العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

إضافة رد
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية محبه الحسن والحسين
محبه الحسن والحسين
عضو متواجد
رقم العضوية : 32254
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 88
بمعدل : 0.02 يوميا

محبه الحسن والحسين غير متصل

 عرض البوم صور محبه الحسن والحسين

  مشاركة رقم : 11  
كاتب الموضوع : قتيل الحسين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-03-2009 الساعة : 12:15 PM


اين الدليل ؟؟

لم اراه الى الان؟؟

من مواضيع : محبه الحسن والحسين 0 ليه يا روافض!!اجيبوني ؟؟ ليه تسوون كذا؟
0 ممكن طلب؟؟
0 السلام عليكم ..

الصورة الرمزية سمو العاطفه
سمو العاطفه
عضو فضي
رقم العضوية : 13196
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 1,524
بمعدل : 0.25 يوميا

سمو العاطفه غير متصل

 عرض البوم صور سمو العاطفه

  مشاركة رقم : 12  
كاتب الموضوع : قتيل الحسين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-03-2009 الساعة : 12:17 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمو العاطفه [ مشاهدة المشاركة ]
الزميله المحترمه



النبوه لها مراتب وكمال وهي النبوه العامه والنبوه الخاصه ، واعلى المراتب هي التي وصل اليها النبي محمد صلى الله عليه وآله وهي ختمت النبوه به

ومرتبة الإمامه فوق مراتب النبوة ودون مرتبة الخاتمية بدرجة

لذالك قول الله تعالى ( وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)

في حين كان ابراهيم الخليل عليه السلام نبي

فظهر أن الإمامة أعلى مرتبة من النبوة العامه


واي حديث تتحدثي عنه ..!


يرفع لكِ ايتها الزميله

توقيع : سمو العاطفه
حيـــــــــدره أسد الله الغالب ...
من مواضيع : سمو العاطفه 0 الدنيا.. مسنجر كبير
0 •[.دعونا /•/ نتذكر ايامــ الطفوله ..]•
0 ][ باسم في شريطه الجديد ][
0 ×× هل مشاعر الأهل نحو الاطفال تختلف من طفل الى الاخر . .
0 •[.الشاب /•/ بين العقل والعاطفه ..]•

الصورة الرمزية محبه الحسن والحسين
محبه الحسن والحسين
عضو متواجد
رقم العضوية : 32254
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 88
بمعدل : 0.02 يوميا

محبه الحسن والحسين غير متصل

 عرض البوم صور محبه الحسن والحسين

  مشاركة رقم : 13  
كاتب الموضوع : قتيل الحسين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-03-2009 الساعة : 12:22 PM


اريد دليل على ان علي رضي الله عنه

انه نبي كما تقولون ..

اي له مرتبه من مراتب النبوه كما تقولون ..!!

وكما ذكرت بغض النظر عن تفسيرك للآيه !!

من مواضيع : محبه الحسن والحسين 0 ليه يا روافض!!اجيبوني ؟؟ ليه تسوون كذا؟
0 ممكن طلب؟؟
0 السلام عليكم ..

الصورة الرمزية سمو العاطفه
سمو العاطفه
عضو فضي
رقم العضوية : 13196
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 1,524
بمعدل : 0.25 يوميا

سمو العاطفه غير متصل

 عرض البوم صور سمو العاطفه

  مشاركة رقم : 14  
كاتب الموضوع : قتيل الحسين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-03-2009 الساعة : 12:28 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الحسن والحسين [ مشاهدة المشاركة ]
اريد دليل على ان علي رضي الله عنه

انه نبي كما تقولون ..

اي له مرتبه من مراتب النبوه كما تقولون ..!!

وكما ذكرت بغض النظر عن تفسيرك للآيه !!


لم نقول ان الامام علي هو نبي

بل هو افضل من الانبياء والدليل على ذالك ان ابراهيم الخليل عليه السلام في الايه المباركه فنستدل من الايه ان الامامه افضل من النبوه العامه

الزميله كيف بغض النظر عن الايه هذا دليل صريح في القران

توقيع : سمو العاطفه
حيـــــــــدره أسد الله الغالب ...
من مواضيع : سمو العاطفه 0 الدنيا.. مسنجر كبير
0 •[.دعونا /•/ نتذكر ايامــ الطفوله ..]•
0 ][ باسم في شريطه الجديد ][
0 ×× هل مشاعر الأهل نحو الاطفال تختلف من طفل الى الاخر . .
0 •[.الشاب /•/ بين العقل والعاطفه ..]•

