[المسامح]

الاخت مسلمة سنية والاخت مسلمة
ما هي بحاجة انك تصدق انها مستبصرة
لانك ما راح تقدم ولا تأخر وهي كانت تحاور الاخوة في البداية
وبعد فترة من الحوار استبصرت وتركت عقيدة التجسيم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس :

عذرا سانقطع عن المنتدى لأربع ايام وكل سنه والجميع بخير

وأنت بخير واذ كنت تريد ان تبقى زميل معنا وموضوع ترحيب لا تسئ ولا تتجاوز على احد من شيعة علي ....
نرجع الى شاعرة الامل

اقتباس :

لاحظوا هذا التفسير .. قال يد الله تعني قدرة الله .... أو ... يد الله تعني قوة الله ... أو .... أو ... أو .... أو ... أو .... و سيزيد عدد الأو ... باختلاف ورود الكلمة في الآيات ... و للعلم وردت كلمة ( يد الله ) أكثر من سبع مرات بأكثر من وضع باختصار يبدو أنه يقصد أن يد الله مجاز يعتمد على سياق الجملة ...!!! أي أن هناك أكثر من سبع تفسيرات لصفة اليد برغم أن الموصوف واحد !!!!

نعم يد الله بهذا المعنى ..
لاني سئلتك وانتي لم تجيبي هل الله يحتاج الى يد ؟! وليس للكثره شي في القران
افحمينا بما عندك

اقتباس :

أمر الآخر : المعنى المذكور معنى مجازي و ليس معنى حقيقي . و حيث أن الصفة المجازية تغيرت حسب السياق معنى ذلك أن يد الله لا تعني شيئا مجرد مجاز معتمد على الجملة !! و قد ذكرت في مداخلة سابقة ، لا يمكن لنا معرفة الصفة المجازية من الصفة الحقيقية إلا إذا عرفنا الموصوف . و لا يمكن معرفة الفعل المجازي من الفعل الحقيقي إلا إذا عرفنا الفاعل . و قد ذكرت عدة أمثلة في مشاركات سابقة ...

سبحان الله ؟! اذ كنتي لا تستطيعن التميز مابين مجاز من حقيقه كيف وصلتم الى الاطئمان بان لله يد ؟!

اقتباس :

خلاصة القول : جميع الآيات التي تتحدث عن صفات الله هي من المتشابهات التي لا يعلم تأويلها إلا الله . و نحن نؤمن بتلك الصفات على مراد الله سبحانه ، و لا نبحث عن معناها أو كيفيتها .. فنقول لله يد .. فإن كان معنى اليد هو القوة .. فلله قوة .. و إن كان معنى اليد هو القدرة ... فلله قدرة ... و إن كان معنى اليد هو الرزق ... فلله رزق ... و إن كان معنى اليد أمر آخر .. فلله ذلك الأمر

عزيزتي ماهذا التناقض ؟! فانت في اسطرك الثلاقه تنقلتي مابين مؤول الى مجسم الى مفوض ؟!
وهذا لا يصح
حددي موقفك ولا تكوني عشاوئيه

اقتباس :

و لكنكم جميعا تنظرون إلى أن معنى يد الله هو يد البشر !!!!! .... ثم تقولون في أنفسكم ليس لله يد مثلنا و أنما اليد مجاز !!! يا جماعة و الله إن الموضوع سهل يسير على من نزّه الله ، و صعب عسير عن شبّه الله . يقول العلماء أن المواد أو الأجسام ثلاثة أنواع : مواد صلبة ، و مواد سائلة ، و مواد غازية و كل شيء لا يدخل ضمن الأصناف الثلاثة فليس بجسم .. فقالوا الضوء ليس صلب و ليس سائل و ليس غاز فهو ليس بجسم .

أولا يا عزيزتي معلوماتك خاطئة المواد اربع (صلب ,سائل ,غاز ,بلازما ) ومن قلك ان الضوء ليس بجسم ؟! راجعي معنى الفوتونات ونظريات البرت انشتاين <== تخصص فيزياء

ونرجع الى موضوعنا

اقتباس :

النار و ليس الدخان هل هي مادة صلبة أم سائلة أم غازية ؟؟!! .. الدخان غاز و لكن النار ليس بغاز ... فالنار ليس بجسم . هناك أمور كثيرة مخلوقة ليست بالأجسام من المنظور المادي حسب تصنيف علماء الفيزياء ، فلماذا تجسمون الخالق و تشبهونه بالمخلوق و هو سبحانه قد خلق مخلوقات مختلفة لنعرف التباين و أن الصفة و إن تشابهت بالإسم فليس بالضرورة تتشابه بالمعنى و الكيف ..

زميلتي حتى انك لا تدركين الحقائق العلمية الطبيعية المجرده القاعده الاولى في العلوم التجريديه الطبيعية (الفيزياء )
الطاقة لا تفنى ولا تستحدث بل تتغير من شكل الى اخر ... اي ان الجسم صورته الاخرى هي الطاقة وقد تكون على انواعها

والله سبحانه وتعالى هو واجب الوجود وهو الرحمن الرحيم فلا يصح ان نجسم لله لاننا حينما نقول لله يد يعني انه تحيز في مجال وحينما يتحيز يصبح له كتلة وحينما نقول كتلة نقوم شغل مساحه في الفراغ ......

والله منزهه عما تصفون بني وهبان

اقتباس :

بعض الناس يعتقدون أن ذات الله عبارة عن نور أو ضوء مثل ضوء الشمس أو ضوء القمر !!!!! ( تعالى الله عما يقولون علوا كبيرا ) لو كان ذات الله عبارة عن نور مثل نور الشمس فإن الله يشبه مخلوقا من مخلوقاته و هو القمر و نوره و الشمس و نورها .. و يكون الله قد شبه الملائكة التي هي مخلوقة من النور كذلك ... فهل لله نور مثل نور الملائكة مثل نور النجوم مثل نور القمر مثل نور النار مثل نور المصباح ؟؟!! طبعا لا و ألف لا و تعالى الله عن الشبيه و المثيل .... إذا وصف الله لنفسه صفة النور فاعلموا أن نوره ليس كمثله نور و وجهه ليس كمثله وجه و يده ليس كمثله يد و غير ذلك من الصفات ... تلك كلمات نؤمن بها على مراد الله بيقين تام كامل أن هذه الصفات ليست كصفاتنا بتاتا لا في المكنون و لا في المعنى و لا في الكيف و لا في الماهيّة و إنما تشابه أسماء لا أكثر و لا أقل .. هدانا الله إلى الحق و الصواب و السلام عليكم

عبارات عاجزه وعليلة

لكن انتم يا زميلتي مالا تعرفيه انكم وصفتوه بصفات الانسان
صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله : وتقول هل من مزيد - رقم الحديث : ( 4470 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن أبي الأسود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حرمي بن عمارة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏( ر ) ‏عن النبي ‏(ص) ‏‏قال ‏ ‏يلقى في النار ‏وتقول هل من مزيد ‏ حتى يضع قدمه فتقول قط قط . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4470&doc=0

صحيح البخاري - الإستأذان - بدأ السلام - رقم الحديث : ( 5759 )



- حدثنا ‏ ‏يحيى بن جعفر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏همام ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏خلق الله ‏ ‏آدم ‏ ‏على صورته طوله ستون ذراعا فلما خلقه قال اذهب فسلم على أولئك النفر من الملائكة جلوس فاستمع ما يحيونك فإنها تحيتك وتحية ذريتك فقال السلام عليكم فقالوا السلام عليك ورحمة الله فزادوه ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة ‏ ‏آدم ‏ ‏فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=5759&doc=0


والصوره تعود على ادم مثلما تقول علماء السلف وليس على أدم

صحيح البخاري - تفسير القرآن - قوله وكان عرشه على الماء - رقم الحديث : ( 4316 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو اليمان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏شعيب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الزناد ‏ ‏عن ‏ ‏الأعرج ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال قال الله عز وجل ‏ ‏أنفق أنفق عليك وقال يد الله ملأى لا ‏ ‏تغيضها ‏ ‏نفقة سحاء الليل والنهار وقال أرأيتم ما أنفق منذ خلق السماء والأرض فإنه لم ‏ ‏يغض ‏ ‏ما في يده وكان عرشه على الماء وبيده الميزان يخفض ويرفع .



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4316&doc=0





صحيح البخاري - الجمعة - الدعاء في الصلاة.. - رقم الحديث : ( 1077 )



- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سلمة ‏ ‏وأبي عبد الله الأغر ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ينزل ربنا تبارك وتعالى كل ليلة إلى السماء الدنيا حين يبقى ثلث الليل الآخر يقول ‏ ‏من يدعوني فأستجيب له من يسألني فأعطيه من يستغفرني فأغفر له.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=1077&doc=0

سنن الترمذي - تفسير القرآن - من سورة هود - رقم الحديث : ( 3034 )



- ‏حدثنا ‏ ‏أحمد بن منيع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏يعلي بن عطاء ‏ ‏عن ‏ ‏وكيع بن حدس ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏أبي رزين ‏ ‏قال قلت ‏ ‏يا رسول الله أين كان ربنا قبل أن يخلق خلقه قال ‏ ‏كان في عماء ما تحته هواء وما فوقه هواء وخلق عرشه على الماء ‏ ‏قال ‏ ‏أحمد بن منيع ‏ ‏قال ‏ ‏يزيد بن هارون ‏ ‏العماء أي ليس معه شيء ‏ ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هكذا روى ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏وكيع بن حدس ‏ ‏ويقول ‏ ‏شعبة ‏ ‏وأبو عوانة ‏ ‏وهشيم ‏ ‏وكيع بن عدس ‏ ‏وهو أصح ‏ ‏وأبو رزين ‏ ‏اسمه ‏ ‏لقيط بن عامر ‏ ‏قال ‏، وهذا ‏ ‏حديث حسن.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3034&doc=2



الدار قطني - الرؤية - ذكر الرواية عن جابر



46 - حدثنا أبو بكر النيسابوري ، حدثني عبد الله بن أحمد بن حنبل ( ر ) حدثني أبي ، حدثنا روح ، حدثنا إبن جريج ، أخبرني أبو الزبير ، أنه سمع جابرا ، يسأل عن الورود ؟ فقال : نحن يوم القيامة على كذا وكذا انظر - أي ذلك فوق الناس - قال : فتدعى الأمم بأوثانها وما كانت تعبد الأول فالأول ، ثم يأتينا ربنا عز وجل بعد ذلك ، فيقول : من تنتظرون ؟ فنقول : ننتظر ربنا عز وجل ، فيقول عز وجل : أنا ربكم ، فيقولون : حتى ننظر إليك ، فيتجلى لهم تبارك وتعالى يضحك سمعت النبي (ص) يقول : حتى تبدو لهاته ، وأضراسه قال : فينطلق بهم ويتبعونه ، ويعطي كل إنسان منهم منافق أو مؤمن نورا ، ثم يتبعونه على جسر جهنم وعليه كلاليب ، وحسك تأخذ من شاء الله ، ثم يطفأ نور المنافقين ، ثم ينجوا المؤمنون ، فينجوا أول زمرة وجوههم كالقمر ليلة البدر سبعون ألفا لا يحاسبون ثم الذين يلونهم كأضواء نجم في السماء ، ثم كذلك ، ثم تحل الشفاعة حتى يخرج من النار من قال : لا إله إلا الله وكان في قلبه من خير ما يزن شعيرة ، فيجعلون بفناء الجنة ، ويجعل أهل الجنة يرشون عليهم الماء حتى ينبتوا نبات الشيء في السيل ، ثم يسأل حتى يجعل له الدنيا وعشرة أمثالها معها.


ولم تجيبيني هل الله يحتاج الى يد ؟!

[شاعرة الأمل]

باسم الله و به نستعينردا على بعض المشاركات ...يقول ،،نعم يد الله بهذا المعنى ..لاني سئلتك وانتي لم تجيبي هل الله يحتاج الى يد ؟! وليس للكثره شي في القران افحمينا بما عندك و أقول ،،يد الله ليس بهذا المعنى ، فلا يعلم معنى يد الله الا الله وحده ....هو قادر بأن يقول قوة الله بدل يد الله... حيث استخدم ا لله كلمة القوة فقال : " و الله ذو القوة المتين " و هو قادر أن يقول كلمة قدرة الله بدل يد الله .. حيث استخدم الله كلمة القدرة فقال : " ان الله على كل شيء قدير "خاصة عندما ننظر الى كلمة " يداه مبسوطتان ينفق كيف يشاء " ... ما تعنى كلمة يداه في هذه الآية ؟؟و قال أيضا : " قل ان الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء "فكل هذه الآيات تدل على أن كلمة اليد لا تثبت على معنى تأويلي للمؤولين .. فلا يمكن أن نقول ان الفضل بقوة الله يؤتيه من يشاء ... أو نقول : ان الفضل بقدرة الله يؤتيه من يشاء ..!!فنحن نقول : يد الله .. لا نعلم معناها الحقيقي ، و لا نأول هذه الكلمة لمعاني نظنها أو نقدرها ، فالله أعلم بمراده من هذه الصفة التي نسبها لنفسه ..يقول ،،أولا يا عزيزتي معلوماتك خاطئة المواد اربع (صلب ,سائل ,غاز ,بلازما ) ومن قلك ان الضوء ليس بجسم ؟! راجعي معنى الفوتونات ونظريات البرت انشتاين

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سني المذهب [ مشاهدة المشاركة ]

اخ عبد....ومالذي يضمن انها حديثة عهد بالاستبصار ليش ماتكون من الاصل شيعيه....؟؟؟

إبحث عنها في مزابلكم

حيث أنها كانت إحدى أعضائه وبنفس الإسم

على كل هذا لا يهم سواء صدقت أم لم تصدق

فالمستبصرون لا يعدوا لو بحثت بالقوقل

ولديهم مستندات إستبصارهم وحججهم

[القلم الرقيب]

تم إغلاق الموضوع بسبب كذب وتدليس صاحب الموضوع وإحراجه الشديد عن الأتيان بما يدعم أصل موضوعه
وكذبه الجهار في أعتقادنا بعقيدة التجسيم عقيدة عباد السلف المنافقين المنقلبين على الأعقاب
وهذا إنذار له أول بخصوص مثل هذه المواضيع التافه