[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم [ مشاهدة المشاركة ]

ويرررررررررررررررررفع حيث كررنا المشاركة اعلاه مرتين وهرب منها معتز ليش حبوبي خايف تجاوب حميد الغانم

لي الحق أن أرد أو لا أرد .. وأنا أصلاً لا أفهم ما تكتب .. تسميها خائف هذا شأنك .. الموضوع منتهي تقريباً

[حميد الغانم]

لي الحق أن أرد أو لا أرد .. نعم ولي الحق ان اقول انك لا تعرف جوابا او انك هارب لان الجواب مفحم لك - لي حق ام ليس لي حق

وأنا أصلاً لا أفهم ما تكتب
شكرا لك عذر اقبح من فعل فمن لا يفهم يطلب ان يفهم السؤال
يررررررررررررررررررررفع
حميد الغانم

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم [ مشاهدة المشاركة ]

لي الحق أن أرد أو لا أرد .. نعم ولي الحق ان اقول انك لا تعرف جوابا او انك هارب لان الجواب مفحم لك - لي حق ام ليس لي حق وأنا أصلاً لا أفهم ما تكتب شكرا لك عذر اقبح من فعل فمن لا يفهم يطلب ان يفهم السؤال يررررررررررررررررررررفع حميد الغانم

مشكلتك يا غانم أنك تظن نفسك أنك ذو شأن في هذا المنتدى وتظن أنك فاهم وعندك ثقافة وتفحم الآخرين .. يعني مثل ما يقال عايش الدور ومتقمص شخصية آية الله في زمانه .

قل ما تشاء أني خائف أرتجف من الخوف حججك الدامغة .. ماشاء الله على حججك التي لا أقدر أن أرد عليها .

[الشيخ العبادي]

اخي الكريم الفاضل :
ثبت عندنا ان الاول ابو بكر هذا ما جاء في رواياتنا فانت تناقش على الفاضي .
اما من ظلم حق محمد وال محمد فمن زمن اول الاسلام محمد وال محمد مظلومين لكن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد هو ابو بكر لما اخذ فدك لما ظلم الزهراء لما فعل ما فعل بالنبي واله ..الخ فنحن عندنا ادلتنا الخاصة انها اثبتت ابو بكر هذا اولا .
ثانيا : انت اتيت بدليل بالنسبة لكم متشابه وليس محكم والمتشابه عادة لا يعرف بالعقل وانما بالرجوع للنقل فكيف حكمت على المتشابه بالعقل ؟
فانا الان ساسألك هل يرد احتمال ابو بكر داخل في اول ظالم اذا قلنا اول ظالم في زمن خلافة ابو بكر ؟ ستقول نعم فسأقول لك احسنت ( اذا ورد الاحتمال بطل الاستدلال ) فلا بد ان يكون دليلك يقيني حتى تبني عليه استنتاجات .
بما ان النص شيعي والنصوص المفسره له ايضا شيعية فأظن ان موضوعك عبث ولاتعم من خلاله اي فائدة لا انته ستستفيد ولا نحن سنستفيد ارى ان تترك الموضوع افضل وتبحث في نقطة اخرى من خلالها تعم الفائدة
وفقكم الله

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ العبادي [ مشاهدة المشاركة ]

اخي الكريم الفاضل : ثبت عندنا ان الاول ابو بكر هذا ما جاء في رواياتنا فانت تناقش على الفاضي . اما من ظلم حق محمد وال محمد فمن زمن اول الاسلام محمد وال محمد مظلومين لكن اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد هو ابو بكر لما اخذ فدك لما ظلم الزهراء لما فعل ما فعل بالنبي واله ..الخ فنحن عندنا ادلتنا الخاصة انها اثبتت ابو بكر هذا اولا . ثانيا : انت اتيت بدليل بالنسبة لكم متشابه وليس محكم والمتشابه عادة لا يعرف بالعقل وانما بالرجوع للنقل فكيف حكمت على المتشابه بالعقل ؟ فانا الان ساسألك هل يرد احتمال ابو بكر داخل في اول ظالم اذا قلنا اول ظالم في زمن خلافة ابو بكر ؟ ستقول نعم فسأقول لك احسنت ( اذا ورد الاحتمال بطل الاستدلال ) فلا بد ان يكون دليلك يقيني حتى تبني عليه استنتاجات . بما ان النص شيعي والنصوص المفسره له ايضا شيعية فأظن ان موضوعك عبث ولاتعم من خلاله اي فائدة لا انته ستستفيد ولا نحن سنستفيد ارى ان تترك الموضوع افضل وتبحث في نقطة اخرى من خلالها تعم الفائدة وفقكم الله

إن كنتم تقولون الأول حسب رواياتكم تعني الخليفة الأول .. ممكن أن أتقبلها .. ولكن القول بأول ظالم لآل البيت هنا الفرق .. أي قولكم اللهم ألعن أول ظالم لآل البيت إن كنتم تقصدون أبي بكر فهذا خطأ لأن أول ظالم هو أبو لهب .. وقرآن سماهم ظالمين .وكفى بالله شهيداً .. ومن احسن من الله قيلا

[الشيخ العبادي]

نعم الاول بحسب رواياتنا اكيد وواضح ذلك فالامام قال اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني وابدأ به اولا .
فالامام اذن شخص الملعون وليس على اطلاقه اول من ظلم وانتهى والروايات الاخرى بينت من هو الاول فنحن لا نتكلم من كيسنا كما تعلم ليس لدينا كيس
واحييك اخي الكريم الفاضل على سعة صدرك الرحب وتقبلك للرد العلمي واظن النقاش وصل الى نهايته .
وفقك الله وهدانا واياك الى الحق
اللهم امين

[معتز بإسلامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الشيخ العبادي [ مشاهدة المشاركة ]

نعم الاول بحسب رواياتنا اكيد وواضح ذلك فالامام قال اللهم خص انت اول ظالم باللعن مني وابدأ به اولا . فالامام اذن شخص الملعون وليس على اطلاقه اول من ظلم وانتهى والروايات الاخرى بينت من هو الاول فنحن لا نتكلم من كيسنا كما تعلم ليس لدينا كيس واحييك اخي الكريم الفاضل على سعة صدرك الرحب وتقبلك للرد العلمي واظن النقاش وصل الى نهايته . وفقك الله وهدانا واياك الى الحق اللهم امين

الرواية تخالف القرآن .. وأي رواية تخالف القرآن أرده .. لا يمكن أن يكون أبو بكر أول ظالم .. والله يقول عن المشركين في كتابه .

وَقَالُوا مَالِ هَذَا الرَّسُولِ يَأْكُلُ الطَّعَامَ وَيَمْشِي فِي الأَسْوَاقِ لَوْلا أُنزِلَ إِلَيْهِ مَلَكٌ فَيَكُونَ مَعَهُ نَذِيرًا .. أَوْ يُلْقَى إِلَيْهِ كَنزٌ أَوْ تَكُونُ لَهُ جَنَّةٌ يَأْكُلُ مِنْهَا وَقَالَ الظَّالِمُونَ إِن تَتَّبِعُونَ إِلاَّ رَجُلا مَّسْحُورًا )) سور الفرقان

أما أنكم لا تعتبرون فعل كفار قريش ظلماً .. أو أنكم لا تعتبرون النبي من آل البيت


وشكراً على ترحيبك لي ونقاشك معي بإحترام ... نعم وانا أيضاً أرى أن النقاش وصل للنهاية

[الشيخ العبادي]

حياك الله اخي الفاضل
قولك ان هذه الاية تخالف القران ليس بصحيح فنحن لم نقل اول ظالم وانتهى تدبر وتأمل في العبارة الرواية تقول اول ظالم ظلم حق محمد وال محمد لاحظ كلمة حق وضع تحتها خط احمر
فاول من ظلم حق محمد وال محمد بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم كان ابو بكر وقلت لك الرواية المذكورة بالنسبة لك الان متشابهه الامام يقول ابدأ به اولا من هذا الذي يبدأ به اولا؟ شخصية مجهولة طيب سؤال لماذا لم يصرح الامام به لابد ان ظرف الامام كان صعب كما لو ان الحكومة مثلا توالي هذا الشخص وهو ابو بكر والا لو كان ابو جهل فلماذا اخفى الامام هويته لماذا لم يقول وابدأ به اولا ابو جهل وهكذا
الخلاصة :
قلت لك الزيارة من طرقنا وانت لا تعتبرها حجة عليك والرد عليها ايضا من كتبنا وانت ايضا لا تعتبرها حجة عليك بالنتيجة لا ارى انك ستحصل من الموضوع اي فائدة
الموضوع فعلا انتهى
وفقك الله

[حميد الغانم]

مشكلتك يا غانم أنك تظن نفسك أنك ذو شأن في هذا المنتدى وتظن أنك فاهم وعندك ثقافة وتفحم الآخرين .. يعني مثل ما يقال عايش الدور ومتقمص شخصية آية الله في زمانه .

قل ما تشاء أني خائف أرتجف من الخوف حججك الدامغة .. ماشاء الله على حججك التي لا أقدر أن أرد عليها .
-------------------------------------------------------------------------------------------------
سبحان الله
وقد بان الوجه الحقيقي لك
وهذا الكلام سمعته سابقا ومرارا وتكرارا
ممن حاورتهم
فان كان عندك من جواب هاته
او ينتهي الموضوع
يررررررررررررررررررررررفع
حميد الغانم

[حميد الغانم]

حميد الغانم . إبليس لا يؤذي ولا يظلم .. هو ليس له سلطان على الذين آمنو
-------------------------
ليش شنو قلنا
ابو جهل كان مؤمنا ام كافرا
وهل كان ابو جهل تابعا لشيطان ام الشيطان تابعا لابي جهل
وقلنا
من علم اولا
الشيطان بان رسول الله بعث
ام ابو جهل علم
قبل ذلك
وقلنا ان الشياطين بمولد النبي منعت من الصعود الى السماء
وقلنا يتخطب من شنو
من مس الشيطان
وقلنا قال رسول الله
لا تجعل للشيطان على عقلي سبيلا
وقلنا ابو بكر كان مشركا
عمر كان مشركا
والمشركين حزب الشيطان
فلعنة الله على حزب الشيطان
حميد الغانم

ويعنيالشيطان اشوفه يحب الوهابية
اذا ان لا يدعو المشين لاذية رسول الله
ولا يدعو السابقين لاذية الانبياء
هم زين راح يخفف عنه العذاب هواي هواي
وكل الفضل للوهابية
السلام عليك يا وراث ادم صفوة الله
وما اعرف منو عدو ادم كان ابو جهل لو الشيطان
حميد الغانم