|
|
مــوقوف
|
|
رقم العضوية : 48447
|
|
الإنتساب : Feb 2010
|
|
المشاركات : 531
|
|
بمعدل : 0.10 يوميا
|
|
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
امين الصندوق
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 26-03-2010 الساعة : 10:53 AM
| اقتباس :
|
زميلي انا ادينك بكتبك ثم نفس المثال اضربه لك كيف تريدني ان اقنعك بروايات من كتبنا ومذهبك وعلمائك يتهمونا بالغلو في علي بن ابي طالب عليه السلام
ثم لا اين الاشكال لو استدللت من كتبكم في احقية وافضلية علي بن ابي طالب عليه السلام اليس هو خليفتكم الرابع وتدعون حبكم له
يكفيك يازميلي ان كتب الشيعة وعامة الشيعة يوالون علي ويحبونه ويقدمونه على خلفائك فهل هذا الحب والموالاة جائو من فراق ؟
|
ليس هناك ما يسمّى كتبي أو كتبك .. أنا لم أكتب كتابا و لا أنت كتبت كتابا ..
هذه الكتب أنا أعتقد بصحتها مقارنة بكتب الشيعة لأن هذه الكتب أرى فيها الموافقة للقرآن و التوازن و الإنصاف في كل شيء ..
و في موضوع فضائل الصحابة لو فتحت صحيح البخاري أو مسلم أو غيره من كتب الحديث السنيّة سأجد أحاديث في فضائل أبو جعفر بن أبي طالب رضي الله عنه على سبيل المثال ، في المقابل لو بحثت في كتب الشيعة فلن أجد رواية واحدة تمدح أخ علي بن أبي طالب برغم أنه من أعظم الشهداء ..!!
فالعقل يقول أن كتاب صحيح البخاري و صحيح مسلم و مسند أحمد ، أكثر مصداقية في نقل الروايات أكثر من الكافي و الاستبصار و بحار الأنوار ، فهذه الأخيرة لا تصف إلا 12 شخص فقط ، و الباقي لا تتطرق إلى فضائلهم ، و هذا غير معقول أن لا يكون هناك صحابي له فضائل غير علي ..!!
و عليه طالبتك بأن تعتمد على كتبك لأن مبناها في الرواية تختلف عن مبنى كتب السنة ، لنرى أي مذهب يصحح الرواية لمطابقتها الشروط و أي مذهب يصحح الرواية لمطابقتها الهوى ..؟!
| اقتباس :
| |
نعم قل هذا الكلام لنفسك ابحث في كتبك وسترى المتناقضات فيها اليست كتبكم اشبه بالكتب السماوية او في اقل تقدير تعتبر هي المصدر الوحيد من بعد الكتب السماوية فاذا بحثت ياعزيزي اعرضها على القران واتحداك بان تاتي لي باية من القران تمدح صاحبكم ابي بكر كما مدحت علي بن ابي طالب
|
يا رجل هل تظن أن كتبكم هي التي حفظت سنّة الرسول و أقواله ؟؟!!
كتب يتمّ تصحيح الرواية في الصباح و يتم تضعيفها في المساء ، كل من سمُّي شيخ أو عالم يستطيع أن يضعف ما يشاء و يصحح ما يشاء حتى و إن كان غير مختص بعلم الرجال ..؟؟!!
فهل هذا اتباع للدليل أم اتباع لما تشتهيه الأنفس ؟!
أما الآيات التي تمدح أبا بكر فهي كثيرة جدا في القرآن .
و لكن كما تعلم ، لا يوجد ذكر لأسماء الصحابة ما عدا الصحابي الجليل مولى رسول الله زيد بن حارثة ، أما باقي الصحابة فتم ذكرهم دون الإسم ، فلإثبات أن الآية نزلت في هذا الصحابي دون ذك ، سنضطر لفتح كتب الروايات و الأحاديث ، و حينها ندخل في نفس المعادلة و نفس السؤال : أي الكتب الروائية أصح و أنصف في إسناد الأحاديث إلى المصطفى صلى الله عليه و آله و سلم ؟!
| اقتباس :
|
للاسف يازميلي قرات المدائح لكنك لم تتجرا وتقرا المخازي فيها وان قرئتها ضربت بها عرض الحائط
|
قرأت المدائح التي في الكتب الموثوقة فصدقتها ، و قرأت المخازي التي في الكتب الخربوطية فضربت بها عرض الحائط .
| اقتباس :
| |
حبي لعلي وتقديمه كخليفة اول على اصحابك لم ياتي من فراق بل كان ناتج سماع وبحث وتدقيق من القران اولا ومن كتب الفريقين ثانيا
|
لا تألف ..
لا يوجد في القرآن آية صريحة في مدح صحابي بالإسم .. الآيات الصريحة هي في مدح الأنبياء ..
أما لمعرفة أن هذه الآية أو تلك تتكلم عن هذا الصحابي بالذات بالاسم فلا بد للذهاب إلى أحاديث الرسول .. و بالتالي الوقوع في نفس الإشكال : أي كتب الحديث أكثر مصداقية في إسناد الأحاديث إلى الرسول ؟!!
و عندما نبحث في الأحاديث هناك شروط لقبول الحديث ، لا يمكن أن تقبل حديثا في كتب السنة إلا اذا اعتقدت أن أصحاب تلك الكتب يتصفون بالعدالة و الصدق ..
