السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان الزميلة الفاضلة لا أعرف الا تفهم كلامي ان مصره على خلفية معينه
| اقتباس :
|
|
يا عزيزي انا لا اقول ان الله يامر فقط بالصلاة والزكاة انا قلت مثال عن اوامر الله وانا عندما كتبت لك هذا فانا اتكلم عن مجتمع كامل من اهل السنة يعتقدون بهذا ويعتقدون ان هذا الامر كغيره من الاوامر الربانية في القران الكريم من عصاه فهو عاصي ولا يكفر هذا ما قصدته فقط
|
يا عزيزتي وما دخلي بمجتمع أهل سنه الجماعه ؟! الكثره مذمومه في القران فهلمي معي
{أَوَكُلَّمَا عَاهَدُواْ عَهْداً نَّبَذَهُ فَرِيقٌ مِّنْهُم بَلْ أَكْثَرُهُمْ لاَ يُؤْمِنُونَ} (100) سورة البقرة
وانا كذلك وضحت لك كيف ان أهل سنه الجماعه هم العاملين بما يعرف اليوم بعلمانيه حيث يفصلون القياده الدينية عن القياده الدنيويه
| اقتباس :
|
|
المشكلة يا عزيزي انه لا يوجد شيخ سني ارجع اليه وقد عشت ثلاثون سنة وانا سنية وكنت ببعض الاوقات احضر بعض المحاضرات الدينية والان عندما بدات اقرا عن المذهب الشيعي قامت علي القيامة في مجتمعي ولم تقعد لذا اقرا عنها بالسر ولا يوجد غير شيخ جليل اتصل به كل فترة عندما يعجز عقلي عن فهم اي معتقد من معتقداتكم لذا تراني لست سنية ولست بشيعية لكن من المؤكد اني لست بوهابية
|
يا فاضلة ..... وهل سئلتي نفسك لماذا ؟! تحرم كتب الشيعة ؟!
وعلى كل حال انا بسطت معك في الشرح وأرجعي واقري لكن المنصف يقرا من كتب القوم مثلا انا حينما أناقش سلفي أو أناقش اخ من أبناء سنه الجماعه أرجع بنفسي الى كتبه وأناقشه فيها لهذا لو انتي تقرين كتبنا تجدين كل شي يسير بسيط مفهوم
| اقتباس :
|
صحيح وهذا من البلاغ القراني بارك الله بك
ولكن اخي الكريم انتم تقولون ان الامامة مستمرة فكيف ذلك والامام المهدي غائب اي كيف استفيد انا من استمرارية امامته
|
جميل جدا ... والان أتفقنا على أن الاقتضاب وبلاغة القران الكريم هي أعلى مراتب وأسمى مراتب البلاغة
الامامه مستمره وسبق وان اشرت اليها حينما ناقشتك وقلت لك
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
لاحظي هداك الله جاعلك أسم فاعل يدل على الاستقبال والاستمرار بقرينه ذريتي فان الايه المباركة ربطت أمامه الخليل مع ذريته فهل سئلتي نفسك لماذا دخلت الذريه والخطاب موجهه الى ابراهيم ؟!!!!!!!!!
ونحن أثبتنا أستمرارها لان الله اثبتها في أولي الامر وفي كل زمان ومكان يحتاج المسلمين لهم لهذا لا يضر غياب الامام ... ونعطيك دليل قراني كذلك
{وَوَاعَدْنَا مُوسَى ثَلاَثِينَ لَيْلَةً وَأَتْمَمْنَاهَا بِعَشْرٍ فَتَمَّ مِيقَاتُ رَبِّهِ أَرْبَعِينَ لَيْلَةً وَقَالَ مُوسَى لأَخِيهِ هَارُونَ اخْلُفْنِي فِي قَوْمِي وَأَصْلِحْ وَلاَ تَتَّبِعْ سَبِيلَ الْمُفْسِدِينَ} (142) سورة الأعراف
فهل يا فاضلة أنتفت نبوة او الفائده من نبوة موسى عليه السلام خلال فتره غيابه عن قومه ؟!!!!!
فان معنى الغيبه رعاك الله هي وجود الشخص و حجب هويته فقط ... واستمرار أمامة ثابته يا فاضلة وانا أريد أن أعلمك ان النقاش خطوه خطوه وملف ملف يفتح ويشبع دراسه لهذا حينما يكون نقاشنا حوله بابي هو وأمي أضع يدك على ما تريدين ..
والان الكره في ساحتك لتجيبي على القران الكريم
| اقتباس :
|
اجاوبك على هذا السؤال من حكم معيشتي بين اهل السنة وما يعتقدون فيكم
هم يكفرونكم لانهم يقدسون ابو بكر وعمر وعائشة لذا عندما يسمعون اي سب لهم فكانكم تسبون رسول الله عندهم هذا اولا
وثانيا هم يرفضون رفضا قاطعا الشعائرالحسينية التي تقومون بها ويعتبرون انها من البدع في الدين وخاصة الضرب بالجنازير واسالة الدماء
ويا اخي الكريم هم بسبب الجهل وقلة الناس التي تقرا في كتب التاريخ فهم لا يعرفون من تاريخنا الاسود الا القليل لذا اعطهم العذر بذلك هم فقط يستمعون للمشايخ وياخذون دينهم عنهم اما ما حصل او جرى فهم لا علم به ابدا
|
يا عزيزتي اولا عندهم الشتم هو اللعن وهذا غير صحيح لان الله في كتابه قد لعن وأذ كان اللعن شي قبيح فاالله منزهه عن القبيح جل وعلى فلا يمكن حمل اللعن على أنه شتم ... فتاملي وهذه من جهه
ومن جهه أخرى لا يهمنا في هذا المقام أهل سنه الجماعه وتفكيرهم لان حضرتكم لستي بمحامي عنهم أنا أريد ان تقولي لنا عقيدتك انتي فاذا كنتي من أهل سنه الجماعه فلا باس ذاك الوقت نقبل دفاعكٍ ....
وكذلك أيتها الفاضلة ... لم أسمع في يوم أن عالم من علماء السنه قد نكر التاريخ او أفتى بعدم قراءتة الا شواذ وكانت في ناحيه واحده فقط وهم قله ... واما مشايخ السلفين فانا أقولها دائما لانهم أمه أحدثها اليهود في الجسد المسلم يفتون بعدم الرجوع الى التاريخ لان أساسا لا تاريخ عندهم بينما كل المسلمين متفقون على التاريخ وأن لا خير في أمه لم تعتز في تاريخها حتى تبنى مستقبلها ...
انتم مشكلتكم واحده فقط يا فاضلة الا وهي تعرفون موضع الخطب اين لكن لا تعالجوه ....
| اقتباس :
|
|
هذه التفاسير لعلماء اهل السنة الذين اعتقدت بهم طوال حياتي لذا اوردت لك هذه التفاسير
|
وانا أثبتت عكس أقوالهم من القران الكريم .. والخيار لك في البقاء على تفاسير أهل السنه ام سماع صوت القران المبين
| اقتباس :
|
وهذا هو قصدي اخي الكريم فيجب ان تعذرني لاني اول مرة اسمع انه يوجد درجة فوق النبوة وان بعض الانبياء لم يصلوا اليها
انا اعرف انه يوجد نبي او رسول والفرق بينهما واضح اما الامام فان شاء الله اتعرف عليه الان
|
ان شاء الله تقرين أكثر ... عزيزتي انا ارى مشكلتك التذبذب بين فكرتين ولكن بطريقة غير صحيحه فاني ارى أن ثقافتك في المذهب الشيعي قليله جدا لهذا ليس من العقل ان تحاكمي الشيعة على موروثك السني فانا أستطيع كذلك أن احاكمكم على مباني مذهبي ولكن من باب الانصاف والعقل لا يصح ...
وان شاء الله أخر المشاركة أعطي لك كتاب ينفعك كثيرا
| اقتباس :
|
الانبياء اولي العزم هم ائمة وانبياء وهذا ما قصدته بسؤالي
انه بالقران الكريم لم يذكر مرتبة الامامة سوى للنبي ابراهيم عليه السلام فسؤالي كان والرسل الاخرون اولي العزم اي موسى وعيسى ونوح هل هم ائمة واين الدليل من القران ؟؟اي اين ذكر امامتهم؟؟؟
|
اولا يا فاضلة أولي العزم معروفين فهم فهم تشملهم الايه المباركة
{وَإِذْ أَخَذْنَا مِنَ النَّبِيِّينَ مِيثَاقَهُمْ وَمِنكَ وَمِن نُّوحٍ وَإِبْرَاهِيمَ وَمُوسَى وَعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ وَأَخَذْنَا مِنْهُم مِّيثَاقًا غَلِيظًا} (7) سورة الأحزاب
فما ثبت لابراهيم عليه السلام ثبت لباقي أولي العزم صلوات الله على نبينا محمد بن عبد الله واله وعليهم أفضل الصلاه والسلام ... ولاحظي أخذنا الميثاق من الانبياء كلهم في كفه وخص الله أولي العزم بكفه واحده فهذا يعني أن هناك أمر يتميز به هولاء الخمس بابي هم وامي بشي الا وهو الامامه وهذا يكفي جوابا مبسطا لسؤالكم
| اقتباس :
|
|
من المؤكد لا لم يعاقبه
|
جميل جدا أذ لم يعاقبه اذن لا يصح ان نقول ان جعل أبراهيم جدنا أمام هي بمعنى ان يعاقب او يقل من علو منزلة اولا ولا يصح كذلك تفسيرها على أن معنى الامامه هو النبوة مثلما رايت بعض مشايخ السلفين يحتجون بهذا هنا لان اين الحكمه كان نبي ثم أصبح نبي ؟! هذا يسمى كلام صبيان مثل ما تقولوها في السوري
أذن يا فاضلة جعل الله أبراهيم هو تكريم له ومنزله أعلى ...
وأتمنى من الله ان تفهمي هذا الامر الذي نعيده ونصقله وحضرتكم لا تردين سماعه ......
| اقتباس :
|
ما هو الذي لم تقله
انا فقط سالت عن معجزات الائمة ما هي ؟؟
|
نبتدا مع سيدي ومولاي أبا الحسن علي عليه السلام
مرد الشمس الى الامام علي عليه السلام في أكثر من مره .....
| اقتباس :
|
|
اين اقرا عنها في كتب السنة ام الشيعة
|
سبحان الله يا فاضلة والم نعطي لكم الادله من القران الكريم على أن الوحي قد نزل على مريم وأم موسى ؟!
{وَأَوْحَيْنَا إِلَى أُمِّ مُوسَى أَنْ أَرْضِعِيهِ فَإِذَا خِفْتِ عَلَيْهِ فَأَلْقِيهِ فِي الْيَمِّ وَلَا تَخَافِي وَلَا تَحْزَنِي إِنَّا رَادُّوهُ إِلَيْكِ وَجَاعِلُوهُ مِنَ الْمُرْسَلِينَ} (7) سورة القصص
{إِذْ قَالَتِ الْمَلآئِكَةُ يَا مَرْيَمُ إِنَّ اللّهَ يُبَشِّرُكِ بِكَلِمَةٍ مِّنْهُ اسْمُهُ الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ وَجِيهًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمِنَ الْمُقَرَّبِينَ} (45) سورة آل عمران
عزيزتي أسلوب المغالطة لا ينفع معي صدقيني .....
فارجعي الى كتب السنه والشيعة وأنظري معنى هتين الايتين الكريمتين
| اقتباس :
|
|
عقيدتي منذ ثلاثني سنة سنية والان احاول ان اثبتها واقتنع بما اثبته في عقلي
|
ويا فاضلة وانا جعفري وعقديتك الى الان لم تصمد أمام القران الكريم والعقل لاني أستخدم معك الان دليل قرائني ودليل عقلي فقط ونهذبهما بالدليل النبوي ...
وأذ كنتي تردين ان تصري على عقيدتك السنية فما الغايه من النقاش ؟! اذ كان مجرد العناد والاصرار على فكرك فقط يا عزيزتي فلا داعي لان يذهب وقتنا على عنادك تاملي وأستقري على راي هداك الله ...
| اقتباس :
|
|
قرات عن كرامات لاولياء صالحون ولكني وقفت عندها صحيح لم اصدقها ولم اكذبها فالله اعلم بها لانه لا يوجد شيء مستحيل على رب العالمين
|
وعلى كل حال لا مشكله فهل بعتقداكٍ يا فاضلة أن أهل البيت عليهم السلام ليسوا من الصالحين حتى لا تصدقين كرامتهم على حد تعبيرك ؟!!!!!
فاذا أثبتم لمن هو دون شسع نعل علي او الصادق او الرضا او العسكري فكيف لا تقبلون بكرامتهم وهم ابناء رسول الله ونسلة على الارض ؟!!!!!!
| اقتباس :
|
|
هو الامام علي عليه السلام
|
جميل اذ كان الامام علي قد وصفه الله في كتابه بانه نفس رسول الله فما هو بعتقادك يكون معنى الايه ؟!!!
أكتبي لي رايك انتٍ ولا تاتين لي باقوال علمائك ثم تقولين هولاء علمائي وليس راي مثلما أعلاه ...
| اقتباس :
|
|
لا تاكد اني اعرف لذا قلت لك انني وجدت فيها اشياء لا يقبلها العقل وهذه من بينها
|
أذ كنتي تعرفين يا فاضلة جيدا لكن لا تحاولي ان تتصنعي انك لا تعرفين حتى يبقى مستوى النقاش في تصاعد وهذا أفضل لك ولقارى حتى تكون المعلومه واضحه وأسال الله بحق أمام العصر ان يفتح قلبك ويهديك الى الحق ان شاء الله ....
| اقتباس :
|
|
كلامك صحيح ولم ينتبه هؤلاء العلماء بانهم بهذا الكلام يطعنون اولا بسيد الخلق اجمعين
|
والان أنتبهتي فما تفعلين ؟!!!!!
| اقتباس :
|
يا عزيزي لكي اعترف باي حديث فيجب على هذا الحديث ان يطابق القران اولا ويطابق عصمة رسول الله ثانيا ويطابق العقل ثالثا هكذا احلل اي حديث اسمعه لذا قلت لك لا اعترف بالبخاري فكيف اعترف بصحة كتاب يقول فيه عن الرسول انه سحر بيد اليهود وان النبي موسى او يونس افضل منه ونسب اشياء للرسول الكريم لا يصح نسبتها لرجل عادي فكيف بالرسول الاعظم وتجرا على رب العالمين ووصفه ايضا بالتجسيم
لو انني اتبع مليار مسلم وارى ان ما يرونه هو الصحيح فمن المؤكد انك لن تراني في هذا المنتدى
|
كلامك يبشر بالخير وانا معك ..... ولكن بما ان لا صحيح عندك الا ما صح على هذه القواعد الثلاثه فجيب ان يخضع كل حديث في الصحيح البخاري الى المقايس العلمية ويجب ان تخضعي لها ولا أريد ان أستعجل وندع كل شي خطوه بخطوه
وحياكم الله مره اخرى
| اقتباس :
|
|
يا اخي لست انا من قاس هذا الامر بل هو الشيخ اصف
|
زميلتي الفاضلة انا لم أرجع بعدك الى النص الاصلي لكن بمجمل ما جئتي به فهو ليس بمكانه القياس بل بمنزله أيضاح طريقة الوحي وهذا في العقيده السنية حيث ان عمر محدث وغيره قراى اللوح المحفوظ فتاملي رعاك الله
| اقتباس :
|
|
اعوذ بالله ان انكر القران الكريم ولكن لان هذا الفهم جديد علي لذا من الصعب ان اقتنع به بسرعة
|
وهذا واضح جدا فقد أتعبنا عنادك يا فاضلة ..... وعلى كل حال انا وضحت لك قصد الشيخ أصف وقد أوصيت بهذا الكتاب وحينما يصل لي أعطيك زبده المقال .....
| اقتباس :
|
|
هل سالتني عن اي شي وخنعت ؟؟؟؟
|
يا فاضلة انا قصدت في قولي أنكم تقولون نريد أسم الامام علي في القران علنا وحينما نحن نطلب بمثل تقولون لا فاما نتفق على ذكر الاسم مهم فتكونون الاولى باثبات معتقدكم او لا .... فهل فمتي المطلب
| اقتباس :
|
|
انت تعيده ربما ولكني انا اول مرة اسمع به وبحثي كما قلت لك يقتصر على الانترنت والكتب الالكترونية فقط لانه ممنوع ان اقرا في كتب شيعية
|
أذ كان الامر هكذا انا أعتذر لك أذ فهمتك بصورة خاطئة ....
ولكن فكري لماذا تمنع كتب الشيعة أذ كنا على ضلال مبين ......
| اقتباس :
|
|
وعليكم السلام واشكرك على اجابتك وسعة صدرك
|
حياكم الله ايتها الفاضلة .... لكن أحب ان انوهه لك على شي أذ كنتي من أهل سنه الجماعه فانتي موضع ترحيب هنا ونحن نمد لكم يد العون في أي شي وأعلمي رعاك الله وهداك ان أهل سنه الجماعه بيننا أنساب ودم وبينا صداقات ويكون بيننا وبينهم النقاش العلمي فقط ....
والان يا فاضلة أطلب منك قراءه هذا المقال المقتضب
http://www.14masom.com/aqaeed/sbhat-rdod/09/09.htm
وكذلك هذا الكتاب عظيم القدر
عقائد الاماميه - الشيخ المظفر
وأنا طبعي أحيانا أكون غليض في النقاش فلهذا أعتبريني أخ لك ولستٍ انتي أول او اخر من يريد الحق فيقع في دوامه ولنا هنا أمثله كثيره ومنها أختنا الفاضلة ام محمد التي فتحت الموضوع معك فقد كانت ووقعت مثلك بهذه الدوامه الا أن رجاحه عقلها وقوة أيمانها جعلت من المواريث عقبه سهله تخطتها بكل سهوله وطبعا بعد ما شلعت قلوبنا ههههه
و بعد القراءه المقال والكتاب أعطيني خلاصتك .... وسلامنا الى الاهل الكرام
والسلام عليكم
العرض العادي