الصورة الرمزية محبه الحسن والحسين
محبه الحسن والحسين
عضو متواجد
رقم العضوية : 32254
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 88
بمعدل : 0.02 يوميا

محبه الحسن والحسين غير متصل

 عرض البوم صور محبه الحسن والحسين

  مشاركة رقم : 15  
كاتب الموضوع : قتيل الحسين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-03-2009 الساعة : 12:33 PM


استنتج من كلامك انه افضل من النبي محمد عليه الصلاه والسلام

لان الامامه كما تقولين افضل من النبوه ؟؟


من مواضيع : محبه الحسن والحسين 0 ليه يا روافض!!اجيبوني ؟؟ ليه تسوون كذا؟
0 ممكن طلب؟؟
0 السلام عليكم ..

الصورة الرمزية سمو العاطفه
سمو العاطفه
عضو فضي
رقم العضوية : 13196
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 1,524
بمعدل : 0.25 يوميا

سمو العاطفه غير متصل

 عرض البوم صور سمو العاطفه

  مشاركة رقم : 16  
كاتب الموضوع : قتيل الحسين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-03-2009 الساعة : 12:36 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الحسن والحسين [ مشاهدة المشاركة ]
استنتج من كلامك انه افضل من النبي محمد عليه الصلاه والسلام



لان الامامه كما تقولين افضل من النبوه ؟؟


الزميله اعتقد انك لم تقرائي ردي جيداَ

اولاً ذكرت ان النبوه هي نبوه عامه وخاصه

والنبوه الخاصه هي اعلى كمال النبوه والتي اختصت بالنبي محمد صلى الله عليه وآله
وذكرت ان النبوه الخاصه ارفع درجه من الامامه


ثانياً دلت التفاسير على ان النبي محمد صلى الله عليه وآله والامام علي عليه السلام نفس واحد

توقيع : سمو العاطفه
حيـــــــــدره أسد الله الغالب ...
من مواضيع : سمو العاطفه 0 الدنيا.. مسنجر كبير
0 •[.دعونا /•/ نتذكر ايامــ الطفوله ..]•
0 ][ باسم في شريطه الجديد ][
0 ×× هل مشاعر الأهل نحو الاطفال تختلف من طفل الى الاخر . .
0 •[.الشاب /•/ بين العقل والعاطفه ..]•

الصورة الرمزية محبه الحسن والحسين
محبه الحسن والحسين
عضو متواجد
رقم العضوية : 32254
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 88
بمعدل : 0.02 يوميا

محبه الحسن والحسين غير متصل

 عرض البوم صور محبه الحسن والحسين

  مشاركة رقم : 17  
كاتب الموضوع : قتيل الحسين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-03-2009 الساعة : 12:42 PM


مامعنى كلامك نبوه خاصه ؟؟

اي ما تعريف النبوه الخاصه ..

السؤال الثاني ..

كيف دلت التفاسير عن ان النبي عليه الصلاه والسلام وعلي رضي الله عنه نفس واحده!!

هذا يدل ع ان علي رضي الله عنه نبي كما الرسول عليه الصلاه والسلام نبي ايضا ؟؟

او ماذا تقصدين !!

اختاه لتكن اجابتك منطقيه وواضحه ..




من مواضيع : محبه الحسن والحسين 0 ليه يا روافض!!اجيبوني ؟؟ ليه تسوون كذا؟
0 ممكن طلب؟؟
0 السلام عليكم ..

الصورة الرمزية سمو العاطفه
سمو العاطفه
عضو فضي
رقم العضوية : 13196
الإنتساب : Nov 2007
المشاركات : 1,524
بمعدل : 0.25 يوميا

سمو العاطفه غير متصل

 عرض البوم صور سمو العاطفه

  مشاركة رقم : 18  
كاتب الموضوع : قتيل الحسين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-03-2009 الساعة : 12:53 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه الحسن والحسين [ مشاهدة المشاركة ]
مامعنى كلامك نبوه خاصه ؟؟

اي ما تعريف النبوه الخاصه ..

السؤال الثاني ..

كيف دلت التفاسير عن ان النبي عليه الصلاه والسلام وعلي رضي الله عنه نفس واحده!!

هذا يدل ع ان علي رضي الله عنه نبي كما الرسول عليه الصلاه والسلام نبي ايضا ؟؟

او ماذا تقصدين !!

اختاه لتكن اجابتك منطقيه وواضحه ..



النبوه الخاصه هي النبوه التي اختص بها النبي محمد صلى الله عليه وآله وهي خاتم الانبياء والدليل على ذالك

قوله تعالى: (تلك الرسل فضلنا بعضهم على بعض منهم من كلم الله ورفع بعضهم درجات)

قال الزمخشري في الكشاف في تفسيرها: إن المراد من: (ورفع بعضهم درجات) هو نبينا محمد الذي فضله الله على جميع الأنبياء بخصائص كثيرة، أهمها أنه خاتم النبيين.


--------------------------------------------


واما بالخصوص حول ان الامام علي عليه السلام والنبي محمد صلى الله عليه وآله نفس واحد هو

الحديث

" يا علي! أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي ".


وايضاَ


صحيح مسلم- فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )

- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ ‏(ص) ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏‏(ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ دعا رسول الله ‏ ‏(ص) ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.



ونزيد عليه
أحمد بن حنبل- فضائل الصحابة - فضائل الإمام علي ( ع )

934 - حدثنا عبد الله قال : حدثني أبي ، قثنا يحيى بن آدم ، نا يونس ، عن أبي إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : قال رسول الله (ص) : لينتهين بنو وليعة ، أو لأبعثن إليهم رجلا كنفسي ، يمضي فيهم أمري ، يقتل المقاتلة ، ويسبي الذرية ، قال : فقال أبو ذر : فما راعني إلا برد كف عمر في حجزتي من خلفي ، فقال : من تراه يعني ؟ قلت : ما يعنيك ، ولكن يعني خاصف النعل.


توقيع : سمو العاطفه
حيـــــــــدره أسد الله الغالب ...
من مواضيع : سمو العاطفه 0 الدنيا.. مسنجر كبير
0 •[.دعونا /•/ نتذكر ايامــ الطفوله ..]•
0 ][ باسم في شريطه الجديد ][
0 ×× هل مشاعر الأهل نحو الاطفال تختلف من طفل الى الاخر . .
0 •[.الشاب /•/ بين العقل والعاطفه ..]•
التعديل الأخير تم بواسطة سمو العاطفه ; 14-03-2009 الساعة 01:00 PM.


الصورة الرمزية محبه الحسن والحسين
محبه الحسن والحسين
عضو متواجد
رقم العضوية : 32254
الإنتساب : Mar 2009
المشاركات : 88
بمعدل : 0.02 يوميا

محبه الحسن والحسين غير متصل

 عرض البوم صور محبه الحسن والحسين

  مشاركة رقم : 19  
كاتب الموضوع : قتيل الحسين المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-03-2009 الساعة : 01:23 PM


اما بالنسبة للمسألة، اقول ان علينا مراجعة كل النصوص المتعلقة بالمسالة وليس نصا واحدا وان نربطها معا لكي نصل الى الصواب والله اعلم، وان اخذنا جزئيات منها ستعطينا جوابا على هذه الجزئية سيكون خاطئا.

تقول القاعدة الاصولية ان عموم اللفظ في خصوص السبب هو عموم في الحادثة وليس عموما في كل شيئ، لانه لفظ الرسول معلق بموضوع الحادثة او السؤال فيكون الحكم معلقا بذلك الموضوع ولا يتعداه الى غيره.

حسب هذه القاعدة يتبين من الحديث بنصه الكامل ان المنزلة خاص بالحادثة نفسها ولا يتعدى لغيرها، ويبقى محصورا في نفس المسألة، والمنزلة هنا كما سيتضح هي الاستخلاف في النساء والصبيان وليست عامة في كل شيئ ومنها الحكم والاستخلاف بعد الممات وانما هي محصورة في موضوع الحادثة وفي جواب السؤال ولا تتعداها.

للحديث عدة روايات: روى البخاري عن مصعب بن سعد عن ابيه "ان رسول الله صلى الله عليه وسلم خرج الى تبوك واستخلف عليا فقال: اتخلفني في الصبيان والنساء؟ قال الا ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى؟ الا انه ليس نبي بعدي".

وروى مسلم عن عامر بن سعد بن ابي وقاص عن ابيه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي "انت مني بمنزلة هارون من موسى الا انه لا نبي بعدي" وفي رواية"اما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى".

يستفاد من الحديث:
1- استخلف الرسول صلى الله عليه وسلم عليا على الصبيان والنساء ولم يستخلفه على المدينة.

