الأخ الفاضل:
يبهجني حضورك ومشاركتك إضافاتك قيمة، تعمل في مشاركتك تفنيد أمرين:
الأول: حقيقة وجود عبدالله ابن سبأ
الثاني: آثر أفكاره في الفكر أو العقيدة الشيعية.
لنبدأ بالأمر الأول: هل عبدالله ابن سبأ شخصية حقيقية.
علماء الشيعة لاينكرون وجوده وتحدث البعض عنه وأكتفي ببعض النصوص:
(1) يذكر أبو جعفر الصدوق بن بابويه القمي ( ت 381هـ ) في كتاب من لا يحضره الفقه ( 1/213) ، موقف ابن سبأ و هو يعترض على علي رضي الله عنه رفع اليدين إلى السماء أثناء الدعاء .
(2)قال أبو جعفر الطوسي ( ت 460هـ ) في كتبه تهذيب الأحكام ( 2/322) أن ابن سبأ رجع إلى الكفر وأظهر الغلو .
(3)يتحدث النوبختي ( ت 310هـ ) في كتابه فرق الشيعة ( ص 23 ) عن أخبار ابن سبأ فيذكر أنه لما بلغ ابن سبأ نعي علي بالمدائن ، قال للذي نعاه : كذبت لو جئتنا بدماغه في سبعين صرة و أقمت على قتله سبعين عدلاً لعلمنا أنه لم يمت و لم يقتل ، و لا يموت حتى يملك الأرض.
(4) أن من الذين قالوا بوهمية هذه الشخصية هم المستشرقين، وهدفهم بتفريق المسلمين وزرع العدوات وتضليلهم لايستبعد، ومن الخطير أن يأخذ المسلم في قضايا الدين آراء مثل هؤلاء، فالمستشرق مبشر لدينه، وليس ناقد أو رجل تاريخ، ود.طه حسين مما أخذ من هؤلاء، ولعلك تعلم بسيرته مما لايجعله من يحق الأخذ عنهم.
ولعلي أكتفي بذلك ولنا عودة بإذن الله.
إستدلالي السابق وإصراري على النفي يكفي
أما أنك تثبت ما أنفيه بروايات فهذا مخالف للعرف
يعني تريدني أعترف بما لم أعتقد
كما أنه ربما فاتتك مسالة
أننا الشيعة إذا وجدت في كثبنا رواية تتعارض والقرآن أو العقل أو الإجماع
ندب بها عرض الحائط
ولو كنا نرى له وجود لاعترفنا به
فكثير من الشبهات تطرح هنا وهناك ونحن نعترف بها كالمتعة
وتوجد احاديث عند اهل السنة تجعل عمر الهمجي نبي فهل تتبرؤن منها ام لا؟
ام هذه العقيدة المعتدلة عند الشيعة فقط
حياك الله ... أخي حيدر
هذا حديث آخر .... حتى لايضيع الموضوع الأصلي (موضوع عبدالله ابن سبأ) .... وإذا أنتهينا منه أعدك أن نعود لموضوع نبوة عمر رضي الله عنه، ولعلي أقول فقط الآن لانبي بعد محمد صلى الله عليه وسلم لامن صحابته أو أهل بيته أو أحد من الخلق.... تابع معنا وأعود لك بإذن الله.
كيف يكفي ألسنا في حوار والأخذ والرد وإقامة الحجة سبيل لذلك.
اقتباس :
أما أنك تثبت ما أنفيه بروايات فهذا مخالف للعرف
اقتباس :
أنت ترفض مافي كتبنا فمن المعقول أن أحضر لك ما يفند قولك بشرط أن يكون صحيح وله حجة عندك ولذا استشهدت بأقوال علمائكم، هل أفهم بأن هؤلاء العلماء مخطئين أو أن الشيعة لاتوافقهم في هذا الرأي.
اقتباس :
يعني تريدني أعترف بما لم أعتقد
مرة أخرى نحن نتحاور، (ولاإكراه في الدين) والخيار في نهاية لك.
اقتباس :
كما أنه ربما فاتتك مسالة
اقتباس :
أننا الشيعة إذا وجدت في كثبنا رواية تتعارض والقرآن أو العقل أو الإجماع
ندب بها عرض الحائط
ولو كنا نرى له وجود لاعترفنا به
فكثير من الشبهات تطرح هنا وهناك ونحن نعترف بها كالمتعة
وهو يشمل جميع أقسام التوحيد ، فالمقصود منه توحيد الله سبحانه وتعالى في ذاته بنفي المِثل والشريك له ، وانه سبحانه بسيط لا جزء له ، كما يجب توحيده في صفاته ، أي الاعتقاد بأن صفاته كالعلم والقدرة والإرادة والحياة كلها عين ذاته المقدسة سبحانه وتعالى ، كما ويجب توحيده في الخالقية والطاعة والعبودية والحاكمية والربوبية
الأخ الفاضل .... أشكرك ولعلي أترك التعليق على هذه المشاركة حتى الإنتهاء من مسألة حقيقة وجود عبدالله ابن سبأ، لتداخلها مع الأمر الآخر الذي سنتناوله أفكار ومعتقدات عبدالله ابن سبأ .... موفق أخي الكريم.
أخي عابر.. يوجد خرافات كثيرة نسبت للشيعة ونحن منها براء .. فنحن سمينا بالرافضة وهو فخر لنا لأننا رفضنا إتباع زيد إبن زين العابدين علي(ع) إبن الحسين(ع) لأنه إدعى الإمامة وإمامنا في زمانه محمد الباقر(ع) ومن ثم جعفر الصادق(ع)..وسمينا بالشيعة وهو لقب أطلقه رسول الله(ص) على أتباع أمير المؤمنين علي(ع) في أحاديث كثيرة وفي كتب الصحاح بتواتر..أما علاقتنا بأمير المؤمنين علي(ع) علاقة إمام واجب الطاعة ومأموم..وهو(ع) خليفة رسول الله(ص) ..ونحن وإياهما وجميع الخلائق عبيد لله وحده لا شريك له.. وقرآننا نفسه الذي يطبع في السعودية بلا زيادة أو نقصان وليس لدينا قرآن غيره..أعتقد أأنني أجبت عن مجموعة أسئلة لربما تجول في خاطرك..والسلام
أخي عابر.. يوجد خرافات كثيرة نسبت للشيعة ونحن منها براء .. فنحن سمينا بالرافضة وهو فخر لنا لأننا رفضنا إتباع زيد إبن زين العابدين علي(ع) إبن الحسين(ع) لأنه إدعى الإمامة وإمامنا في زمانه محمد الباقر(ع) ومن ثم جعفر الصادق(ع)..وسمينا بالشيعة وهو لقب أطلقه رسول الله(ص) على أتباع أمير المؤمنين علي(ع) في أحاديث كثيرة وفي كتب الصحاح بتواتر..أما علاقتنا بأمير المؤمنين علي(ع) علاقة إمام واجب الطاعة ومأموم..وهو(ع) خليفة رسول الله(ص) ..ونحن وإياهما وجميع الخلائق عبيد لله وحده لا شريك له.. وقرآننا نفسه الذي يطبع في السعودية بلا زيادة أو نقصان وليس لدينا قرآن غيره..أعتقد أأنني أجبت عن مجموعة أسئلة لربما تجول في خاطرك..والسلام
حياك الله .... أشكر مرورك الكريم ، نعم إضافتك زودتني بمعلومات قيمة، إلا أني في الحقيقة يا أخي لا أقول بأن القرآن مختلف القرآن حفظه رب العباد حتى اليهود أخرجوا قرآن للمسلمين وطبعوه يريدون تضيع القرآن وتضليل المسلمين وانظر القرآن مازال باقي، نحن الآن نتحدث عن عبدالله ابن سبأ وأتمنى مشاركتك في هذا الجانب ونتناول محور حقيقة وجوده ..... لانحرمنا من مشاركاتك.
أخي سأضع بين يديك هذا البحث الصغير والبسيط وهو فيديو مصمم من أحد الأخوة يتعرّض فيها الى شخصيّة ابن سبأ الوهميّة ...فأرجو منك قرائته والتمعن فيه ..وأرجو أن أكون قد أفدتك بشيئ ..فقط اكتب كلمة يوتيوب مكان النقاط http://www.*******.com/watch?v=igvj3...e=channel_page
التعديل الأخير تم بواسطة شيعة ايطاليا ; 13-05-2009 الساعة 12:00 AM.
العرض العادي
