صحيح قول النبي ص عن الزهراء ع :إنَّ اللهَ يغضَبُ لغضبِكِ ويرضى لرضاكِ
0 د. الحسيني بالمناقب للخوارزمي الحنفي وفرائد السمطين للحمويني الشافعي قال النبي ص علي أمير المؤمنين
0 د. السني النابلسي الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة لاترد شهادتهما ، شهدا لأمهما بحقها
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 08:15 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية