[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السید الامینی [ مشاهدة المشاركة ]

اخي الكريم فهم موضوع الامامة لك لايتم الا ان تعرف ما هو وظيفتك اتجاه الرسول الكريم يعني تحتاج الى الدراسة من عرفان النبي الكريم من القران و ما جاء به الرسول الاسلام لذا هذه البحوث تحتاج الى الصبر و بيان المقدمات اذاتريد تعرف الحق .

أيها السيد الأميني ، ما زلت تنظر إلي وهابيا ناصبيا زنديقا ... ولكن ليس مهما

يا أخ السيد الأميني ، أنا أفهم مطلوبك ، تريد أن تثبت صحة الولاية .. يا أخي أنا اختصرت لك الطريق و آمنت بالولاية ( فرضا ) .. و أريد أن أخذ الدين الحقيقي من الله عن طريق المعصوم . لا تقل لي قلد المرجع فالمرجع ليس معصوما ، لا تقلد ادفع الخمس إلى المرجع أنا سأدفه للإمام ، و أريد أن آخذ من الإمام مباشرة ديني فأين هو ...؟؟
أم الإيمان بالإمامة كالإيمان بالملائكة ،، غيبات لا نراها ، لم أرى عليا ولم أرى الحسن و لم أرى الحسين ولم أرى زين العابدين ولم أرى جعفر ولم أرى موسى ولم أرى الرضا ولم أرى الجواد ولم ولم أرى الهادي ولم العسكري..... ومع ذلك أواليهم و أأمن بأنهم معصومون ليشرحوا لي الدين و يوضحوا أمر الله ... لم أرهم لأنهم ولدوا وماتوا قبل أن أولاد بمئات السنين . و الأن ولدت و سمعت أن لكل أمة إمام ، و آمنت بالإمام ؟ أليس من حقي أن أراه؟؟؟ أليس من حقي آن أخذ الدين من المعين من عند الله ؟؟؟ لماذا تجبرونني أن آخذ الدين من خامنئي ومن السستاني ومن الحكيم ومن فضل الله هل هم معيننون من عند الله ؟؟؟؟[/center]

[السید الامینی]

تعبنا من سنين الطوال من مقولات اهل السنة و الوهابية و يقولون او يكتبون تقليدا من غيرهم من غير ان يعرفون شيئا من مباني الشيعة الاثنى العشرية و اذا نريد ان نوضح لهم اصول مباني الشيعة من القران و السنة المعصومة يغيرون الموضوع و ياخذون بالتهم على الشيعة

و من له ادنى خبروية في مباني اهل السنة و الوهابية ككتب ابن تيمية يرى كيف هم لايريدون وصول الحق بل اصحاب اللجاجة

[عاشق الامام الكاظم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

أولا يا أخ عاشق الإمام الكاظم ، أنا قبل أن أشارك في المنتدى قرأت موسوعة الكافي ، و كتاب بحار الأنوار ، وكتب شيعية كثيرة . أنا دخلت المنتدى للحوار لأن الكتب تعطي فقط ولا تأخذ ، لا يوجد أخذ و عطاء ، حوار . لا اعتقد انك قد قرات هذه الكتب كاملة انت ما قرات سوى الي في البالتوك من تكذيب وتضليل ثانيا : يا أخي الفاضل يا أستاذي الكريم عاشق الإمام الكاظم . نحن أهل السنة و الجماعة لا نعظم الأشخاص كأشخاص مثلكم . نحن لا نعظم الا من الله ورسوله عظمه ولا نتبع الهوى والكذب والتضليل نحن نتبع من امرنا الرسول والله باتباعهم نحن نعتقد أن كل الناس يخطؤون لقول الرسول - صلى الله عليه و آله - : " كل بني آدم خطاء وخير الخطائين التوابون " ... وعليه أبوبكر يخطئ و عمر يخطئ و عثمان يخطئ و علي يخطئ و فاطمة تخطئ و عائشة تخطئ و كل البشر يخطئون اين ذهب كلام الله تعالى انما يريد ان يذهب الله عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا افهم معنى الرجس ومعنى يطهرهم تطهيرا وافهم من المقصود منهم ولا تقارن الامام علي عليه السلام مع غيره والسبب واضح وانت تعرفه الله تعالى اوصانا باتباع علي (عليه السلام) اما البقية اعتقد كتبكم مليئه بما قامو بها من افعال شنيعة واي توبة تقصد انهم تابوها اي توبة ان يقوم شخص بقتل الالاف او اصارة الفتن والمشكلة هو من المبشرين بلجنة اي جنة التي تتكلمون عليها !! عدا الأنبياء و المرسلين . هنا هل تعترف ان الانبياء معصومين ام تقولون عليهم انهم يخطئون اتمنى تثبت على كلام ولكن أخطاء هؤلاء الصحابة تختلف عن أخطائنا ، لأنهم عاشوا مع الرسول و أخذوا الإسلام من منبعه ، فأخطاؤهم بسيطة .. ثم أن الله قد غفر لهم ذنوبهم و أخطائهم و رضي عنهم جميعا , وبشرهم بالجنة وهم في الدنيا . فأبو بكر في الجنة و عمر في الجنة و عثمان في الجنة و علي في الجنة وفاطمة في الجنة و عائشة في الجنة و الحسن في الجنة والحسين في الجنة . لسنا من أدخلهم الجنة لأني لا أستفيد أبدا لو دخل عمر الجنة ولن أتضرر أبدا لو دخل عمر النار . إذا دخل عمر النار هو الذي يحترق وليس أنا . فلماذا أدافع عنه أو غيره . نحن لا نعظم الأشخاص ولاكن نعظم الأعمال التي قاموا بها ، نقتدي بهم لنكون مثلهم ، ولكننا بدل أن نقتدي بالطالب نقدي بالمعلم رسول الله - صلى الله عليه و آله - الذي وصفه الله بقوله : ( وإنك لعى خلق عظيم ) هل نقتدي بكفرهم اذا كفرو هل نقتدي بتحريفهم لشرع الله اذا شرعوه واين ذهبت الاحاديث وايات الله التي تقول ان الاصحاب اكثرهم كفروا وارددو على اعقابهم لو ما تاخذ كلام الله ورسوله بهذه الامر لانه لا ينفعك لان كتاب الله ورسوله اذا تكلم على الصحابة تسقطو كلامهم اي خلق تقصد الي موجود في كتاب البخاري من انه يبول وهو واقف على الزبالة ام الخلق في انه يتوضاء بلنبيذ ام الخلق الي يخاف عمر ام ام ............. أما التناقضات في البخاري و مسلم ، فلا توجد تناقضات أبدا .. والله لو أردت الحق أشرح لك كل شبهة واحدة تلو الأخرى .... ولكن للأسف أنت تنظر إلي أني وهابي نجس ناصبي زنديق ، فكيف تسمع كلام وهابي ناصبي كافر نجس ؟؟!!! أنا افترضت ان الإمامة حقه ، ومع ذلك لا مجيب على تساؤلاتي .؟؟ أين الإمام أريد أن اراه و أبايعه ؟؟ أريد أن أسأله في أمور ديني ؟؟ لا أريد أن أسأل السستاني لأن السستاني ليس معصوما ، قد يخطئ ويفتي بم لا يرضي الله . أريد الإمام مباشرة ولا أريد فقيها .. فأين هو إمام الزمان منذ 1200 سنة ؟؟؟؟؟![/center]

وما اعتقد لو فهمناك هذه النقطة راح تفهم
لان غايتك الهروب مو غايتك الفهم
يا ترى ما سالفة البدع الي كل يوم تصدر منكم
خلو اشوي مجال للمسلمين
لاننا سمعنا الاسلام دين بسيط مو دين معقد وكل امر حرام لا يجوز

[السید الامینی]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

أيها السيد الأميني ، ما زلت تنظر إلي وهابيا ناصبيا زنديقا ... ولكن ليس مهما يا أخ السيد الأميني ، أنا أفهم مطلوبك ، تريد أن تثبت صحة الولاية .. يا أخي أنا اختصرت لك الطريق و آمنت بالولاية ( فرضا )

اخي

انت أمام الناس تثبت انك لاتريد الحق بل...
من ينظر اليك كناصبي و زنديق ؟ هذا اخلاق من؟

يا اخي هذا تنزهيا لنفسي و لكن بعد تجربات كثيرة مع اهل السنة غالبيا نرى انهم في البداية يدعون ايضاح الحق و لكن بعد قليل من الاستدلال من كتبهم لا منكتب الشيعة تراهم يغاطون و يغيرون مسير البحث

اخى العزيز حضرتك في بداية الحوار في حديث الثقلين من كتبكم لا من كتبنا تقبل السند و لما يصل البحث الى الدلالى الواضحة تفهم كل عاقل تترك الحوار هل هذا طريق الوصول الى الحق؟

اخي الكريم لما البرهان ثبت من كتبكم عليك بالقبول قطعا لا فرضا

يااخي العزيز الى يوم القيامة لاتصل الحق مادام لاترفض طرق الوهابية في الحوار

اخى العزيز راجع مواضيعي في غباء ابن تيمية لكى تعرف كيف هو و من يمشي منهجه يضعون الحق ظهورهم.

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهادئ [ مشاهدة المشاركة ]

موضوع طويل بصراحة وفيه عدة اشكالات .. تحياتي

أخي الهادي ، أحي فيك هدوءك و ردك الهادي ، و أدعو الله أن تكون مثل إمامك الهادي بأخلاقه و تقواه و صلاحه ....

أولا : تقول لا مقارنة بينكم وبين اليهود و النصارى في استدلالهم بالقرآن ..

و أقول هناك مقارنة ، لأن المسيحي عندما يستشهد بالقرآن لا يؤمن أنه كلام الله . والشيعي عندما يستشهد بصحيح البخاري لا يؤمن بأنه كتاب صحيح ، لأنك تعتقد أ، البخاري كذاب وما بني على باطل فهو باطل . إذا المسيحي يستشهد بالقرآن برغم انه يعلم ان القرآن كذب و تأليف و كلام محمد وليس كلام الرب بالنظرة المسيحية و اليهودية . و الشيعي عندما يستدل بأحاديث البخاري و مسلم ينظر إلى أن البخاري و مسلم وهابي ناصبي زنديق كذاب ... فالمقارنة عادلة في نظري


ثانيا : صفات الله يعينها الله وليس البشر ، لا تستطيع أن تنفي صفات الله لأنها لا تعجبك
هل الله يمكر ؟؟ المكر صفة نراها غير جيدة فنسأل هل الله يمكر ؟؟؟ ... (( و يمكرون و يمكر الله و الله خير الماكرين )) ..!!!!!
إذا صفات الله يعينها الله وحده ، هو الذي يصف نفسه . ابن تيمية عندما أثبت أن الله يهبط إلى السماء الدنيا و غير ذلك من الصفات ، هذه الصفات و ردت في أحاديث قدسية كثيرة ، ليس هنا مجال ذكرها . ولكن خلاصة الأمر صفة الرسول يعينها الرسول ومن شاهده . فإن كان الرسول كان في غار ، لا تقل كيف يكون في غار المفروض يكون في بيت وليس غارا ؟؟ تلكم غيبيات ناخذ بالنصوص وليس بالعقول .. كون الرسول بال واقفا ، من الذي علمنا أن البول واقفا عيب؟؟؟ الإسلام .. العرب في الجاهلية كانوا يطوفون حول الكعبة عريانا ... إذا الإسلام هو الذي طهر النفس البشرية و كسى الإنسان الصفات الجميلة ، نحن نرا عيبا أن تمشيى المرأة وهي تلبس القصير ، في حين أن الكافر يراه موضة و جمال . إذا الإسلام الذي جاء به الرسول هو الذي يربينا . فلا أتعجب إذا بال الرسول واقفا أم جالسا فليس هذه منقصة لأهل العقول السوية أبدا . فلو كان البول جالسا عيبا لكان الوقوف أولى و لو كان العكس لكان الجلوس اولى وهكذا ...

هذه الشبهات التي تقولها و غيرها ، ردودها كثيرة . ولكن مازالت مشكلتكم واحدة ، هل إذا أخرجنا تلك الأحادث من صحيح البخاري تأخذ بأحاديث البخاري ؟؟ نحن نقول دائما البخاري ليس معصوما ولا تفهمون ...

بأية لغة أكلمكم ؟؟؟

[أين الحق؟]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السید الامینی [ مشاهدة المشاركة ]

اخي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة السید الامینی [ مشاهدة المشاركة ]

انت أمام الناس تثبت انك لاتريد الحق بل... من ينظر اليك كناصبي و زنديق ؟ هذا اخلاق من؟.

يا أستاذي الفاضل ، أنا قلت لك أنك تنظر إلي كوهابي وبالتالي كلامي لا يصل إلى أذنك حتى لو صعدت إلى أعلى جبل و بأعظم برهان ... !!!

هناك فرق بين النص وفهم النص ... أضرب لك مثلا

يقول الله تعالى : ( إن الإنسان خلق هلوعا ) ,,, فتسألني ما معنى هلوعا ؟؟ فأجيب بما اطلعت عليه و أسألك فتجيب فيما اطلعت عليه . فد يختلف تفسيرنا .. لا نختلف أن النص من الله و حق ، ولكن نختلف في فهم النص

حديث الثقلين صحيح بلا شك و لا ريب .. ولكن فهم النص يختلف ، ففهم السنة يختلف عن فهم الشيعة وهذا مصدر خلاف ؟؟

فأنا قلت أني سأفهم النص بالمفهوم الشيعي ، فآمنت بالولاية ، و آمنت بالإئمة الإثني عشر .. و طلبي بسيط ،،، أريد إمام زماني حتى أسأله عن تفسير قول الله تعالى : " إن الإنسان خلق هلوعا"
ستقول لي اسأل الستساني ، أنا لا أثق في تفسيره ، ستقول لي اسأل آل الشيخ : أنا لا أثق في تفسيره ، ستقول لي افتح تفسير الطبري أقول هو بشر غير معصوم .. أريد المعصوم يفسر لي هذه الآية وغيرها من الكلمات التي لا أفهمها في القرآن . كقوله تعالى : ( والعاديات ضبحا . فالموريات قدحا . فالمغيرات صبحا . فأثرن به نقعا . فوسطن به جمعا ) .. كلما أقرأ هذه الآيات أمر عليها مرور الكرام دون فهم . أين المعصوم ليفسر لي هذه الآيات وغيرها الكثيييير ؟؟؟؟؟؟

[السید الامینی]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ [ مشاهدة المشاركة ]

يا أستاذي الفاضل ، أنا قلت لك أنك تنظر إلي كوهابي وبالتالي كلامي لا يصل إلى أذنك حتى لو صعدت إلى أعلى جبل و بأعظم برهان ... !!! هناك فرق بين النص وفهم النص ... أضرب لك مثلا يقول الله تعالى : ( إن الإنسان خلق هلوعا ) ,,, فتسألني ما معنى هلوعا ؟؟ فأجيب بما اطلعت عليه و أسألك فتجيب فيما اطلعت عليه . فد يختلف تفسيرنا .. لا نختلف أن النص من الله و حق ، ولكن نختلف في فهم النص حديث الثقلين صحيح بلا شك و لا ريب .. ولكن فهم النص يختلف ، ففهم السنة يختلف عن فهم الشيعة وهذا مصدر خلاف ؟؟ فأنا قلت أني سأفهم النص بالمفهوم الشيعي ، فآمنت بالولاية ، و آمنت بالإئمة الإثني عشر .. و طلبي بسيط ،،، أريد إمام زماني حتى أسأله عن تفسير قول الله تعالى : " إن الإنسان خلق هلوعا" ستقول لي اسأل الستساني ، أنا لا أثق في تفسيره ، ستقول لي اسأل آل الشيخ : أنا لا أثق في تفسيره ، ستقول لي افتح تفسير الطبري أقول هو بشر غير معصوم .. أريد المعصوم يفسر لي هذه الآية وغيرها من الكلمات التي لا أفهمها في القرآن . كقوله تعالى : ( والعاديات ضبحا . فالموريات قدحا . فالمغيرات صبحا . فأثرن به نقعا . فوسطن به جمعا ) .. كلما أقرأ هذه الآيات أمر عليها مرور الكرام دون فهم . أين المعصوم ليفسر لي هذه الآيات وغيرها الكثيييير ؟؟؟؟؟؟

السلام عليكم

اخي الكريم ننظر اليك كاهل السنة و لكن جاهل بمباني الشيعة الاثنى العشرية

اخي حواري معك في فهم النص لا في النص بس

النص له السند و له الجهة و الدلالة

و اذا تريد الحق و لا بيان ترهاتالوهابية القديمة لاقيمة لها

اخى تعبنا من كل ما تنقل من غيرك هنا و ما جئتم ليس شيئا جديدا بل قد تاريخه

و قصدنا ان نثبت لك ان ما حفظتم او قرائتم من اهل السنة و الوهابية بالنسبة الى الشيعة باطلة لذا ترى التناقض فيما سمعتم من معتقدات الشيعة

و فهم مباني الشيعة ليس بالسهولة بل تحتاج الى التامل و الدراسة مدة

و لذا طريق الوحيد ان نوضح لك المباني الشيعة في ضمن ما نسئلك منكم و حاليا نثبت حقانية التشيع من كتبكم و العجيب لاتخضعون أيمام كتبكم و صحاحكم

و مستحيل ان تثبت حقانية اهل السنة من كتب الشيعة من طرق الصحيحة

[الهادئ]

عزيزي ..

نقطة جوهرية اغفلتها ..

انا لا اقول ان كل مافي البخاري كذب لكن فيه الكثير من الكذب وهذا امر لا خلاف فيه ..حتى الكتب السماوية الاخرى اتي انزلها الله حرفت ..فما بالك باحدايث نقلت بعد فترة طويلة من حفظها دس بعضها وحرف كثيرها وصحح بعضها ..!

قد يصح بعض مافي البخاري وتحمل بعض الاحاديث نفس المعنى في كتبنا من ما صح عندنا ..لكن كتبك ليست مصدرا شرعيا لدي فلدي كتبي ..

ثانيا: انت لم تفهم ان ما نطرحه من كتبك من صحيح يثبت مذهبنا في بعض الامور ..." يثبت مذهبنا " كما اوردت سابقا من ما تشابه من احاديث لدينا ...فهذه حجة عليك ..

اما اليهودي يحاجج بما لا يعتقده طعنا فيك في عقيدتم افهمت الفرق الجوهري ..

فنحن نذكر مافي كتبك من الطعونات من باب لعل وعسى تنتبهون وتنزهون الله ونبيه عنها ..

وان قلت اننا نطعن فقط هكذا فهذا مضيعة للوقت نحن في غنى عنها ...

ياعزيزي قلت لك ماصح عندك فهو حجة عليك ..وقرا مجلد الفتاوى لابن تيمية الجزء الثالث حتى تعرف ما اعني في اسماء الله وصفاته يهرول وينزل ويصعد ويضحك وله حنجرة ..وفي الاخير كما يليق بجلاله ..!!

كانك تقول للملك ياحضرة الجلاله انت مثل الحمار في الفهم ولكن كما يليق بجلالك ..!

لحظ ان هذا طعن صريح وان حاول تنزيه الخمار ورفعه كان يقول كصبر الحمار وغيره وهذ تشبيه لمخلوق لمخلوق ..

فما بالك بتشبيه خالق بمخلوق ..مهما نزهت هذا التشبيه فلا يوجد ادنى شبه بين العالي والداني ..الخالق والمخلوق ..

اما قولك يمكر ..كقولك يوم يكشف عن ساق اخذت بالقول الظاهري وقلت يكشف الله عن ساقه انظر تفسير الرازي وغيره لتعرف التفسير..

فالله سميع ولكن هذا لا يستلزم وجود اذن له ..وفي الاخير تقول كما يليق بجلاله ..!

وبصير لا تثبت وجود العين ..

والكلام لا يثبت وجود اللسان ..والحنجرة ماه\ى التخبط ..

انت تتكلم عن خالق ياعزيزي لاتحد قدرته ولا تشبه ذاته استغفر الله العظيم ..

على العموم لا مانع من البقاء على افكارك فهي لا تقدم ولا تاخر في معتقدي شبهتني باليهود ام بالمجوس ..

فرايك ليس ضروريا ورضاك شيئ عرضي ..

المبتغى رضاه سبحانه ..

فانت حر اعتقد ماتعتقد ..واسلك ما تريد ..

كما قلت سابقا كل يحاسب عن نفسه ..

تحياتي

[أين الحق؟]

أيها الشيعة والله أن أكثركم يهرب من المواجهة و المصارحة...

أنا نقطتي بسيطة جدا ...

البخاري كذاب و مسلم كذاب و ابن تيمية كذاب و كل أهل السنة كذابين ودينهم باطل . أريد أن أتشيع و أوالي الأئمة ، أين إمامي لأواليه ؟؟؟

[Abu Amal]

هناك العديد من الأخطاء عندك..

فأنت تقول الكافي وبحار الأنوار متناقضة، أنت تقول هذا لإنك سني تؤمن بالصحاح، ونحن نؤمن بإنه لا يوجد كتاب صحيح غير القرآن، والكافي وبحار الأنوار وضعت فيه أحاديث صحيحة وأحاديث خاطئة ويقوم العلماء (في علم الرجال وعلم الحديث) بدراسة سند هذا الحديث فإن كان صحيحاً أخذوا به وإن كان خاطئاً تجنبوه، وليس كالسنة الذين يقولون بإن كل ما جاء في كتب (البخاري ومسلم والترمذي..إلخ) صحيحة ولا يوجد بها خطأ..

إن قولك بإن العلوية (أو النصيرية) تؤله علياً إدعاء باطل، فهم يقولون أن لا إله إلا الله محمد رسول الله، ويشهدون أن علياً ولي الله هو الإمام بعد النبي وبعده 11 إمام إلى المهدي المنتظر، وهم شيعة إثني عشرية مثلنا، والإختلافات بيننا وبينهم في بعض الأحكام الفقهية البسيطة فقط..

نحن لا يهمنا الفضائل التي جائت في كتبكم عن عمر وعائشة وغيرهما، ولكن ألا تقرأ كتبك الصحيحة وترى أن عمر يحرم المتعة وهي حلال، ويظهر البدع ويقول "نعمت البدعة هذه"، وعلمائك يقولون بإن إمامنا علي نزلت فيه آية السكارى - وحاشاه ذلك -..

أنت لم تتعرف على الشيعة كما ينبغي، فعقيدتنا في الصحابة هي أننا نرى أن فيهم المؤمن وفيهم المنافق، وهذا شيء عقلاني، فهل يمكن أن يلتزم أحد بإن كل مسلم لاقى الرسول (ص) في حياته فهو من الصحابة العدول؟؟؟

أنا مستعد أن أحاورك لوحدي على البريد الإلكتروني