[سني خطير]

كانت شورى وهذا أخر جواب عندي

ولماذا لا تقتنع ...؟؟للاسف لاتملكون حتى العقول كل مانقول هو خرافات أهل السنه بنظركم...

وأن كان لديك عقل كنت فكرت رسول الله شيعي لامشي على تشيعه أم هو سني ويجب أن نتبعها...

[القائم]

الأخ حبك يا علي جنة ترانا نحب الإمام علي لا تفكر أننا نتحدث هنا للهجوم عليه والنيل منه لا بل لا بد أن تفهم امراً مهماً : أنــــــــــــــــكـــــــــــــــــــ لن تغير التاريخ بعواطف فقط بل الحب ينبغي أن يكون لله ولقرابة رسول الله ولدين الله فافهم بارك الله فيك ........... دعني أولاً ابين لك معلومه تفيدك جداً وهي كذبة الخطبه الشقشقيه
التي لفقت على الإمام علي حتى يحتج بها اخواننا الشيعه في سكوت الشجاع الذي تهاب سيفه الأعداء مسيرة شهر الذي رفع باب خيبر بثلاثه اصابع فقط ... وعند ابو بكر لم يتلفظ امامه بكلمه وعمروعثماااااااااااااااااااااااااااااااان يا سبحان الله وحاشاه ايضاً ... لا تنزلوا من قيمة الإماملو سمحتم .....................!!!!!!

قال إبن المبارك لولا الإسناد لقال كل من شاء كل ما شاء, وجميعنا نتفق على أن شخصية مثل الإمام علي بن أبي طالب
- رضي الله عنه- لا تصدر منها خطبة مثل هذه دون أن يكون هناك سلسلة من الرجال قد سمع بعضهم من بعض صدورها.
ولنستعرض معآ الأسانيد التي عند الإمامية لهذه الخطبة - المزعومة - ولنرى وهن الإسناد فيها ومن كتب رجالهم المعتمدة
- علل الشرائع - الشيخ الصدوق ج 1 ص 150 :
12 - حدثنا محمد بن على ماجيلويه ، عن عمه محمد بن ابى القاسم ، عن احمد ابن أبى عبد الله البرقى ، عن ابيه عن ابن ابى عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب عن عكرمة ، عن ابن عباس قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي ابن ابى طالب " ع " فقال : أما والله لقد تقمصها ابن ابى قحافة أخوتيم وانه ليعلم ان محلي منها محل القطب من الرحى ينحدر عني السيل ولا يرقى الي الطير فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحها ، وطفقت ارتأى بين ان أصول بيد جذاء..... إلى أخر الخطبة .
محمد بن علي بن ماجيلوية : لا يوجد له توثيق صريح غير ترضي الصدوق عنه. وقد بين الخوئي أن الترضي لا يفيد التوثيق كما جاء في مقدمة كتابه معجم رجال الحديث , وقد ضعف الخوئي طريق الشيخ لأكثر من راوي لوجود هذا المهمل في الطريق له !!.

ولكم مثال : محمد بن عمران العجلي ستجدون أن الخوئي يقول أن طريق الصدوق إليه ضعيف بمحمد بن علي بن ماجليوية (معجم رجال الحديث (18/ 88) ترجمة رقم 11510

أبي عبد الله محمد بن خالد البرقي : قال النجاشي : ضعيف الحديث .رجال النجاشي 335. وقد وثقه الخوئي ولكن في حالة التضارب الصريح مثل هذا يأخذ برأي خرتيت هذا العلم عندهم وهو النجاشي.

عكرمة : وهو مولى العباس رضي الله عنه . نقل الخوئي عن الكشي : عكرمة مولى ابن عباس : " حدثنا محمد بن مسعود ، قال : حدثني ابن ارداد ( ازداد ) بن المغيرة ، قال : حدثني الفضل بن شاذان ، عن ابن أبي عمير ، عن حماد بن عيسى ، عن حريز ، عن زرارة ، قال : قال أبو جعفر عليه السلام : لو أدركت عكرمة عن الموت لنفعته ، قيل لابي عبد الله عليه السلام بماذا ينفعه ؟ قال : كان يلقنه ما أنتم عليه فلم يدركه أبو جعفر ولم ينفعه . قال الكشي : وهذا نحو ما يروي : ( لو اتخذت خليلا لاتخذت فلانا خليلا ) : لم يوجب لعكرمة مدحا بل أوجب ضده " . معجم رجال الحديث ( 21 / 177).

- معاني الأخبار- الشيخ الصدوق ص 360 :
- حدثنا محمد بن إبراهيم بن إسحاق الطالقاني - رضي الله عنه - قال : حدثنا عبد العزيز بن يحيى الجلودي ، قال : حدثنا أبو عبد الله أحمد بن عمار بن خالد ، قال : حدثنا يحيى بن عبد الحميد الحماني قال : حدثنا عيسى بن راشد ، عن علي بن خزيمة عن عكرمة ، عن ابن عباس ، وحدثنا محمد بن علي ماجليويه ، عن عمه محمد بن أبي القاسم ، عن أحمد بن أبي عبد الله البرقي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير ، عن أبان بن عثمان ، عن أبان ابن تغلب ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام فقال :

محمد الطالقاني : لا يوجد له توثيق وكل ما هناك ترضي الصدوق عليه وقد علق على هذه النقطة الخوئي : ..... في هذه الرواية دلالة واضحة على تشيع محمد بن إبراهيم ، وحسن عقيدته ، وأما وثاقته فهي لم تثبت ، وليس في ترضي الصدوق ( قده ) عليه دلالة على الحسن ، فضلا عن الوثاقة . معجم رجال الحديث ( 51 / 231 ).
يحيى بن عبد الحميد الحماني : مجهول معجم رجال الحديث (21/ 64).
عكرمة : مولى العباس رضي الله عنه تقدمت ترجمته في الأثر السابق.
- الأمالي- الشيخ الطوسي ص 372 :
أخبرنا الحفار ، قال : حدثنا أبو القاسم الدعبلي ، قال : حدثنا أبي ، قال : حدثنا أخي دعبل ، قال : حدثنا محمد بن سلامة الشامي ، عن زرارة بن أعين ، عن أبي جعفر محمد بن علي ( عليهما السلام ) ، عن ابن عباس ، وعن محمد ، عن أبيه ، عن جده ( عليه السلام ) ، قال : ذكرت الخلافة عند أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السلام ) فقال : ( والله لقد تقمصها ابن أبي قحافة ، وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب ....

هلال الحفار : مجهول وقد ضعف الخوئي طريق الشيخ إلى أكثر من راوي لوجوده وكمثال ترجمة إسماعيل بن علي معجم رجال الحديث (4/72) ترجمة رقم 1396.

أبو القاسم الدعلبي : هو إسماعيل بن علي بن علي بن رزين : قال النجاشي : ، كان مختلطا ، يعرف منه وينكر ، وقال ابن الغضائري : " إسماعيل بن علي بن علي الدعبلي ، ابن أخي دعبل ، كان بواسط مقامه ، وولي الحسبة بها ، كان كذابا وضاعا للحديث ، لا يلتفت إلى ما رواه عن أبيه عن الرضا عليه السلام ، ولا غير ذلك ولا بما صنف " .(4/72)
علي بن علي بن رزين : مجهول معجم رجال الحديث(13/ 108).
- الطرائف- السيد ابن طاووس الحسني ص 420 :
( قال عبد المحمود ) : ولقد وجدت هذه الخطبة ايضا في كتاب بخزانة كتب المدرسة النظامية العتيقة الذى سماه صاحب كتاب الغارات في الجزء الثاني منه في كتاب مقتل على بن أبي طالب عليه السلام تاريخ الفراغ منه يوم الثلاثاء ثلاث عشر مضين من شوال سنة ثلاثمائة وخمسة وخمسين وهذا هو سنة ولادة السيد المرتضى الموسوي قبل ولادة أخيه الرضي مؤلف نهج البلاغة ، وهذه ألفاظ الرواية من كتاب الغارات في مدرسة النظامية : قال : حدثنا محمد قال حدثنا حسن بن على الزعفراني قال : حدثنا محمد ابن زكريا القلابى قال : حدثنا يعقوب بن جعفر بن سليمان عن أبيه عن جده عن ابن عباس قال : أبو محمد حدثنى به قبل ذهاب بصره وقال أبو بكر محمد بن وثيق حدثنا محمد بن زكريا بهذه الاسناد عن ابن عباس انه قال : .
من عبد المحمود ؟؟
حسن بن علي الزعفراني : مجهول معجم رجال الحديث(6/71).
يعقوب بن جعفر بن سليمان : مجهول , معجم رجال الحديث(21/141).

أخي علي الخطبة الملفقه الشششقشقشقششيه السلام من كتبكم انكروها فكيف بك
تعدها صحيحه ..... !!!!
وعن مبايعه الخليفه ابوبكر سوف اسرد لك القصه ولا تزعل بس اهم شئ تضيف
إلى معلوماتك كذبه الخطبه المفبركه والتي كذبها علمائكم المحترمين ....

[الصـــ الحضرمي ـــقر]

قال تعالى: ( وأمرهم شورى بينهم )

[لبيك داعي الله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصـــ الحضرمي ـــقر [ مشاهدة المشاركة ]

قال تعالى: ( وأمرهم شورى بينهم )

قال تعالى { وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا ان يكون لهم الخيرة من أمرهم ومن يعص الله ورسوله فقد ضل ضلالا مبينا }

[moti1982]

وأورد المرتضى في النهج عن علي رضي الله عنه من كتابه الذي كتبه إلى معاوية رضي الله عنهما : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ، على مابايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ماخرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاه الله ما تولى )[ نهج البلاغة ص 446. شرح محمد عبده / دار الاندلس لملطباعة والنشر والتوزيع .].

[حبك يا علي جنة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة moti1982 [ مشاهدة المشاركة ]

وأورد المرتضى في النهج عن علي رضي الله عنه من كتابه الذي كتبه إلى معاوية رضي الله عنهما : ( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان ، على مابايعوهم عليه ، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد ، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار ، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى فإن خرج منهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ماخرج منه فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين ، وولاه الله ما تولى )[ نهج البلاغة ص 446. شرح محمد عبده / دار الاندلس لملطباعة والنشر والتوزيع .].

تجد جوابك في هذا الرابط عن هذا القول الذي أستشهدت فيه:


http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=42496

[حبك يا علي جنة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصـــ الحضرمي ـــقر [ مشاهدة المشاركة ]

قال تعالى: ( وأمرهم شورى بينهم )

مع ان (لبيك داعي الله) أجابتك في الصميم..
أضيف بان الشورى كذبة قديمة ابحثوا عن غيرها لتثبتوا خلافة الخلفاء الثلاثة ومعهم بني امية وبني العباس وغيرهم الذين ضربوها(الشورى) عرض الحائط.
والسلام........