|
|
مــوقوف
|
|
رقم العضوية : 70424
|
|
الإنتساب : Jan 2012
|
|
المشاركات : 737
|
|
بمعدل : 0.16 يوميا
|
|
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
الطالب313
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 24-06-2012 الساعة : 12:26 PM
| اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313
[ مشاهدة المشاركة ]
|
اعيدلك ولصاحبك التالي
نعيد لقمه الجهل
فتح الباري بشر صحيح البخاري
لابن حجر العسقلاني
المجلد الرابع عشر
ص256
يذكر حديث ويقول
فيه علي بن زيد وهو صدوقـــــــــــــــــــــــــــــــــــ كثير الاوهام
والوثيقه
المرسل الخفي
تاليف الشريف العوني
ص306
ومنها مااخرجه ابن سعد في الطبقات
ويذكر حديثا فيه
علي ابن زيد
ويقول اسناده صحيح الى علي ابن زيد ابن جدعان
ويترجم علي ابن زيد ويقول في ص307
قال عنه الذهبي
صالح الحديث
وقال احد الحفاظ
وقال هو الامام العالم الكبيركان من اوعيه العلم على تشيع قليل فيه
وقال صويلح الحديث
قلت والان الكلام لصاحب الكتاب
واحسب الذهبي اوفق من الحافظ ابن حجر في تلخيص حكم
علي ابن زيد من اقوال النقاد ومن نظر في اقوال النقاد في علي ابن زيد وجد انها في الغالب دائره بين التضعيف الخفيف اووصفه بانه صدوق
او لاباس به ونحوها
بل ربما وصفه الناقد الواحد مره بمثل قولهم ليس بالقوي التي هي من
اخــــــــــــــــــــف التضعيف ووصفه بمثل قولهم لاباس به
والوثيقه
إمتاع الأسماع - المقريزي - ج 9 - الصفحة 329
السر، حديث أنس " أحفظ سري تكن مؤمنا " أخرجه أبو يعلى والخرائطي، وفيه علي بن زيد، وهو صدوق كثير الأوهام، وقد أخرج أصله الترمذي وحسنه، ولكن لم يسق هذا المتن، بل ذكر بعض الحديث ثم قال: وفي الحديث طول.
وحديث " إنما يتجالس المتجالسان بالأمانة، فلا يحل لأحد أن يفشي على صاحبه
روى له :( البخاري في الأدب المفرد - مسلم - أبو داود - الترمذي - النسائي - ابن ماجه )
أحمد بن عبد الله العجلى : يكتب حديثه ، و ليس بالقوى .
و قال فى موضع آخر : كان يتشيع ، لا بأس به .
و قال يعقوب بن شيبة : ثقة ، صالح الحديث
والان الامام مسلم روى عنه حتى لو مقرونا فهو من رجاله
اما كلامك هذااااااااااااااااااااااا
فاقول قاتل الله الجهل عندك لانك لم تقرا جيدا
لان الالباني لولا وجود طريق اخر وفيه علي بن زيد لما قوى الحديث وراجع الكلام من جديد وهذا هو
سلسلة الاحاديث الصحيحة
لمحمد ناصر الدين الالباني
الجزءالاول
حديث-491
( أفضل الجهاد كلمة عدل ( وفي رواية : حق ) عند سلطان جائر )
ورد من حديث أبي سعيد الخدري ، وأبي أمامة ، وطارق بن شهاب ، وجابر بن عبد الله ، والزهري مرسلا .
1- حديث أبي سعيد : وله عنه طريقان :
الأولى : عن عطية العوفي عنه مرفوعا بالرواية الأولى .
أخرجه أبو داود ( 4344 ) ، والترمذي ( 2 / 26 ) ، وابن ماجه ( 4011 ) ، وقال الترمذي : حسن غريب من هذا الوجه .
قلت : عطية ضعيف ، ولكن يقوي حديثه هنا الطريق الآتية ، وهي :
الثانية : عن علي بن زيد بن جدعان عن أبي نضرة عنه مرفوعا .
أخرجه الحاكم ( 4 / 505 - 506 ) والحميدي في " مسنده " ( 752 ) وأحمد ( 3 / 19 و61 ) بالروايتين ، وللحاكم الأخري ، وقال : تفرد به ابن جدعان ولم يحتج به الشيخان .
قال الذهبي في " تلخيصه " : ( قلت : هو صالح الحديث ) .
وقال في " الضعفاء " : حسن الحديث ، صاحب غرائب ، احتج به بعضهم . وقال أبو زرعة : ليس بقوي . وقال أحمد : ليس بشيء ) .
وأقول (اي الالباني) : هو حسن الحديث عند المتابعة كما هنا
والوثيقه
اقول انا الطالب313 كلم اقول هو حسن الحديث هذا رأي الالباني
والالباني قوى الحديث الاول الذي هو عن عطيه العوفي بالحديث الثاني المروي عن علي ابن زيد ابن جدعان
|
كالعادة تعيد و تكرر
قلنا الذهبي مدح فقهه و قوله انه كثير الاوهام سيء الحفظ هو جرح بحد ذاته
و لنفترض انه لم يقل هذا بل صححه فقوله ليس مقدم على قول البخاري و احمد و ابو حاتم و ابو زرعة (هذا على فرض ان الذهبي ضعفه )
اما الالباني فقبل حديث علي بن زيد اذا كان مقرونا و كل ما قلته يثبت هذا الشيء انه لا يقبل الا عند المتابعة كما اشترط مسلم فانظر ما قاله الالباني :
وأقول (اي الالباني) : هو حسن الحديث عند المتابعة كما هنا
و الرواية التي ذكرتها لم تذكر اي متابعة لعلي و لا انه كان مقرونا , فهي بميزان مسلم و الالباني ضعيفة.
فكالعادة تاتي بما هو حجة لي و ليس علي !!!!
و تكررها!!!!!!!!
قاتل الله الجهل !!!
و قلنا ان قول ابن حجر انه صدوق كثير الاوهام هو طعن فيه لا مدح و خصوصا انه في موضع اخر يقول ان العلماء اجمعو على ضعفه .
| |
|
|
|
|
|
العرض العادي
