العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية الطالب313
الطالب313
شيعي حسيني
رقم العضوية : 62834
الإنتساب : Oct 2010
المشاركات : 12,168
بمعدل : 2.37 يوميا

الطالب313 غير متصل

 عرض البوم صور الطالب313

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي السلفيه يلحقون معبودهم بالجمادات--فيد معبودهم--حجر-فبين نارين-اما الجماد او الجارحه-
قديم بتاريخ : 03-11-2014 الساعة : 09:23 AM




فتح الباري بشرح صحيح البخاري
المجلد الرابع-ص520
يقول قال المهلب حديث عمر هذا يرد على من قال ان الحجر يمين الله في الارض يصافح بهاعباده -3- ومعاذ الله ان يكون لله جارحه


يعلق البراك في الذيل بقوله-وقوله معاذ الله ان يكون لله جارحه-انظر التعليق على كلام الحافظ في الهدي-م-503 هامش رقم -1- للرد على ذلك البراك
وعندما رجعنا الى كتابه المخالفات العقديه في فتح الباري-للبراك وجدنا التالي
قال الحافظ في الفتح -ومعاذالله ان يكون لله جارحه
نفي الجارحه عن الله من النفي المجمل الذي لم يرد به دليل شرعي والاستفصال فيه ان يقال


ا-ان كن المراد بالجارحه كما للمخلوقين من اعضاء فالنفي حق ويعبر عنه بما في القران -ليس كمثله شي-
ب-وان كان المراد بنفي الجارحه نفي اليد عن الله او نفي صفات فالنفي والحاله هذه باطل ففي النفي لابد التوقف فلا نفي عن الله الا مانفاه عن نفسه او نفاه عن رسوله-ص- كما في الاثبات

اقول انا الطالب313 للبراك لو ارادت ان ارد على كل مفصليه من تهافت كلامك لرددنا فانتم تنفون المثليه بزعمكم ولاتنفون التشبيه كما فعل هذا العثيمين في اكثر من مكان
وثانيا-ان بينت انه لم تذكر الشريعه دليل لنفي الجارحه يعني ممكن تقبل باعتبار السكوت
ثالثا-تقول ننفي ان كان كما للمخلوق فانت هنا تنفي الكيفيه لاتنفي المثليه ولاتنفي الشبهيه لان الكيفيه عندكم مسكوت عنها يعني ممكن ان تكون اليد طولها 100 كيلوا فهنا الامر مسكوت عنه
واما قول ابن حجر فقد بين في مكان اخر انه المراد بالجارحه ماانت اشرت اليه يعني ابن حجر يقول ان اليد جارحه يعني مثلنا وانت قلت هذا النفي غير مقبول عجيب وهاكم ياحشويه ملوا اعينكم


من فتح الباري( 13/394)عن معاني اليد في اللغة :-
قال الحافظ رحمه الله :-
"
( قوله باب قول الله تعالى لما خلقت بيدي )
قال ابن بطال في هذه الآية اثبات يدين لله وهما صفتان من صفات ذاته وليستا بجارحتين خلافا للمشبهة من المثبتة وللجهمية من المعطلة ويكفي في الرد على من زعم انهما بمعنى القدرة انهم اجمعوا على ان له قدرة واحدة في قول المثبتة ولا قدرة له في قول النفاة لأنهم يقولون انه قادر لذاته ويدل على ان اليدين ليستا بمعنى القدرة ان في قوله تعالى لإبليس ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي
اشارة إلى المعنى الذي أوجب السجود فلو كانت اليد بمعنى القدرة لم يكن بين آدم وابليس فرق لتشاركهما فيما خلق كل منهما به وهي قدرته ولقال إبليس وأي فضيلة له علي وانا خلقتني بقدرتك كما خلقته بقدرتك فلما قال خلقتني من نار وخلقته من طين دل على اختصاص آدم بان الله خلقه بيديه قال ولا جائز ان يراد باليدين النعمتان لاستحالة خلق المخلوق بمخلوق لأن النعم مخلوقة ولا يلزم من كونهما صفتي ذات ان يكونا جارحتين وقال بن التين قوله وبيده الأخرى الميزان يدفع تأويل اليد هنا بالقدرة وكذا قوله في حديث بن عباس رفعه أول ما خلق الله القلم فأخذه بيمينه وكلتا يديه يمين الحديث وقال بن فورك قيل اليد بمعنى الذات وهذا يستقيم في مثل قوله تعالى مما عملت أيدينا بخلاف قوله لما خلقت بيدي فإنه سيق للرد على إبليس فلو حمل على الذات لما اتجه الرد وقال غيره هذا يساق مساق التمثيل للتقريب لأنه عهد ان من اعتنى بشيء واهتم به باشره بيديه فيستفاد من ذلك ان العناية بخلق آدم كانت أتم من العناية بخلق غيره واليد في اللغة تطلق لمعان كثيرة اجتمع لنا منها خمسة وعشرون معنى ما بين حقيقة ومجاز
الأول الجارحة
الثاني القوة نحو داود ذا الأيد الثالث الملك أن الفضل بيد الله الرابع العهد يد الله فوق أيديهم ومنه قوله هذي يدي لك بالوفاء الخامس الاستسلام والانقياد قال الشاعر أطاع يدا بالقول فهو ذلول السادس النعمة قال وكم لظلام الليل عندي من يد السابع الملك قل ان الفضل بيد الله الثامن الذل حتى يعطوا الجزية عن يد التاسع أو يعفوا الذي بيده عقدة النكاح العاشر السلطان الحادي عشر الطاعة الثاني عشر الجماعة الثالث عشر الطريق يقال اخذتهم يد الساحل الرابع عشر التفرق تفرقوا أيدي سبأ الخامس عشر الحفظ السادس عشر يد القوس أعلاها السابع عشر يد السيف مقبضه الثامن عشر يد الرحى عود القابض التاسع عشر جناح الطائر العشرون المدة يقال لا ألقاه يد الدهر الحادي والعشرون الابتداء يقال لقيته أول ذات يدي وأعطاه عن ظهر يد الثاني والعشرون يد الثوب ما فضل منه الثالث والعشرون يد الشيء أمامه الرابع والعشرون الطاقة الخامس والعشرون النقد نحو بعته يدا بيد ثم ذكر في الباب أربعة أحاديث للثالث منها أربعة طرق وللرابع طريقان الحديث الأول حديث أنس في الشفاعة وقد تقدم شرحه مستوفى في اواخر كتاب الرقاق والغرض منه هنا قول أهل الموقف لآدم خلقك الله بيده " انتهى كلام الحافظ .
-----------------
والان نزيدونلعن يزيد
هاكم كلام ابن تيميه كيف ان المفهوم بحق الرب كالمفهوم بحقنا
جاء في ما يسمى كتاب مجموع الفتاوى، لابن تيمية (المجسم)، الجزء 3، صفحة 47. ما نصه بالحرف الواحد "ثم ان من المعلوم ان الرب لما وصف نفسه بأنه حى عليم قدير لم يقل المسلمون إن ظاهر هذا غير مراد، لأن مفهوم ذلك فى حقه مثل مفهومه فى حقنا، فكذلك لما وصف نفسه بأنه خلق آدم بيديه لم يوجب ذلك أن يكون ظاهره غير مراد، لأن مفهوم ذلك فى حقه، كمفهومه فى حقنا" انتهى بحروفه .

-----------
والان نقول للمشبه البراك واذنابهم هاكم قول الحنبلي ابن الجوزي
قال ابن الجوزي في كتابه المجالس ثم يقال للمشبهة الذين ينكرون التأويل ما تقولون في قول سيد الاولين والاخرين "الحجر الاسود يمين الله في الأرض "هل تتأول الحديث أم لا ؟ فإن قلت لا أتأوله، وأحمل اللفظ على ظاهره، فقد خرقت الاجماع والحقت معبودك بالجمادات ووصفته بها وهذا شيء يتقدس عنه العبد المخلوق فكيف بالمولى الخالق ؟ ولهذا اجمعت الامة على تأويل هذا الحديث من قال بالتأويل ومن أنكره وكذلك أجمعوا على تأويل قول النبي "أخذ نفس الرحمن من قبل اليمن "لاستحالة أن يكون الحجر الاسود صفة من صفات الله أو يكون له نفس كتصاعد نفس الآدمي .

صفعات الطالب313


توقيع : الطالب313


اسحب نسختك --صب الحميم على رؤوس اصحاب التجسيم
اضغط



من مواضيع : الطالب313 0 خالد الوصابي يثبت (العصمة+والوحي+والتشريع+ والنبوة)لعمر ابن الخطاب
0 #زومبي_زومبي_زومبي تابع المقطع ستصدم
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 مجدد العصر الالباني - يقول ان يد الله تبارك وتعالى غير أذنه- فيثبت الاذن لمعبوده
0 معبود الوهابية الشاب الامرد يكشر عندما يضحك ويبتسم
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:11 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية