|
|
مــوقوف
|
|
رقم العضوية : 36828
|
|
الإنتساب : May 2009
|
|
المشاركات : 204
|
|
بمعدل : 0.04 يوميا
|
|
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
النجف الاشرف
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 16-09-2009 الساعة : 09:02 AM
كما وعدتكم
وقلت لكم انا المنيعي لها .
قلنا سابقا قول الحاكمصحيح الاسناد ولم يخرجاه
ليس شرطا ان يكون صحيحا
لان العلماء يرون ان الحاكم يتساهل
في الروايات
فكم من روايه للحاكم تتبعها العلماء وجدوا انها ضعيفه
ونعلم جميعا ان روايات المستدرك ليست من الصحاح السته .
والحاكم كما وصفه الذهبي في الموقظة ( 83 ) بالتساهل .
وقال في تلخيص المستدرك ( 3 \ 130 ) : " ولقد كنت زمانا طويلا أظن أن حديث الطير لم يجسر أن يودعه في مستدركه ، فلما علقت هذا الكتاب ( المستدرك ) ، رأيت الهول من الموضوعات التي فيه ، فإذا حديث الطير بالنسبة إليها سماء " .
فإذا كان هذا حال المستدرك مما فيه من موضوعات ؛ فكيف بالضعيف والمنكر وغيره .......؟
وقال الحافظ ابن حجر كما أورد في كتاب تيسير علوم الحديث ( 145 ) : " الحاكم مشهور بالتساهل في التصحيح " .
ويقول الشيخ عمرو عبدالمنعم سليم في تيسير علوم الحديث : " فالحاصل أن الراوي إذا كان مستورا ، وتفرد به الحاكم بتصحيح حديثه ، فلا بد من اعتبار حديثه ، فإن وجد أنه قد وافق الثقات فحديثه صحيح إن شاء الله ، وإلا كان حديثه منكر مردودا والله أعلم " .
فهذا كلام علمائنا في الحاكم وكتابه المستدرك ، فأحاديثه منكرة مردودة إلا إذا وافقت الثقات .
نبدأ على بركه الله
عزيزي النجف الاشرف
لن اناقشك في الرواه ولن اجادلك فيهم
الا هذا الراوي واقصد معاويه بن ثعلبه
وهو الذي ينسف الر وايات برمتها لماذا ؟
لانه مجهول الحال
انت قلت
| اقتباس :
|
7- معاوية بن ثعلبة من ثقات بن حبان وترجمة أعلاه
والان بعد هذا التحقيق في احد الاثار المهمه التي تثبت أحقية الامام علي نسال ونقول اذ كان كبار علماء القوم يكذبون فكيف هم العوام ؟! والا تستحي ايها الالباني تضعف على أهوائك ؟!!!!
|
توثيق ابن حبان لمعاويه بن ثعلبه بالمرتبه الخامسه لا تقوم مقامه الحجه ولا يحتج بهم .
فمعاوية مجهول جهالة حال ولا تعرف عدالته ، والحديث الذي فيه راو مجهول يأخذ حكم الضعف ومجهول مردود عند علماء الحديث
الا ان يكون اثباتكم انه ثقه فان اثبتم ذلك وافقنا ان الرويات صحيحه
وكونه مجهول الحال فالطريق صعب الى اثبات وثاقته
و معاوية بن ثعلبة ذكره البخاري في تاريخه الكبير (7/333) وابن ابي حاتم في الجرح التعديل (8/378) وسكتا عنه، فهو مجهول الحال، ووثقه ابن حبان في الثقات (5/416) وابن حبان معروف بتوثيق المجاهيل ولا يعتد بتوثيقه اذا لم يتابع عليه.
اضف الى انه لم يذكر في الجرح والتعديل وهذا دليل قوي على جهاله الراوي
النتيجه الروايه لا تصح لجهاله الراوي
معاويه بن ثعلبه
| |
|
|
|
|
|
العرض العادي
