[اخمد نجاد]

[quote=المشرف العقائدي;995532]

<<<<<<<<<<--------- نقطة نظام --------->>>>>>>>>>

الحوار هنا محصور بين الأخوين الكريمين فقط _ حيدرة _ و _ اخمد _

وسوف تحرر اي مداخلات خلال هذا الحوار والعذر من الجميع
إلا ان يعتذر أحدهما عن المواصلة
---------------------------------------------------------------------

أشكرك .
لكن هل تعلم ان حيدرة لم يرد حتى الان بالرغم من مضي اكثر من يومين على موافقتك على الحوار بيننا .

[المسامح]

متابع
وان شاء الله راح يجي
اخونا حيدرة ويحاورك
الله يعينك يا اخمد

[المشرف العقائدي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخمد نجاد [ مشاهدة المشاركة ]

أشكرك . لكن هل تعلم ان حيدرة لم يرد حتى الان بالرغم من مضي اكثر من يومين على موافقتك على الحوار بيننا .

--------------------------------
عفوا أيها الكريم
الأخ حيدرة كان هنا بالأمس وقد أطلع على ردكم وأرسل لنا أنه يستنكر هروبكم عن الجواب وأنكم لم تجيبوا فقط كلام إنشاء لا طائل منه وقد راجعنا جوابكم وتم فعلاً أنكم لم تجيبوا ، وقد جاء جوابكم على سؤاله المحدد وهو :

س/ هل هناك مواصفات معينة وشروط واجبة في شخص ليصلح أن يكون خليفة لخاتم الرسل صلى الله عليه وآله وما هي هذه الشروط والصفات ؟

وأتى جوابك كالآتي :
ج / سبب الخلاف بين الشيعة والسنة هو اساس المعتقد .
لنفهم بعضنا البعض دعنا نتحاور بحرية كاملة .
لا افرض فهمي للدين عليك ولا تفرض فهمك للدين علي .
وانا اجيب على سؤال السائل ان الخليفة ليس منصب من الله بل بعد وفاة الرسول ترك الامر للمسلمين .


فبالله عليك هل هذا جواب !

الرجاء الإجابة بالتحديد على السؤال دون كلام في غيره
أو الأعلان عن أمتنعاك عنه
والسلام عليكم
-----------------------------------

[اخمد نجاد]

[quote=المشرف العقائدي;996263]

--------------------------------

عفوا أيها الكريم
الأخ حيدرة كان هنا بالأمس وقد أطلع على ردكم وأرسل لنا أنه يستنكر هروبكم عن الجواب وأنكم لم تجيبوا فقط كلام إنشاء لا طائل منه وقد راجعنا جوابكم وتم فعلاً أنكم لم تجيبوا ، وقد جاء جوابكم على سؤاله المحدد وهو :

س/ هل هناك مواصفات معينة وشروط واجبة في شخص ليصلح أن يكون خليفة لخاتم الرسل صلى الله عليه وآله وما هي هذه الشروط والصفات ؟

وأتى جوابك كالآتي :
ج / سبب الخلاف بين الشيعة والسنة هو اساس المعتقد .
لنفهم بعضنا البعض دعنا نتحاور بحرية كاملة .
لا افرض فهمي للدين عليك ولا تفرض فهمك للدين علي .
وانا اجيب على سؤال السائل ان الخليفة ليس منصب من الله بل بعد وفاة الرسول ترك الامر للمسلمين .

فبالله عليك هل هذا جواب !

الرجاء الإجابة بالتحديد على السؤال دون كلام في غيره
أو الأعلان عن أمتنعاك عنه
والسلام عليكم

-----------------------------------

هذا حوار بين شخصين .
انا قلت سؤال بسؤال .
لا يحق له فرض شروطه علي.
ولا يحق ان افرض شروطي عليه.
والان اجيبه على سؤاله :
مات الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يحدد مواصفات خليفته .
اختار الصحابة ابو بكر .
لو اختار الصحابة علي او بلال او سلمان او عمار فهو جائز .
سؤالي الان :
اذا كان الخليفة بالنص من الله فأين الدليل من كتاب الله الذي لا يختلف فيه عاقلان ؟

[اخمد نجاد]

الشيعة تقول انها على حق .
نريد شيعي يحاورنا اذا كان حيدرة لا يريد .
نكرر حوار اخوي بين المسلمين لا يهدف للنصر بل يهدف للمحبة والتقارب لنفهم بعضنا البعض.
يا شيعة لقد حضر موضوعي السابق اكثر من الفين شخص ولو كان حواري عبثي لما حضره هؤلاء الناس.
النادي للحوار القائم على حب الحق.
اريد هورس ان يحاورنا او اعلم شيعي حتى نستفيد منه ويستفيد منا .
لا اعرف لماذا هذا التصرف ؟
اختاروا لي محاور كريم ومتمكن للفائدة .

[اخمد نجاد]

اهلا وسهلا بكل محاور لا يريد النصر بل يرد توحيد المسلمين .
هدفي من الحوار هو وحدة المسلمين .
نقول للشيعة انتم اخوتنا رضي من رضي وغضب من غضب .
لا نريد الا الحق .
الحق حبيبنا والباطل عدونا .
يجب موت المنكر .
كل معتدي سني او شيعي فان الله لايحبه .
انصر اخاك ظالما او مظلوما .
انصر اخاك ظالما بمنعه من الظلم .
كل من يسكت عن الظالم فهو شريكه في الاثم .
على الجميع سني وشيعي التصدي لكل ظالم .
وحد الله السنة والشيعة عاجلا غير اجل .

[صلوا على النبي وآله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخمد نجاد [ مشاهدة المشاركة ]

اهلا وسهلا بكل محاور لا يريد النصر بل يرد توحيد المسلمين . هدفي من الحوار هو وحدة المسلمين . نقول للشيعة انتم اخوتنا رضي من رضي وغضب من غضب . لا نريد الا الحق . الحق حبيبنا والباطل عدونا . يجب موت المنكر . كل معتدي سني او شيعي فان الله لايحبه . انصر اخاك ظالما او مظلوما . انصر اخاك ظالما بمنعه من الظلم . كل من يسكت عن الظالم فهو شريكه في الاثم . على الجميع سني وشيعي التصدي لكل ظالم . وحد الله السنة والشيعة عاجلا غير اجل .

اي زين افتهمنا تريد توحد
شتريد هسة!!
عن شنو تريد تناقش فهمنا
ثانيا لا تظن اكو موالي حقيقيي يهرب من النقاش انتم دائما اللي تهربون واذا تريد تثبت العكس اتحداك ترد بدليل على كل ما في الصفحة الاولى من مواضيع الحوار العقائدي او يلة نصهم!

[حيــــــــــدرة]

السلام على من اتبع الهدى وآله

أولاً أشكر حبيبنا وأستاذنا المهذب والحيادي على مراقبته الشديدة والعادلة وإشرافه هنا وفقه الله تعالى لما يحب ويرضى

وأعتذر على التأخير في الرد هنا والسبب أني لم أجد جواباً على سؤالي من قبل الأخ الطيب "اخمد" هداه لله تعالى لما يرضى الله تعالى من الحق

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخمد نجاد [ مشاهدة المشاركة ]

هذا حوار بين شخصين . انا قلت سؤال بسؤال . لا يحق له فرض شروطه علي. ولا يحق ان افرض شروطي عليه. والان اجيبه على سؤاله : مات الرسول صلى الله عليه وسلم ولم يحدد مواصفات خليفته . اختار الصحابة ابو بكر . لو اختار الصحابة علي او بلال او سلمان او عمار فهو جائز . سؤالي الان : اذا كان الخليفة بالنص من الله فأين الدليل من كتاب الله الذي لا يختلف فيه عاقلان ؟

أولاً ...
يا طيب لم ألزمك بأي شروط ولا يحزنون وإنما أُلزمك بما ألزمت به نفسك هنا من الإجابة على السؤال كما يجب وكما يأتي السؤال وعدم اللف والدوران على الذات وهذا أمر غير محبوب ولا مرغوب به من قبل أي محاور للآخر ....


ثانياً ...
لم تجب أيضاً على سؤالي بشكل مباشر ولا أدري هل السؤال غير مفهوم من قبلك أم هو الحيرة في الجواب وعدم العلم فيه والله أعلم ...!!!


وعلى كل حال سوف أقبل بهذا الجواب لعلمي المسبق بأن هذا السؤال عجز عنه أكبر علمائكم وتحير فيه كبار مشخصيكم ومحاوريكم يا طــيب فكيف بك أنت يا أخي الطيب ...

وكذلك سوف أقبل به فقط أحتراماً للمتابعين هنا معنا ولعدم رغبتي بالأنتظار طويلاً لإجاباتك حتى لا نطيل عليهم ...

ولعزمي على حوارك على قدر عمرك وعقلك وعلمك فنحن مأمورون بهذا يا طيب ولا يسقط المعسور بالميسور عندنا ... مع أحترامي لكم .




وكان الأجدر بك ان تجيبنا بإحدى الإجابتين على قدر السؤال لا غير فإما :
- لا توجد شروط معينة وخاصة .
أو
- نعم توجد شروط معينة وخصة وهي كذا .. وكذا ...


ولكن الحيرة أو عدم العلم به هنا قد أتضح يا طيب .
----------------------------

اقتباس :

سؤالي الان : اذا كان الخليفة بالنص من الله فأين الدليل من كتاب الله الذي لا يختلف فيه عاقلان ؟

والجواب على سؤالك هو :

نعم الخلافة والإمامة نصٌ من الله تعالى وعلى لسان رسوله الأمين صلى الله عليه وآله والأدلة من القرآن كثيرة وعديدة جداً وأولها
(إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )
فأنظر فيمن نزلت وما مناسبة نزولها وما هو رأي وقول وإيضاح نبي هذه الأمة في بيانها إن كنت راشداً باحثاً عن الحق وأهله ...



وختامها
( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلامَ دِينًا )

أنتهى الحواب

---------------------




سؤالي الثاني :

هل الولاية مذكورة في القرآن وموجودة فيه
أم لا وأين وفي أي آية ؟

الســــــــــ على من اتبع الهدى وآله ـــــــــــــــــــلام

[اخمد نجاد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حيــــــــــدرة [ مشاهدة المشاركة ]

السلام على من اتبع الهدى وآله أولاً أشكر حبيبنا وأستاذنا المهذب والحيادي على مراقبته الشديدة والعادلة وإشرافه هنا وفقه الله تعالى لما يحب ويرضى وأعتذر على التأخير في الرد هنا والسبب أني لم أجد جواباً على سؤالي من قبل الأخ الطيب "اخمد" هداه لله تعالى لما يرضى الله تعالى من الحق أولاً ... يا طيب لم ألزمك بأي شروط ولا يحزنون وإنما أُلزمك بما ألزمت به نفسك هنا من الإجابة على السؤال كما يجب وكما يأتي السؤال وعدم اللف والدوران على الذات وهذا أمر غير محبوب ولا مرغوب به من قبل أي محاور للآخر .... اخي هذه بداية غير طيبة والسبب انني لا احب اللف والدوران وكذلك يجب ان نحترم بعضنا لانني لو اردت ان اقول عن اخطاءك لكانت كثيرة واولها تأخرك الكبير في الرد وامور اخرى لا احب ذكرها حتى يسود روح التفاهم . الحوار الناجح يخلوا من أي اساءة . ثانياً ... لم تجب أيضاً على سؤالي بشكل مباشر ولا أدري هل السؤال غير مفهوم من قبلك أم هو الحيرة في الجواب وعدم العلم فيه والله أعلم ...!!! هذه اساءة ثانية نرجو ان لاتتكرر . وعلى كل حال سوف أقبل بهذا الجواب لعلمي المسبق بأن هذا السؤال عجز عنه أكبر علمائكم وتحير فيه كبار مشخصيكم ومحاوريكم يا طــيب فكيف بك أنت يا أخي الطيب ... اساءة عظيمة يا محترم وسؤالك يجيبه طفل عندنا ونحن نرى أن أسألتنا كلكم لاتقدرون عليها . وكذلك سوف أقبل به فقط أحتراماً للمتابعين هنا معنا ولعدم رغبتي بالأنتظار طويلاً لإجاباتك حتى لا نطيل عليهم ... ولعزمي على حوارك على قدر عمرك وعقلك وعلمك فنحن مأمورون بهذا يا طيب ولا يسقط المعسور بالميسور عندنا ... مع أحترامي لكم كلام الضعفاء اما الواثقون من انفسهم فلا يقولون هذا القول . وإذا اردت ان تعرف من تحاور ومن صاحب الحجة المضيئة مثل الشمس فعليك بالمحكم . الكلام ببلاش ولا حسيب ولا رقيب . بكل سهولة استطيع ان اقول كلمتان هما حجتك باطلة . لكن لنبحث عن حل يظهر من الحق ومن الباطل . ابحث وسأبحث وان كان رأيي هو المحكم او تقول ما عندك واقول ما عندي وندع المشاهدين يقولوا كلمتهم بينهم وبين انفسهم . لاحظ يا طيب ان حواري الاول شاهده اكثر من الفين زائر ولو عرفوا اني ضعيف الحجة لهربوا وتكوني وحيدا . ولولا اغلاق موضوعي من الادارة لربما حضره اكثر من عشرة الاف شخص . . وكان الأجدر بك ان تجيبنا بإحدى الإجابتين على قدر السؤال لا غير فإما : اساءات متتالية . - لا توجد شروط معينة وخاصة . أو - نعم توجد شروط معينة وخصة وهي كذا .. وكذا ... ولكن الحيرة أو عدم العلم به هنا قد أتضح يا طيب . ---------------------------- والجواب على سؤالك هو : نعم الخلافة والإمامة نصٌ من الله تعالى وعلى لسان رسوله الأمين صلى الله عليه وآله والأدلة من القرآن كثيرة وعديدة جداً وأولها (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ) فأنظر فيمن نزلت وما مناسبة نزولها وما هو رأي وقول وإيضاح نبي هذه الأمة في بيانها إن كنت راشداً باحثاً عن الحق وأهله هذه الاية مقتل الامامة وهي شبهة عظيمة والدليل انك انت لو وضعت نائب لك لا تستعمل كلمة ولاية واتحدى ان استعملها بشر لان كلمة ولاية جاءت في القرآن بمعاني كثيرة جدا . وأهم من شيء ان قائلها هو الله فكيف قال الله محمد رسول الله وقال في علي انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا .؟ كلام الله فصل وفي عمود الاسلام الاول لابد من كلام واضح يفهمه الانسان العادي قبل العالم . ... وختامها ( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلامَ دِينًا لا علاقة لها بالامامة . ولتعرف انه عام انظر الى الخميني كيف عين خليفته خامنئي . هل طبق على خامنئي نفس طريقة تعيين علي ؟ لماذا لم يتبع الخميني طريقة القرآن في تعيين خليفته ؟ جاء الخميني بطريقة لم يستطع اكبر عدو له ان يقول كلمة واحدة في خلافة خامنئي لان حجة خامنئي اقوى من الجبال . وحقيقة هامة جدا وهي ان اهم اصل اذا اختلف فيه فهو باطل وغير موجود او من اوجده فاشل . والدليل انه لم توجد امة اختلفت على اهم اصلها غير المسلمين . ومعنى هذا ان المسلمين اغبى الامم . ) أنتهى الحواب --------------------- سؤالي الثاني : هل الولاية مذكورة في القرآن وموجودة فيه القرآن خالي تماما من الولاية . أم لا وأين وفي أي آية ؟ [/center] الســــــــــ على من اتبع الهدى وآله ـــــــــــــــــــلام

سؤالي يا محترم :
هل تقبل تحكيم علي بيننا وبفهم علي فقط فقط قط ؟
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه والبطل بطلا وارزقنا اجتنابه .
لك من اجمل تحية .

[اخمد نجاد]

أولاً ...
يا طيب لم ألزمك بأي شروط ولا يحزنون وإنما أُلزمك بما ألزمت به نفسك هنا من الإجابة على السؤال كما يجب وكما يأتي السؤال وعدم اللف والدوران على الذات وهذا أمر غير محبوب ولا مرغوب به من قبل أي محاور للآخر ....
اخي هذه بداية غير طيبة والسبب انني لا احب اللف والدوران وكذلك يجب ان نحترم بعضنا لانني لو اردت ان اقول عن اخطاءك لكانت كثيرة واولها تأخرك الكبير في الرد وامور اخرى لا احب ذكرها حتى يسود روح التفاهم .
الحوار الناجح يخلوا من أي اساءة .


ثانياً ...
لم تجب أيضاً على سؤالي بشكل مباشر ولا أدري هل السؤال غير مفهوم من قبلك أم هو الحيرة في الجواب وعدم العلم فيه والله أعلم ...!!!
هذه اساءة ثانية نرجو ان لاتتكرر .


وعلى كل حال سوف أقبل بهذا الجواب لعلمي المسبق بأن هذا السؤال عجز عنه أكبر علمائكم وتحير فيه كبار مشخصيكم ومحاوريكم يا طــيب فكيف بك أنت يا أخي الطيب ...
اساءة عظيمة يا محترم وسؤالك يجيبه طفل عندنا ونحن نرى أن أسألتنا كلكم لاتقدرون عليها .

وكذلك سوف أقبل به فقط أحتراماً للمتابعين هنا معنا ولعدم رغبتي بالأنتظار طويلاً لإجاباتك حتى لا نطيل عليهم ...

ولعزمي على حوارك على قدر عمرك وعقلك وعلمك فنحن مأمورون بهذا يا طيب ولا يسقط المعسور بالميسور عندنا ... مع أحترامي لكم
كلام الضعفاء اما الواثقون من انفسهم فلا يقولون هذا القول .
وإذا اردت ان تعرف من تحاور ومن صاحب الحجة المضيئة مثل الشمس فعليك بالمحكم .
الكلام ببلاش ولا حسيب ولا رقيب .
بكل سهولة استطيع ان اقول كلمتان هما حجتك باطلة .
لكن لنبحث عن حل يظهر من الحق ومن الباطل .
ابحث وسأبحث وان كان رأيي هو المحكم او تقول ما عندك واقول ما عندي وندع المشاهدين يقولوا كلمتهم بينهم وبين انفسهم .
لاحظ يا طيب ان حواري الاول شاهده اكثر من الفين زائر ولو عرفوا اني ضعيف الحجة لهربوا وتكوني وحيدا .
ولولا اغلاق موضوعي من الادارة لربما حضره اكثر من عشرة الاف شخص .
.




وكان الأجدر بك ان تجيبنا بإحدى الإجابتين على قدر السؤال لا غير فإما :
اساءات متتالية .

----------------------------



والجواب على سؤالك هو :

نعم الخلافة والإمامة نصٌ من الله تعالى وعلى لسان رسوله الأمين صلى الله عليه وآله والأدلة من القرآن كثيرة وعديدة جداً وأولها
(إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )
فأنظر فيمن نزلت وما مناسبة نزولها وما هو رأي وقول وإيضاح نبي هذه الأمة في بيانها إن كنت راشداً باحثاً عن الحق وأهله
هذا الدليل مقتل الامامة وهي شبهة عظيمة والدليل انك انت لو وضعت نائب لك لا تستعمل كلمة ولاية واتحدى ان استعملها بشر لان كلمة ولاية جاءت في القرآن بمعاني كثيرة جدا .
وأهم من شيء ان قائلها هو الله فكيف قال الله محمد رسول الله وقال في علي انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا .؟
كلام الله فصل وفي عمود الاسلام الاول لابد من كلام واضح يفهمه الانسان العادي قبل العالم .
...



وختامها
( الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الإِسْلامَ دِينًا
لا علاقة لها بالامامة .
ولتعرف انه عام انظر الى الخميني كيف عين خليفته خامنئي .
هل طبق على خامنئي نفس طريقة تعيين علي ؟
لماذا لم يتبع الخميني طريقة القرآن في تعيين خليفته ؟
جاء الخميني بطريقة لم يستطع اكبر عدو له ان يقول كلمة واحدة في خلافة خامنئي لان حجة خامنئي اقوى من الجبال .
وحقيقة هامة جدا وهي ان اهم اصل اذا اختلف فيه فهو باطل وغير موجود او من اوجده فاشل .
والدليل انه لم توجد امة اختلفت على اهم اصلها غير المسلمين .
ومعنى هذا ان المسلمين اغبى الامم .
)

أ


سؤالي الثاني :

هل الولاية مذكورة في القرآن وموجودة فيه
القرآن خالي تماما من الولاية .




[/center]
الســــــــــ على من اتبع الهدى وآله ـــــــــــــــــــل ام

سؤالي يا محترم :
هل تقبل تحكيم علي بيننا وبفهم علي فقط فقط قط ؟
اللهم ارنا الحق حقا وارزقنا اتباعه والبطل بطلا وارزقنا اجتنابه .
لك من اجمل تحية .