[مصطفى اسعد]

يعني رددنا عليك وقررنا انها موجودة عندك ما رديت
وضعت لك رابط لشرح الوراية ما قريته فصح عنك انك تحمل اسفارا

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اسعد [ مشاهدة المشاركة ]

يعني رددنا عليك وقررنا انها موجودة عندك ما رديت وضعت لك رابط لشرح الوراية ما قريته فصح عنك انك تحمل اسفارا

عندي؟

وما علاقة وجودها عندنا بالموضوع؟

انا قلت له ان هناك روايات التقية صادرة عن اكثر من امام
ولكن صاحبكم انكر ذلك بحجة ان الامام يتقي والاخر يبين تلك التقية


ولكنه ثبت ان التقية قد تصدر من اكثر من امام بنفس الطريقة

[مصطفى اسعد]

اين الاشكال يعني اما الروايات رددنا عليك وقلنا انها عندك وهذا ماذا يعني انها لا يأخذ بها والثاني قلنا ان اخذنا بها شرحنها ولم نسلم بها هكذا
والاخرى قررنا لك تفصيل التقية في الوراية وكيف تحصل وكيف نفرق بينها وبين بقية الروايات

[مـ ـسـ ـلـ ـم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مصطفى اسعد [ مشاهدة المشاركة ]

اين الاشكال يعني اما الروايات رددنا عليك وقلنا انها عندك وهذا ماذا يعني انها لا يأخذ بها والثاني قلنا ان اخذنا بها شرحنها ولم نسلم بها هكذا والاخرى قررنا لك تفصيل التقية في الوراية وكيف تحصل وكيف نفرق بينها وبين بقية الروايات

الذي يهمني ان التقية صدرت من اكثر من امام

وهذا ما انكره صاحبك

واما مسألة موافقة اهل السنة فقد تم الرد عليها في موضوع البحراني

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

وايضا يجوز ان تكون الروايات المتواترة الاخرى المخالفة لها الصادرة عن امام واحد قيلت في مجلس واحد من باب التقية

صغيري الهرقطة او السفسطه يضحك على عقل من يتمثل بها , فالتواتر يا صغيري هو عبارة عن خبر يصل لنا بحيث لا يمكن ان يتواطئ على نقلة الجماعة الناقله له
وانت تقول روايات أخرى فيا صغيري حاول ان تنسى بانك وهابي قليلا حتى تستعيد بشريتك فنفهمك ونقول بان هناك ضوابط لمعرفة الحديث فليس فقط الرواية هي ما يعمل به بل هناك فقهاء في زمن المعصومين يميزون لشيعتهم الصحيح من السقيم بامر من الامام
واما عن هذه الروايات تعرف بانها في مقام التقية لانه يوجد غيرها تثبت بانها تقية لماذا لانها مطابقة لثوابت المذهب

فهمت لو ابسط أكثر ؟!! ولو اني قلت لك دع احد كبار علمائك يدخل يفهم في الصنعة الفقهية حتى نعلمه ونعلمك شي من اصول الحوار

اقتباس :

ولكنك نسيت ان الروايتن مختلفتين

اي اختلاف يا صغيري ؟.!! ولكن الظاهر بانك حامل اسفار انظر ما تحته خط
محمد الحلبي عن أبي عبد الله (ع) قال لا: صلاة بعد الفجر حتى تطلع الشمس فان رسول الله صلى الله عليه وآله قال: ان الشمس تطلع بين قرني الشيطان وتغرب بين قرني الشيطان وقال: لا صلاة بعد العصر حتى تصلي المغرب
فالرواية تقول بان رسول الله لم يكن يصلي في تلك الفترة فهل يفهم منه التحريم ؟!
فتاتي الرواية الثانية وتقول
عن أبي جعفر عليه السلام قال : يصلى على الجنازة في كل ساعة ، إنها ليست بصلاة ركوع و سجود ، و إنما يكره الصلاة عند طلوع الشمس و عند غروبها التي فيها الخشوع و الركوع و السجود ، لانها تغرب بين قرني شيطان ، و تطلع بين قرني شيطان.
فيفهم بان الرواية الثانية مفسره لاولى فالحكم هنا كراهه لا تحريم

فهمت الان

اقتباس :

الاولى فتوى خاصه به والثانية فتوى مع ذكر قول الرسول عليه الصلاة والسلام

اي فتوى يا صغيري فكلا الرويتان حول عدم الصلاة في الوقت المحدود في الرواية فالاولى توضح بان أصل الحكم رسول الله والثانية توضح بان هذا الحكم حكم كراهه لا حكم تحريم

اقتباس :

والثالثة عن الرضا وليست جعفر الصادق سليمان بن جعفر الجعفري قال سمعت الرضا عليه السلام يقول: انه لا ينبغى لاحد أن يصلى إذا طلعت الشمس لانها تطلع بقرنى شيطان فإذا ارتفعت وصفت فارقها فيستحب الصلاة في ذلك الوقت والقضاء وغير ذلك فإذا انتصف النهار قارنها فلا ينبغى لاحد أن يصلى في ذلك الوقت لان ابواب السماء قد غلقت فإذا زالت الشمس وهبت الريح فارقها. .

نعم فالرواية الثالثه كذلك حالها مفسره لاولى

واقعا مشكله حينما ياتي جاهل ويناقش في الامور الفقهية ,, أنصحك بان تقرا مشكل الاثار للطحاوي لترى كم مثل هذه الروايات هناك فالامر هنا تخصصي الاطفال لا تتدخل به

والحمد لله على تمام النعمة بالعقل والولاية

[النجف الاشرف]

اقتباس :

وما علاقة وجودها عندنا بالموضوع؟ انا قلت له ان هناك روايات التقية صادرة عن اكثر من امام ولكن صاحبكم انكر ذلك بحجة ان الامام يتقي والاخر يبين تلك التقية لكنه ثبت ان التقية قد تصدر من اكثر من امام بنفس الطريقة

صغيري هل تتفضل وتضع لنا اقوال العلماء ممن قال بان هذه الروايات من باب التقية لان اصل دعواك بان هذه الروايات

مع العلم بان هذه الروايات كلها تكره ان تصلى النوافل في هذه الاوقات والتعبير بقرني الشيطان مواقف للعامه والدليل ماجاء عندكم و
اللفظ لمسلم أن رسول الله - صلى الله عليه وسلم- قال: وَقْتُ الظُّهْرِ إِذَا زَالَتِ الشَّمْسُ, وَكَانَ ظِلُّ الرَّجُلِ كَطُولِهِ، مَا لَمْ يَحْضُرِ الْعَصْرُ، وَوَقْتُ الْعَصْرِ مَا لَمْ تَصْفَرَّ الشَّمْسُ، وَوَقْتُ صَلَاةِ الْمَغْرِبِ مَا لَمْ يَغِبِ الشَّفَق، وَوَقْتُ صَلَاةِ الْعِشَاءِ إِلَى نِصْفِ اللَّيْلِ الْأَوْسَطِ، وَوَقْتُ صَلَاةِ الصُّبْحِ مِنْ طُلُوعِ الْفَجْرِ مَا لَمْ تَطْلُعِ الشَّمْسُ، فَإِذَا طَلَعَتِ الشَّمْسُ فَأَمْسِكْ عَنِ الصَّلَاةِ، فَإِنَّهَا تَطْلُعْ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ.
وفي رواية لمسلم: صَلِّ صَلَاةَ الصُّبْحِ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى تَطْلُعَ الشَّمْسُ حَتَّى تَرْتَفِعَ، فَإِنَّهَا تَطْلُعُ حِينَ تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَحِينَئِذٍ يَسْجُدُ لَهَا الْكُفَّارُ، ثُمَّ صَلِّ فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَحْضُورَةٌ حَتَّى يَسْتَقِلَّ الظِّلُّ بِالرُّمْحِ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ، فَإِنَّ حِينَئِذٍ تُسْجَرُ جَهَنَّمُ، فَإِذَا أَقْبَلَ الْفَيْءُ فَصَلِّ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَحْضُورَةٌ حَتَّى تُصَلِّيَ الْعَصْرَ، ثُمَّ أَقْصِرْ عَنِ الصَّلَاةِ حَتَّى تَغْرُبَ الشَّمْسُ، فَإِنَّهَا تَغْرُبُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَحِينَئِذٍ يَسْجُدُ لَهَا الْكُفَّارُ.
وفي رواية لأبي داود عَنِ الْعَلَاءِ بْنِ عَبْدِ الرَّحْمَنِ أَنَّهُ قَالَ: دَخَلْنَا عَلَى أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ بَعْدَ الظُّهْرِ، فَقَامَ يُصَلِّي الْعَصْرَ، فَلَمَّا فَرَغَ مِنْ صَلَاتِهِ ذَكَرْنَا تَعْجِيلَ الصَّلَاةِ أَوْ ذَكَرَهَا، فَقَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ: تِلْكَ صَلَاةُ الْمُنَافِقِينَ، تِلْكَ صَلَاةُ الْمُنَافِقِينَ، تِلْكَ صَلَاةُ الْمُنَافِقِينَ، يَجْلِسُ أَحَدُهُمْ حَتَّى إِذَا اصْفَرَّتِ الشَّمْسُ فَكَانَتْ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، أَوْ عَلَى قَرْنَيِ الشَّيْطَانِ قَامَ فَنَقَرَ أَرْبَعًا لَا يَذْكُرُ اللَّهَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا. صححه الألباني.
وفي رواية له عَنْ عَمْرِو بْنِ عَبَسَةَ السُّلَمِيِّ، أَنَّهُ قَالَ: قُلْتُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، أَيُّ اللَّيْلِ أَسْمَعُ؟ قَالَ: جَوْفُ اللَّيْلِ الْآخِرُ، فَصَلِّ مَا شِئْتَ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَكْتُوبَةٌ، حَتَّى تُصَلِّيَ الصُّبْحَ، ثُمَّ أَقْصِرْ حَتَّى تَطْلُعَ الشَّمْسُ، فَتَرْتَفِعَ قِيسَ رُمْحٍ، أَوْ رُمْحَيْنِ، فَإِنَّهَا تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَيُصَلِّي لَهَا الْكُفَّارُ، ثُمَّ صَلِّ مَا شِئْتَ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ مَكْتُوبَةٌ، حَتَّى يَعْدِلَ الرُّمْحُ ظِلَّهُ، ثُمَّ أَقْصِرْ، فَإِنَّ جَهَنَّمَ تُسْجَرُ، وَتُفْتَحُ أَبْوَابُهَا، فَإِذَا زَاغَتِ الشَّمْسُ، فَصَلِّ مَا شِئْتَ، فَإِنَّ الصَّلَاةَ مَشْهُودَةٌ، حَتَّى تُصَلِّيَ الْعَصْرَ، ثُمَّ أَقْصِرْ، حَتَّى تَغْرُبَ الشَّمْسُ، فَإِنَّهَا تَغْرُبُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ، وَيُصَلِّي لَهَا الْكُفَّارُ.
وفي سنن النسائي أن رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ: لَا تَتَحَرَّوْا بِصَلَاتِكُمْ طُلُوعَ الشَّمْسِ وَلَا غُرُوبَهَا؛ فَإِنَّهَا تَطْلُعُ بَيْنَ قَرْنَيْ شَيْطَانٍ.

فهمت الان ياصغيري والان تفضل اعطنا من قال من علمائنا بانها في باب التقية

والسلام عليكم

[مصطفى اسعد]

تعليقة اخيرة على الموضوع الى الاخ البكري
الامام يتقي منكم فبالتالي التقية التي تصدر لا بد وانها توافق معتقدكم فهذا اقوى دليل على ما قاله الشيعة في مسألة التفريق بين الاحديث التي تأتي بالتقية او عدمها

[abumuhamed]

الأخ مسلم
ذكرت ان سند الحديث صحيح , لكن ليس متن الحديث فمتنه فيه نكرة فلابد ان نظرب به عرض الجدار
لأن قول الأمام ع ردآ على روايات العامة ارغم انف الشيطان بالصلاة
وكذلك قولهم ع ذكر الله حسن على كل حال
وقوله تعالى اقم الصلاة لذكري
والأحاديث الواردة في استحباب ذكر الله
فنرمي بالحديث عرض الجدار
اما هل كان الأمام يتقي ام لا فيتبين لا لأن ورد عنه بشكل فصيح الرد على هذا الحديث ارغم انف الشيطان بالصلاة
والحديث ليس فيه سؤال للأمام ثم يجيب الأمام بتقية , وانما هو الذي ذكر الحديث
وإذا كان يتقي فليس هناك داع ان يذكر الحديث
ولم يكن هناك داع للتقية ، فهناك امور اهم منها لم يتقي فيها الأمام مثل المسح على الخفين .
فيكن الجواب هو ربما دلس الحديث عليهم والله اعلم
اما هل الأمام يتقي ؟ نعم كانوا يتقون من الخلفاء العباسيين ويعلمون شيعتهم التقية
وهي دين الله
فقد قال الله تعالى إِلَّا مَنْ أُكْرِهَ وَقَلْبُهُ مُطْمَئِنٌّ بِالْإِيمَانِ
وقال سبحانه إِلَّا أَنْ تَتَّقُوا مِنْهُمْ تُقَاةً
وقد اتقى عمار بن ياسر وعبدالله بن عمر وكثير غيرهم من الصحابة
ألأن نوجه السؤال لك :
ما تعتقدون بالحديث ؟
اذا قلت خطء فلماذا وضعتوه ورويتموه هل للتقية ؟
واذا قلت صحيح فمتنه نكرة فكيف ترضى بأن يقال ذكر الله مكروه
والأمام يقول ذكر الله حسن على كل حال ، والنبي صلى الله عليه وآله يقول لا تسأم من ذكر الله
ذكر الله مستحب في كل وقت
اظغط هنا

[مصطفى اسعد]

اقتباس :

اما هل كان الأمام يتقي ام لا فيتبين لا لأن ورد عنه بشكل فصيح الرد على هذا الحديث ارغم انف الشيطان بالصلاة والحديث ليس فيه سؤال للأمام ثم يجيب الأمام بتقية

عزيزي ليس شرطا ان يوجه سؤال للامام حتى يجيب بل قدر يرى الامام في الحضور نواصب فيقوله ليتقي من شرهم ويقي شيعته الذين حوله

[abumuhamed]

الأخ مصطفى اسعد شكرآ على تنبيهك
لكن ليس هناك داع ان يذكر الحديث اذا كان هناك نواصب يتقي منهم
والله اعلم كان رأي الشيخ الصدوق هو محمول على التقية
فإذا كان ذلك فمعناه هناك تقاة قوية كان يتقي الأمام من النواصب على نفسه او على شيعته
لكن الحديث ملغي بقول الأمام ارغم انف الشيطان بالصلاة