إذا اعتقدت صحّة حديث في صحيح البخاري ، فمعناه أنك تعتقد أن البخاري مؤمن صادق لا تتوقع منه أن يكذب على الرسول ، و معنى ذلك أن تثق في جميع الرواة الذين سمعوا من بعضهم البعض هذا الحديث و تصفهم بالإيمان و الصدق و عدم توقع الكذب على الرسول ... فهل أنت تعتقد ذلك ؟؟!
إن كان جوابك لا ،، فمعناه أنك تتبع هواك ... لأنك تقول بأن حديثا في كتاب البخاري صحيح برغم أنك تعتقد أن صاحب الكتاب كذّاب مدلّس ... فأي تناقض هذا ؟؟!!
و إن قلت أنك اعتمدت على كتاب الكافي أو بحار الأنوار في اعتقادك ما تعتقده ، فيحق لي أن استفسر ، هات تلك الروايات التي في تلك الكتب ، لنرى هل هذه الروايات فعلا صحيحة لموافقتها شروط صحة الرواية أم لأنها توافق الهوى و ما ورثتموه من الآباء و الأجداء ..؟؟!!!
| اقتباس :
| |
اتيناك ياعزيزي بروايتان او ثلاث لكنك لم تفلح بها وعارضت عليها بحجج التصحيح والاسناد
|
و هل تريد أن أصدق أية رواية ؟ .. لا بد من تحقق من صحة تلك الرواية حسب مبانيكم ، لو كان علماؤكم قد حققوا الكافي و جمعوا الروايات الصحيحة في كتاب واحد مثلا و أخذت برواية من صحيح الكافي ، فلن أطالب بدليل على الصحة لأنها صحت عند كثير من علمائكم ..
و لكن الثلاث روايات روايات مجهولة لم يتم التحقق و التأكد من صحتها ..؟؟!!
| اقتباس :
|
الان انا في حيرة من امري
اما ان الرسول يلعب بمشاعر الاثنان وهم علي بن ابي طالب وابي بكر وهذا محال طبعا
او ان احد هذان الحديثان غير موجود اساسا ولم يفعله الرسول لانهما متشابهان ويدلان على التناقض
كيف لي ان اقول بان هذا خليلي وانا اخيت بينه وبين شخص اخر غيري وكيف لي بان ااخاي بيني وبين فلان وانا ادعي ان شخص ثالث هو خليلي
|
لا تحتار في أمرك ،، فأبو بكر الصديق الآن ينام آمنا مطمئنا بجوار خليله الرسول ، و يحظي ببركات نور قبره ، و عندما يحشر الناس يوم القيامة ، سيخرج الرسول من قبره و سيجد أن بجواره أبو بكر و عمر فيذهب إلى أرض المحشر و معه أبو بكر و عمر ..
| اقتباس :
|
لا يازميلي اخطات التعبير وش جاب الثرى للثريا على قولتهم
حتى لو سلمت لك الامر وووافقتك الراي بان اثنان من اللي اوردتهم لك مشكوك فيهما
اتريدني ان اصدق حديثكم واكذب القران كما فعلت انت ياحضرة الزميل
ثم اراك لم تعلق على ما اتيتك به من القران الكريم وهذه اية واحدة كيف لو اتيتك بعدة ايات ؟
|
أخبرتك أن علي بن أبي طالب نفسه يقول أن أبا بكر الصديق أفضل منه ، في نفس كتاب الحديث الذي أخذت منه الحديث الذي يقول أن الآية المذكورة نزلت في علي ..
فهل تأخذ ما تشاء و ترفض ما تشاء ...؟؟!!
أما الآية التي أتيت بها فلا تدل على أبي بكر أو علي أو أي شخص ، و لكن السنة هي التي ستوضح ذلك .. فنفس الإشكال !
| اقتباس :
|
المسئلة ليست مسئلة ثقة باحد او غيره
المسئلة مسئلة اثبات فانا عندما احاججك فاني احاججك من كتبكم واحاديثكم وليست من كتبي واحاديثي وهذا هو المنطق الصحيح فكتبي ثابت لديها بان الافضلية هي للامام علي ويكفيني بان ما يزيد معتقدي بهذا القول ان كتبك تثبت لي هذه الافضلية
|
هل أنت تعيش على ما عاش عليه الآباء و الأجداد ، أم أنك تفكر بعقلك و تختار معتقدك بقناعتك ..؟!
مسيحي ولد على المسيحية ، و يعتقد أن المسيح هو أعظم البشر ، و أن الكتاب المقدس يقول أن المسيح هو الخلاص ، و هو مصدر السعادة الأبدية و الملكوت .. ثم بحث في قرآن المسلمين فوجد أن هناك آيات كثيرة تمدح في المسيح و تقول أن المسيح روح الله و كلمة الله و أن الله أنزل له مائدة من السماء و أن أمه مريم عذراء لم يلمسها أحد و هي أطهر نساء العالمين ، و أن الله كان يرزقها بطعام من السماء ، و أن المسيح رفع إلى السماء ، و أنه سيرجع إلى الأرض في نهاية الزمان .. و كل هذا الكلام يوافق ما هو موجود في الكتاب المقدس ، فتأكد المسيحي أنه على الدين الحق فبقي مسيحيا ...
قليلا من التدبر يا زميل ..!!
| |
|
|
|
|
|
العرض العادي