2- انما خلف على المدينة مكانه محمد بن مسلمة ليتولى رعاية شؤون النسلمين وادارة شؤون الحكم، وخلف عليا على اهله وامره بالاقامة فيهم، فارجف به المنافقون وقالوا ما خلفه الا استثقالا له وتخففا منه، فلما قال المنافقون ذلك، اخذ علي سلاحه ثم خرج حتى اتى رسول الله وهو نازل بالجرف، فقال: يا نبي الله، زعم المنافقون انك انما خلفتني انك استثقلتني وتخففت مني، فقال: "كذبوا، ولكني خلفتك لما تركت ورائي، فارجع فاخلفني في اهلي واهلك، افلا ترضى يا علي ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى، الا انه لا نبي بعدي"

3- واقع الحادثة انه عليا خلف في اهله، فلا يعمم ليشمل الخلافة.

4- واقع الحادثة ان الرسول استخلف على المدينة محمد بن سلمة (أي الحكم) لا يدل على ان هذا الشخص الذي خلفه هو خليفة مكانه، بدليل ان الرسول استخلف كثيرين في الغزوات، ففي غزوة العشيرة استعمل على المدينة ابا سلمة بن عبد الاسد. وفي غزوة سفوان استعمل على المدينة زيد بن حارثة.

5- معنى الفاظ (الا ترضى ان تكون بمنزلة هارون من موسى): أي اما ترضى ان يكون مثلك فيما تخلفني فيه مثل ما يخلف هارون موسى – فهو تشبيه لعلي بهارون - ووجه الشبه هو الاستخلاف.

6- المراد من الحديث تطييب خاطر علي لانه جاء غير راض بهذا الاستخلاف، وهو في نفس الوقت افهام لعلي انه هو الذي يقوم مقامه في اهله اذا غاب، كما قام هارون مقام موسى في قومه اذا غاب.

7-استثناء الرسول (الا انه لا نبي بعدي) نفي للنبوة عن الشبه، ولا يفهم منه أي بعد وفاته، لان الكلام في الاستخلاف حال الحياة وليس بعد الوفاة، ففي الحديث الصحيح الذي رواه الحاكم ان هارون قد مات في حال حياة موسى.

هذا هو معنى الحديث ولا توجد فيه اية اشارة للاستخلاف في الخلافة، ولا يفهم منه مطلقا ان الرسول اراد بالحديث ان ينص على جعل علي خليفة على المسلمين بعد وفاة الرسول.
فلا يمكن بحث كلمة منزلة وحدها دون ايراد جميع النصوص الشرعية المتعلقة بالمسألة كاملا، فالفقهاء عندما يريدون ان يستنبطوا حكما شرعيا، يضعوا كل النصوص الشرعية المتعلة بالمسألة ثم يستنبطوا حكما مستندا على القواعد الاصولية.
..

ثم لو كان ما قلتي صحيحا..

وحتى لو كان الوجهان السابقان للعموم صحيحان و هما ليسا كذلك

فلا حجة لهم في العموم

ببساطة لأن من منازل هارون من موسى الأخوة النسبية

فهو أخوه كما ذكر مرارا في القرآن

و ابن أمه كما خاطبه مرتين في القرآن

فيكون من منازل هارون من موسى الأخوة النسبية

فلو قالوا أنه عموم أريد به العموم لزمهم كذب الرسول صلى الله عليه وسلم
فلم يبق إلا أن يقولوا أنه عموم أريد به الخصوص

فينهدم استدلالهم

العام الذي أريد به الخصوص هو على قولين في أصول الفقه

لا حجة له

أو له حجة ضعيفة

و بكلا القولين ينهار استدلالهم

-------

على كل

فحتى لو سلم عموم المنازل

فليست الخلافة منزلة لهارون من موسى ليكون مثلها لعلي من محمد


توقيع : محبه الحسن والحسين
شهـدت بـان الله لا رب غـيـره.. وأشهد أن البعـث حـق وأخلـص..
وأن عرى الإيمـان قـول مبيـن ..وفعل زكيى قـد يزيـد وينقـص..
وأن أبـا بكـرٍ خليـفـة ربــه وكان.. أبو حفصٍ على الخير يحرص.
وأشهد ربـي أن عثمـان فاضـل ..وأن عليـاً فضـلـه متخـصـص..
أئمـة قـومٍ يهـتـدي بهـداهـم ..لحـى الله مـن إياهـم يتنـقـص..
نرحب بكم في منتديات ساندروز الثقافيه في قسم الحوارات العقائديه
من مواضيع : محبه الحسن والحسين 0 ليه يا روافض!!اجيبوني ؟؟ ليه تسوون كذا؟
0 ممكن طلب؟؟
0 السلام عليكم ..
التعديل الأخير تم بواسطة محبه الحسن والحسين ; 14-03-2009 الساعة 01:25 PM.

إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:22 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية