[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

لماذا تهربون من السؤال المطروح ... كيف يكون الإنسان قد بلغ منزلة النبوة و ليس نبيا ..؟؟ ما معنى أنه ليس نبي ؟؟ ماذا نفينا عنه ؟؟!!

لا حول ولاقوه الا بلله العلي العظيم .....
لا أعلم متى يشفيك الله من مرض الاستحمار كل هذه الردود والشرح المفصل الذي يفهمه الطفل ولم تفهمه انت ؟!!!!
ومن ثم صدقني انصحك ان تذهب تتعلم اللغه العربيه
صحيح البخاري - المغازي - غزوة تبوك - رقم الحديث : ( 4064 )
‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال أتخلفني في الصبيان والنساء قال ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏سمعت ‏ ‏مصعبا.
وهذا هو قول رسول الله بانه منه بمنزله هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي فليس هو بقولنا حتى تقول ماذا نفينا عنه
ونحن الذين قلنا لك اولا اذ لم يبلغ تلك المنزله فما وجهه نفي النبوه عنه وخاصه وان المسلمين الاوائل كانوا يعلمون بان الرسول خاتم الانبياء فلا يحتاج الرسول الى بيان ذلك لهم الا ان كنت تعتقد بان أئمتك الصحابه كانوا لا يعلمون بان الرسول خاتم الانبياء فلذلك بحث اخر .. ففهم الكلام جيدا وركز
وانت اخذت فرصتك كامله ولكن كالعاده رذاله معتقدك وعدم صموده أمام الحقائق تجعلك مثل التي زنت في الجاهله ورجمت
لهذا معها في القفص وبعد ان تتعلم الحوار وقبل كل شي تتعلم بان النبي كلامه حق ترجع هنا
وندعوا الاخوان كافه من السنة لقراءه الموضوع والحكم لهم حتى يروى كيف ان رذاله معتقدك تجعلك تكذب حتى على نفسك والمصيبه تصدق كذبك
وليست الشيعة من تهرب من الاجابه بل انت وملتك الرذيله والدليل هذا الموضوع فكم نقطه بنقطه هربت منها هروب النعاج من ابناء علي الكرار الصديق عليه السلام
والسلام عليكم

[قمر الولاية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

لماذا تهربون من السؤال المطروح ... كيف يكون الإنسان قد بلغ منزلة النبوة و ليس نبيا ..؟؟ ما معنى أنه ليس نبي ؟؟ ماذا نفينا عنه ؟؟!!

أنا طرحت دليل و أنت لحد الآن لم تنقض الدليل :cool: لأنه ليس دليك جواب و ليس لديك دليل فكلامك مجرد سفسطة عرعورية :eek:

لذلك الهارب هو الذي يصد عينيه و كأنه لم يرى الدليل :rolleyes:




تحياتي و أرجو أن لا يأكلك الداجن

[الشيخ الهاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

ما أفهمه من كلامك هو أنه لا فرق بين علي و أي نبي .. فكل صفات الأنبياء يتصف بها علي بن أبي طالب .. كل الفرق الألقاب فقط ، لقب النبي لا نطلقه على علي ، فقط كلقب أما حقيقة النبوة فهي متحققة في علي ... أليس كذلك ؟؟!!

يا المختصر ، دقق هداك الله ..
كل ما نريد ان نقوله هو إمكانية أن يكون لبعض البشر الذين ليسوا بأنبياء ، ولايةٌ سماوية ، أو خلافة ربانية ، أو عصمة إليهية (باذن الله) ، أو سلطة نبوية كسلطة النبي ، أو أن يكون هذا الذي ليس بنبي صديقا ..
وقد مثلنا لك ، بالخضر عليه السلام ، ونحن لم نجزم بأنه أفضل من موسى والعياذ بالله كما توهمت كما لم نجزم بالعكس ؛ وفي الأمرين نظر ؛ لقوله تعالى : قَالَ إِنَّكَ لَن تَسْتَطِيعَ مَعِيَ صَبْراً{67} وَكَيْفَ تَصْبِرُ عَلَى مَا لَمْ تُحِطْ بِهِ خُبْراً{68} قَالَ سَتَجِدُنِي إِن شَاء اللَّهُ صَابِراً وَلَا أَعْصِي لَكَ أَمْراً{69} قَالَ فَإِنِ اتَّبَعْتَنِي فَلَا تَسْأَلْنِي عَن شَيْءٍ حَتَّى أُحْدِثَ لَكَ مِنْهُ ذِكْراً..
أقول أنا الهاد : فالخضر كما في نص الآية قد أحاط خبرا ، وموسى صلوات الله عليهما لم يحط بنص القرآن الكريم ، وثانيا : يقين الخضر أن موسى لن يصبر ، ثالثا : أن الآمر هو الخضر وهو ليس بنبي وموسى كان مأمورا وهو من سادة الأنبياء والرسل ، وحسبك قول الله تعالى على لسان موسى : لا أعصي لك أمرا ، ورابعا : الخضر الذي ليس بنبي ينهى من كان من سادة الأنبياء والرسل وهو موسى صلوات الله عليهما بفوله لا تسألني ..
كما قد مثلنا لك بطالوت عليه السلام الذي له ولاية ربانية وولاية سماوية بنص القران مع أنّه ليس بنبي ..
ولنا أن نمثل بالصدّيق آصف بن برخيا -كما جزم السيوطي وغيره - وصي سليمان عليهما السلام القائل كما في سورة النمل المباركة : َقالَ الَّذِي عِندَهُ عِلْمٌ مِّنَ الْكِتَابِ أَنَا آتِيكَ بِهِ قَبْلَ أَن يَرْتَدَّ إِلَيْكَ طَرْفُكَفَلَمَّا رَآهُ مُسْتَقِرّاً عِندَهُ قَالَ هَذَا مِن فَضْلِ رَبِّي لِيَبْلُوَنِي أَأَشْكُرُ أَمْ أَكْفُرُ وَمَن شَكَرَ فَإِنَّمَا يَشْكُرُ لِنَفْسِهِ وَمَن كَفَرَ فَإِنَّ رَبِّي غَنِيٌّ كَرِيمٌ .
كما لنا أن نمثّل بذي القرنين الذي ليس بنبي (أو لم يثبت أنه نبي) حيث مكن الله الارض واتاه الله من كب شيء سببا ؛ فقال خير القائلين سبحانه : َيَسْأَلُونَكَ عَن ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُو عَلَيْكُم مِّنْهُ ذِكْراً ، إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآتَيْنَاهُ مِن كُلِّ شَيْءٍ سَبَباً .
الخلاصة يا المختصر :
فيمكن للانسان غير النبي ان يكون معصوما مسددا من قبل الله كما في الخضر ، أو صديقاً كما في اصف ، أو والياً من قبل الله تعالى على جميع اهل الارض كما في ذي القرنين ، أو ملكا زاده الله بسطة في العلم والجسم كما في طالوت وهؤلاء ليسو بانبياء ..
وبعبارة أخرى موجزة : فالنبي سليمان مثلا والصديق الوصي آصف بن برخيا ، كلاهما صديق مصطفى من قبل الله من الاخيار ، مع ان الثاني وهو اصف ليس بنبي ، فهذا ما نقوله في علي عليه السلام قياسا بالنبي محمد ، والدليل عليه ما تواتر في شانه وما ورد في قدسه ؛ كقول النبي المتواتر من كنت مولاه فهذا علي مولاه ،وغير ذلك ، مما ورد في شانه ، فثبتت المساواة في الولاية بينهما للشرطية ، وفقدان علي عليه السلام لعنوان النبوة لا يضر ، وحسبك ذو القرنين وطالوت وآصف والخضر الذين هم ليسوا بانبياء ..
وبعبارة ثالثة : فالعبرة عندنا يا المختصر بنص الله تعالى فلو نص الله ورسوله على اصف عليه السلام اتبعناه كما نتبع النبي سواء ، ولا يضره انه ليس بنبي ، وأرجو أن تكون قد اخذت اصل المطلب بتمامه ؛ فنحن انما نتبع علي واهل البيت عليهم السلام للنص القراني والنبوي كحديث الثقلين وغيره ، سواء كانوا انبياء ام لم يكونوا ؛ لانهم عندنا كطالوت وآصف والخضر ..

ملاحظة : انت تخلط يا المختصر بين القياس والاستدلال ؛ فبينهما فرق ؛ لذلك لم ارد على قولك الذي سبق هذا ففيه خلط واضح ، وربما بدى لي انك لا تعرف ما هو الحجة المتفق عليه من القياس عند الامة وبين ما اختلفوا فيه ولا باس !!!!.
الهاد

[أم الحسنين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين
،
أخواني الكرام، وفقكم الله جميعاً لما طرحتموه من فوائد وعِلم جمّ.
فما بقيت آيات بينات ولا أحاديث صحيحة ولا تفسيرات إلا وطرحتموها مع الشروحات، بارككم المولى، والأخ الفاضل يُعيد السؤال ذاته:

كيف "بَلَغ" الإمام علي -عليه السلام- منزلة النبوة لكن "ليس بنبي"...؟

إني لأرى أن مشكلة صاحب الموضوع -يا أخواني- ليست عقائدية بل في مقدرته على بُلُوغ أو فهم معاني كلمات اللغة العربية ومدلولاتها البلاغية.
بمعنى آخر، أنه لم يبلُغ مُنتهى الفهم من الكلام.

الإمام علي وهبه الله تعالى خصال الأنبياء عليهم السلام أجمعين، فبَلَغ (أي وصل) مقامهم لكن لم يُقلِّده/لم يشأ أن يقلِّده هذا المنصب إذ جعل النبي الأعظم خاتم الأنبياء،
ولأنه -سبحانه وتعالى- ولحكمته الإلهية البالغة اختار له الأشد من النبوة بذاتها، أن يكون إماماً ووصياً وخليفة نبيه محمد -صلى الله عليه وآله وسلم.

بمعنى: إرادة الله عز وجل بأن بَلَغَ -عليه السلام- منزلة النبوة لكنه لم "يُجعله" نبياً.

من مُعجم لسان العرب لابن منظور:

اقتباس :

بلغ: بَلغَ الشيءُ يَبْلُغُ بُلُوغاً وبَلاغاً: وصَلَ وانْتَهَى. وبَلَغْتُ المكانَ بُلُوغاً: وصلْتُ إِليه وكذلكإِذا شارَفْتَ عليه؛ ومنه قوله تعالى: فإِذا بَلَغْن أَجَلَهُنّ، أَي قارَبْنَه.

وبَلَغ الشيء أيضاً "أدركه".

هذا والله أعلم وصلى الله على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين.

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قمر الولاية [ مشاهدة المشاركة ]

أنا طرحت دليل و أنت لحد الآن لم تنقض الدليل :cool: لأنه ليس دليك جواب و ليس لديك دليل فكلامك مجرد سفسطة عرعورية :eek: لذلك الهارب هو الذي يصد عينيه و كأنه لم يرى الدليل :rolleyes: تحياتي و أرجو أن لا يأكلك الداجن :d

أنت طرحت دليلا على ماذا ؟؟؟ هل طرحت دليلا يبين الفرق بين النبي و غير النبي ؟؟!!!

أنتم تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ...!!! و هذا كلام لا يمكن أن يقبله مسلم ، لأن كل مسلم يعلم أن النبوة عبارة عن منزلة ، و النبي هو من بلغها .. أما أنتم فتقولون بأنه قد يبلغ النبوة إنسان ، و لكن لا يكون هذا الإنسان نبي ..!!!

و عليه ،، جاء السؤال : كيف ذلك و ما الفرق ؟؟

لماذا نقول عن لقمان أنه ليس نبي ؟؟

لماذا نقول عن عزير أنه ليس نبي ؟؟

عندما نقول بأنك أنت لست نبيا ، ماذا نفينا عنك ؟ هل نفينا عنك مسمى " نبي " بحيث يكون قصدنا أن اسمك هو " قمر الولاية " و ليس اسمك " نبي " ..؟؟ أم نقصد بنفينا النبوة عنك بمعنى أنك لم تبلغ منزلة النبوة ..؟؟!!!

أم أنكم تقولون أي كلام و خلاص ، حتى و إن لم يكن لكلامكم معنى ..!!!!!

[علي المرشدي]

صاحب الموضوع قف عندك فلقد ضجرنا منك ومن عقلك الفارغ

جاوب عن سؤالي هذا فقط

لماذا الرسول يوم المباهلة لم يصحب معه الا علي بن ابي طالب ؟؟؟؟؟؟

اين كان ابو بكر وعمر وعثمان والباقين ياهذا ؟؟؟

هل يعانون من اصابه حرمتهم المجيء مع النبي ص واله ؟؟

ام حصلوا على كارتين صفر ؟؟؟ جاوب واتحداك ان تجاوب

اين بني وهاب عديمي العقول سؤال موجه لكم جميعا يااغبياء

لماذا النبي احضر فاطمة وابناها وزوجها يوم المباهله

اين كانت عائشة و ابن ابي قحافة وابن صهاك ونعثل هل كانوا في سفرة الى باريس ام الى لندن ؟؟؟؟

ننتظركم يابني وهاب ياشرار الخلق ومزيفي الحقائق

[قمر الولاية]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المختصر المفيد [ مشاهدة المشاركة ]

أنت طرحت دليلا على ماذا ؟؟؟ هل طرحت دليلا يبين الفرق بين النبي و غير النبي ؟؟!!! أنتم تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و لكنه ليس نبي ...!!! و هذا كلام لا يمكن أن يقبله مسلم ، لأن كل مسلم يعلم أن النبوة عبارة عن منزلة ، و النبي هو من بلغها .. أما أنتم فتقولون بأنه قد يبلغ النبوة إنسان ، و لكن لا يكون هذا الإنسان نبي ..!!! و عليه ،، جاء السؤال : كيف ذلك و ما الفرق ؟؟ لماذا نقول عن لقمان أنه ليس نبي ؟؟ لماذا نقول عن عزير أنه ليس نبي ؟؟ عندما نقول بأنك أنت لست نبيا ، ماذا نفينا عنك ؟ هل نفينا عنك مسمى " نبي " بحيث يكون قصدنا أن اسمك هو " قمر الولاية " و ليس اسمك " نبي " ..؟؟ أم نقصد بنفينا النبوة عنك بمعنى أنك لم تبلغ منزلة النبوة ..؟؟!!! أم أنكم تقولون أي كلام و خلاص ، حتى و إن لم يكن لكلامكم معنى ..!!!!!

:rolleyes:


طيب بالنسبة إلى أن علي عليه السلام أفضل من الأنبياء -ع- عدا النبي محمد - صلى الله عليه و آله - فقد أثبته لك بنص آية المباهلة فهو نفس النبي

و أنت لم تجب للآن على الوثيقة فلست بحاجة للرد على ذلك فقد انتهينا من هذه النقطة


أما بالنسبة إلى النبوة و الإمامة فأنت لحد الآن لم تأتي بدليل على كل اتهاماتك :cool:


أما ضربك المثل بلقمان الحكيم -ع- فهناك من قال بأنه نبي فلا تتفلسف و أنت جاهل

و لكني سأحاول أن أشرح لك لعل تصل إليك المعلومة و لكن ليس إليك و إنما لمن يقرأ للبحث عن الحق ;) فأنت ممن يطبق المثل عنز ولو طارت


لنأخذ مثال في مريم المقدسة عليها السلام فلو وصلت ما وصلت من المنزلة و المرتبة فهل ستصبح نبية ؟؟ علماً بأن النساء لا يصبحن أنبياء


نفس الشي لا نبي بعد محمد و خلصنا ;)


و على فكرة عيسى -ع- يصلي خلف المهدي عجل الله فرجه دليل بأنه أعلى مقاماً من عيسى

لأنكم تحتجون بصلاة أبو بكر أنها دليل على خلافته كما تزعمون



و في النهاية أنت مطالب بدليل بأنه لا يبلغ الإمامة إلا نبي و لن تجد

[المختصر المفيد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قمر الولاية [ مشاهدة المشاركة ]

:rolleyes: طيب بالنسبة إلى أن علي عليه السلام أفضل من الأنبياء -ع- عدا النبي محمد - صلى الله عليه و آله - فقد أثبته لك بنص آية المباهلة فهو نفس النبي و أنت لم تجب للآن على الوثيقة فلست بحاجة للرد على ذلك فقد انتهينا من هذه النقطة أما بالنسبة إلى النبوة و الإمامة فأنت لحد الآن لم تأتي بدليل على كل اتهاماتك :cool: أما ضربك المثل بلقمان الحكيم -ع- فهناك من قال بأنه نبي فلا تتفلسف و أنت جاهل و لكني سأحاول أن أشرح لك لعل تصل إليك المعلومة و لكن ليس إليك و إنما لمن يقرأ للبحث عن الحق ;) فأنت ممن يطبق المثل عنز ولو طارت لنأخذ مثال في مريم المقدسة عليها السلام فلو وصلت ما وصلت من المنزلة و المرتبة فهل ستصبح نبية ؟؟ علماً بأن النساء لا يصبحن أنبياء نفس الشي لا نبي بعد محمد و خلصنا ;) و على فكرة عيسى -ع- يصلي خلف المهدي عجل الله فرجه دليل بأنه أعلى مقاماً من عيسى لأنكم تحتجون بصلاة أبو بكر أنها دليل على خلافته كما تزعمون و في النهاية أنت مطالب بدليل بأنه لا يبلغ الإمامة إلا نبي و لن تجد

عندما تقول بأن مريم ليست نبية ، فمعناه أن هناك صفة من صفات النبوة لا تتصف بها مريم ، و لا يمكنك القول بأن مريم بلغت منزلة النبوة و تتصف بجميع صفات الأنبياء و لكنها ليست نبية ...!!!! لأنك إن قلت هذا الكلام فأنت نفيت اسم " نبية " عن مريم ، و لم تنفي منزلة النبوة عنها .. و هذا كلام متناقض لا معنى له ..
و هذا الحال هو الحال معكم عندما تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و في نفس الوقت ليس نبي .. فنفيكم هو مجرد نفي اسم " نبي " فقط لا غير ..!!!

======================
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
الامام علي منزله فوق منزله الانبياء لانه أمام فقط وليس نبي بينما رسول الله خيره خلق الله هو نبي وامام
وكما يعرف الجميع بان منزله الامامه اعلى وذلك لان ابراهيم كان نبيا ثم خليلا ثم اماما

وعلى فكره بعض علماء السنة عندهم مريم نبيه فرجع واقرا عن خزعبلاتكم ....... ويبقى السؤال الذي تهرب منه اذ لم يصل تلك المنزله فما وجهه نفيها عنه ؟!!
وخاصه وهذا كلام من لاينطق عن الهوى

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

عندما تقول بأن مريم ليست نبية ، فمعناه أن هناك صفة من صفات النبوة لا تتصف بها مريم ، و لا يمكنك القول بأن مريم بلغت منزلة النبوة و تتصف بجميع صفات الأنبياء و لكنها ليست نبية ...!!!! لأنك إن قلت هذا الكلام فأنت نفيت اسم " نبية " عن مريم ، و لم تنفي منزلة النبوة عنها .. و هذا كلام متناقض لا معنى له .. و هذا الحال هو الحال معكم عندما تقولون بأن علي بلغ منزلة النبوة و في نفس الوقت ليس نبي .. فنفيكم هو مجرد نفي اسم " نبي " فقط لا غير ..!!!

لا أعلم واقعا هل انت غبي ام تهوى ان يطلق عليك غبي .. يا رجل كلامي وكلامك لا قيمه له
من نفى النبوه عن أميرا المؤمنين من لا ينطق عن الهوى
وسؤالنا لك واضح وان كان فوق مستوى ادراك اسال علمائك
أذ لم يبلغ أمير المؤمنين تلك المنزله فما وجهه نفيها عنه ؟! وخاصه وان من ثوابت المسلمين وضروريات الدين نفي نبوه اي شخص بعد الرسول
فاجب ولا تهرب والحديث صحيح رغم أنف سيدك معاويه

والسلام عليكم

[شيعية الهوى]

من خلال متابعتي للموضوع ..!!

صاحب الموضوع قد أثبت بانه جاهل في ما يكتب ..! ولا يعرف ابسط القواعد للغه العربيه.!

اول مره اأرى شخص يدخل منتدى حوار عقائدي ولا يملك أدله ولا حتى منطق للحوار ..!

أما الاثنان او اضعف الايمان تملك واحد من هؤلاء الاثنان..!

كل التحيه والشكر لمن قام بالرد على هذا الجاهل في مذهبه حتى ..!