(( أقول وأما الذي يدل على فساد قول الكيسانيه القائلين بإمامة محمد بن الحنفيه فأشياء منها أنه لو كان اماماً مقطوعاً على عصمته لوجب أن يكون منصوصاً عليه نصا صريحا لان العصمه لاتعلم الا بالنص وهم لايدعون نصا صريحا عليه وانما يتعلقون بامور ضعيفه دخلت عليهم فيها شبهة لاتدل على النص نحو اعطاء امير المؤمنين عليه السلام اياه الرايه يوم البصره وقوله( انت ابني حقا) مع كون الحسن والحسين عليهما السلام ابنيه وليس في ذلك دلالة على امامته على وجة وانما يدل على فضيلته ومنزلته))
يعيب عليهم لانهم لم يثبتوا امامته بنص صريح فهلا طبق هذا الامر على نفسه فعاب فرقته لانهم لم يأتوا بنصوص صريحه على امامة علي رضي الله عنه اذا اقوى دليلين صرح المرتضي بانها نصوص خفية وليست صريحه
( الشافي في الامامة ) ( 2/67)
((( والقسم الاخر لاينقطع على سامعيه من الرسول صلى الله عليه واله علموا النص بالامامه منه اضطرارا ولايمتنع عندنا أن يكون علموه استدلالا من حيث اعتبار دلالة اللفظ وما يحسن أن يكون المراد أو لايحسن فاما نحن فلا نعلم ثبوته والمراد به الا استدلالاً كقولة صلى الله عليه واله (( انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي بعدي )) و ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) وهذا الضرب من النص هو الذي يسميه اصحابنا النص الخفي )))))
وننتظر الاماميه
الرد :
اولا كشف تدليسها و تدليس شيوخها الذين نقلوا لها :
اقتباس :
يعيب عليهم لانهم لم يثبتوا امامته بنص صريح فهلا طبق هذا الامر على نفسه فعاب فرقته لانهم لم يأتوا بنصوص صريحه على امامة علي رضي الله عنه
سبحان الله على هذا الجهل
نعم فكلامه صحيح 100%
لان الكيسانية لا يمتلكون نص واضح و صحيح على إمامة محمد بن الحنفية رحمه الله
لكن قولك انه لا يوجد حديث صحيح على إمامة الامام علي بن الحسين عليه السلام فهذا يدل على ضعفك و قلة علمك في كتب خصومك
لكن لماذا بترتي قوله في الصفحة 19 : << لاحظت عليك الكذب و البتر و التدليس و الجهل
تواتر الشيعة الامامية بالنص عليه من أبيه وجده وهي موجودة في كتبهم في الاخبار لا نطول بذكرها الكتاب
و نصيحة راجعي كتاب الكافي و كمال الدين و غيرها
و ثم اكملنا كشف تدليسها و بترها للنصوص :
طبعا مازلت الانسة تدلس و تكذب و تبتر النصوص و هذه عادة الملازمة لها
قالت هنا المدلسة و الباترة مشرفة السنة سبحانك ربي :
اقتباس :
( الشافي في الامامة ) ( 2/67)
((( والقسم الاخر لاينقطع على سامعيه من الرسول صلى الله عليه واله علموا النص بالامامه منه اضطرارا ولايمتنع عندنا أن يكون علموه استدلالا من حيث اعتبار دلالة اللفظ وما يحسن أن يكون المراد أو لايحسن فاما نحن فلا نعلم ثبوته والمراد به الا استدلالاً كقولة صلى الله عليه واله (( انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لانبي بعدي )) و ( من كنت مولاه فعلي مولاه ) وهذا الضرب من النص هو الذي يسميه اصحابنا النص الخفي )))))
سوف انقل لكم قوله بالكامل :
الشافي في الامامة - ج2 - ص 65
الذي نذهب إليه أن النبي صلى الله عليه وآله نص على أمير المؤمنين عليه السلام بالإمامة بعده، ودل على وجوب فرض طاعته ولزومها لكل مكلف، وينقسم النص عندنا في الأصل إلى قسمين أحدهما يرجع إلى الفعل ويدخل فيه القول، والآخر إلى القول دون الفعل.
فأما النص بالفعل والقول، فهو ما دلت عليه أفعاله صلى الله عليه وآله وأقواله المبينة لأمير المؤمنين عليه السلام من جميع الأمة، الدالة على استحقاقه من التعظيم والاجلال والاختصاص بما لم يكن حاصلا لغيره كموآخاته صلى الله عليه وآله بنفسه وإنكاحه سيدة نساء العالمين ابنته عليها السلام، وأنه لم يول عليه أحدا من الصحابة، ولا ندبه لأمر أو بعثه في جيش إلا كان هو الوالي عليه المقدم فيه وأنه لم ينقم عليه من طول
الصحبة وتراخي المدة شيئا، ولا أنكر منه فعلا، ولا استبطاه في صغير من الأمور ولا كبير مع كثرة ما توجه منه صلى الله عليه وآله إلى جماعة من أصحابه من العتب، إما تصريحا أو تلويحا.
وقوله صلى الله عليه وآله فيه (علي مني وأنا منه) و (علي مع الحق والحق مع علي) و (اللهم ائتني بأحب خلقك إليك يأكل معي من هذا الطائر) إلى غير ما ذكرناه من الأفعال والأقوال الظاهرة التي لا يخالف فيها ولي ولا عدو، وذكر جميعها يطول، وإنما شهدت هذه الأفعال والأقوال باستحقاقه عليه السلام الإمامة ونبهت على أنه أولى بمقام الرسول من قبل أنها إذا دلت على التعظيم .....إلى ان ذكر ... ص 67
فأما النص بالقول دون الفعل ينقسم إلى قسمين:
أحدهما: ما علم سامعوه من الرسول صلى الله عليه وآله مراده منه باضطرار، وإن كنا الآن نعلم ثبوته والمراد منه استدلالا وهو النص الذي في ظاهره ولفظه الصريح بالإمامة والخلافة، ويسميه أصحابنا النص الجلي كقوله عليه السلام (سلموا على علي بإمرة المؤمنين) و (هذا خليفتي فيكم من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا) .
والقسم الآخر: لا نقطع على أن سامعيه من الرسول صلى الله عليه وآله علموا النص بالإمامة منه اضطرارا ولا يمتنع عندنا أن يكونوا علموه استدلالا من حيث اعتبار دلالة اللفظ، وما يحسن أن يكون المراد أو لا يحسن.
فأما نحن فلا نعلم ثبوته والمراد به إلا استدلالا كقوله صلى الله عليه وآله (أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي) و (من كنت مولاه فعلي مولاه) وهذا الضرب من النص هو الذي يسميه أصحابنا النص الخفي.
هل لاحظتم كيف بترت و دلست على عوامهم الجهلاء ؟؟
هل ركزتم على قوله باللون الاحمر ؟؟
اي ان النبي صلى الله عليه و آله أخبر الامة بالنص الجلي و بالنص الخفي
طبعا هي بترت كلمة (( الجلي ))
عيب يا مشرفة السنة حتى حرمة شهر رمضان ما تردعكم
الموضوع و صاحب الموضوع احترق بعد كشف جهلها و تدليسها
كلها النصوص ليست صريحه وماتدل الا على فضل علي رضي الله عنه ومكانته :p
فلا يصح احتجاجكم برواياتنا لانها ليست صريحه ولا تدل لا على العصمه ولا على شيء من معتقداتكم
ههههههههههههههه
صحيح جاهلة
يا شطورة هو يقصد في كتب الكيسانية
و ليس في كتبكم <<< قلت لكي مليون مرة انت جاهلة في اللغة العربية و لا تتقنيها
سأنسخ ما نسخته يديك الآثمة لبترك و تدليسك لهذا المقطع :
اقتباس :
أقول وأما الذي يدل على فساد قول الكيسانيه القائلين بإمامة محمد بن الحنفيه
هل لاحظتي يتحدث عن الكيسانية ؟؟ :p
بصراحة انتي مدلسة كبيرة و يكفي اخرجنا كذباتك هنا في هذا الموضوع
و انا اخجل اني احاور شخص كذاب و مدلس و لا يفهم اللغة جيداً
ثم أكملنا الرد عليها :
انت نقلت بنفسك هذه :
اقتباس :
فأشياء منها أنه لو كان اماماً مقطوعاً على عصمته لوجب أن يكون منصوصاً عليه نصا صريحا لان العصمه لاتعلم الا بالنص
نعم الامامة يجب ان تكون بنص صريح كمثل امامة الامام علي بن الحسين عليه السلام
ثم نقلتي :
اقتباس :
وانما يتعلقون بامور ضعيفه دخلت عليهم فيها شبهة لاتدل على النص نحو اعطاء امير المؤمنين عليه السلام اياه الرايه يوم البصره وقوله( انت ابني حقا)
نعم فهذه ليست نصوص صريحة
نعم هو ابنه و لم يقل انت الامام بعد اخويك و لا قال انت ولي كل مؤمن بعدي و بعد اخويك
و لم يقل له انت بمنزلة هارون من موسى بعد اخويك
و لم يقل له انت وصيي و وراثي
و لم يقل له انت باب العلم
و لم يعطي الامام الحسين ع الوصية له بل اعطاها لأبنه علي ابن الحسين ع
اقتباس :
اليس من حقنا رد احتجاجكم علينا باحاديثنا بانها ليست صريحه وهي لا تدل على معتقدكم العجيب
اقتباس :
بل ذكرت احاديث عندكم منها صريحة : من كنت وليه فعلي وليه + انت مني بمنزلة هارون من موسى + انت خليفتي بعدي+ لا يؤدي عني إلا علي + انت باب مدينة العلم = نصوص جلية و صريحة
الموضوع سقط و احترق
و لا تكثري بربرة يا مفلسة
اقري ردي و ركزي اكثر ولا يحتاج اخرج جهلك و اعلمك اللغة
و يكفي انك دلستي و بترتي يا كذوبة و حتى ما تعرفي تقرأ
أخي و الله الذي لا اله الا هو
حتى كذب يكذبون علينا في نهار رمضان و ليس فقط تدليس و بتر
و هم بذلك يفتخرون و يظنون أنهم يحسنون صنعا
قاتلهم الله مذهبهم قائم على الكذب و البتر و التدليس
أحسنت أخي باركك الله و حفظك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ..
لكن هذه المخلوقه جائت هنا وراينا تردد شبهه اقدم من ابرهه الحبشي ....
ولكن الي فهمته من السطور الي تقطعها من هنا ومن هناك انها تلمح على ان لا نص صريح على امامه الامام الحسن ؟!!!!
فوالله ما بعد هذه الحماقه من حماقه
عن عدة من أصحابنا عن أحمد بن محمد البرقي عن أبي هاشم داود بن القاسم الجعفري عن أبي جعفر الثاني (ع) قال : ( أقبل أمير المؤمنين (ع) ومعه الحسن بن علي وهو متكئ على يد سلمان فدخل المسجد الحرام فجلس ، إذ أقبل رجل حسن الهيئة واللباس ، فسلم على أمير المؤمنين ، فرد (ع) فجلس ، ثم قال : يا أمير المؤمنين أسألك عن ثلاث مسائل إن أخبرتني بهن علمت أن القوم ركبوا من أمرك ما قضي عليهم وأن ليسوا بمأمونين في دنياهم وآخرتهم، وإن تكن الأُخرى علمت أنك وهم شرع سواء! فقال له أمير المؤمنين (ع) : سلني عما بدا لك ، قال : أخبرني عن الرجل إذا نام أين تذهب روحه ؟ وعن الرجل كيف يذكر وينسى؟ وعن الرجل كيف يشبه ولده الأعمام والأخوال؟ فالتفت أمير المؤمنين (ع) إلى الحسن ، فقال : يا أبا محمد أجبه! قال : فأجابه الحسن ، فقال الرجل : أشهد أن لا إله إلا الله ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أن محمداً رسول الله ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أنك وصي رسول الله والقائم بحجته ـ أشار إلى أمير المؤمنين ـ ولم أزل أشهد بها ، وأشهد أنك وصيه والقائم بحجته ـ أشار إلى الحسن ـ ، وأشهد أن الحسين بن علي وصي أخيه والقائم بحجته بعده ، وأشهد على علي بن الحسين أنه القائم بأمر الحسين بعده ، وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن الحسين ، وأشهد على جعفر بن محمد أنه القائم بأمر محمد ، وأشهد على موسى أنه القائم بأمر جعفر بن محمد، وأشهد على علي بن موسى أنه القائم بأمر موسى بن جعفر ، وأشهد على محمد بن علي أنه القائم بأمر علي بن موسى ، وأشهد على علي بن محمد أنه القائم بأمر محمد بن علي ، واشهد على الحسن بن علي أنه القائم بأمر علي بن محمد ، وأشهد على رجل من ولد الحسن لا يكنّى ولا يسمّى حتى يظهر أمره فيملأها عدلاً كما ملئت جوراً ، والسلام عليك يا أمير المؤمنين ورحمة الله وبركاته ، ثم قام فمضى ، فقال أمير المؤمنين : يا أبا محمد اتبعه! فانظر أين يقصد ؟ فخرج الحسين بن علي (ع) ، فقال: ما كان إلا أن وضع رجله خارجاً من المسجد فما دريت أين أخذ من أرض الله ، فرجعت إلى أمير المؤمنين فأعلمته ، فقال : يا أبا محمد أتعرفه ؟ قلت : الله ورسوله وأمير المؤمنين أعلم . قال هو الخضر ) - ( الكافي : 1 / 525 ).
والكثير غيرها .....
لكن هل استوى الامر عندهم شورى ان نص ؟!!!! فاان كانت شورى فخلافه عمر باطله لانها بنص من ابو بكر حينما كان مريض ويهجر قبل موته ؟! ولم نرى معترض بان الرجل قد غلبه الوجع مثلما فعل المنافقين لعنهم الله مع رسول الله ام انها نص فاذا كانت نص فهم يقولون ان ابو بكر الشورى جائت به الى سده الحكم فبطلت خلافه ؟!!
وفي كلتى الحالتين يبطل عندهم حاكم ؟!
فالاولى بهم ان يثبتوا موقفهم أالامر من بعد رسول الله شورى ام نص عندهم
واما عندنا فهو نص وعندهم ماذا ؟!!!!!!
والسلام عليكم
اسقط الطوسي احتجاج الكيسانيه فاسقط احتجاج الاماميه على اهل السنه (ردها)
العرض العادي
