[صوت الهداية]

انظرو يا اهل السنة ماذا يقول بعض الوقت((وان كان صحيحا : ربما يكون السب نتيجه لاختلاف وجهات النظر والاجتهادات ومن ذالك فإنه لا يقتضي الكفر والنفاق والزندقه)) اذن اختلاف وجهات النظر في نظرك مبررا للسب والشتم لأن معاوية عندكم صحابي ويجب عليكم ان تقتدون بسيرته ... اذن هل تقبل ان اسبك وتسبني اشتمك وتشتمني والسبب اختلاف وجهات نظرنا ؟؟؟ هل هذا هو الاسلام

[عبد محمد]

إني لارفع لساني عن ذكر هذا الطاغية معاوية

[الحوزوي1]

لله در اختي الفاضله المهاجرة اسال الله لك التوفيق وانا مثلك ومثل الاخ الحبيب محب التوحيد
ان كان حب ال سفيان نصبا ليشهد الثقلان اني ناصبي
وايضا ان كان حب اصحاب ال محمد نصبا ليشهد الثقلان اني ناصبي
وساتي بالرد على ما نقلته الاخت هدانا الله واياها

[الحوزوي1]

أما ان معاوية أمر بسبّ عليّ من علىالمنابر فكذب، ولا يوجد دليل صحيح ثابت بذلك، وسيرة معاوية واخلاقه تستبعد هذهالشبهة، أما ما يذكره بعض المؤرخين من ذلك فلا يلتفت إليه لأنهم بإيرادهم لهذاالتقول لا يفرقون بين صحيحها وسقيمها، إضافة إلى أن أغلبهم من الشيعة، ولكن بعضالمؤرخين رووا في كتبهم روايات فيها الصحيح والباطل، ولكنهم أُعْذروا عندما اسندواهذه المرويات إلى رواتها لنستطيع الحكم عليها من حيث قبولها أو ردها، ومن هؤلاءالطبري الذي عاش تحت سطوة وتعاظم قوة الرافضة، الذي يقول في مقدمة تاريخه )) ولْيعلم الناظر في كتابنا هذا أنّ اعتمادي في كل ما أحضرت ذكره فيه مما اشترطت أنيراسمه فيه، إنما هو على ما رويتُ من الأخبار التي أنا ذاكرها فيه، والآثار التي أنامسندها إلى رواتها فيه، دون ما إدرك بحجج العقول، واستنبط بفكر النفوس، إلا اليسيرالقليل منه، إذ كان العلم بما كان من أخبار الماضين، وما هو كائن من أنباءالحادثين، غير واصل إلى من لم يشاهدهم ولم يدرك زمانهم، إلا بإخبار المخبرين ونقلالناقلين دون الاستخراج بالعقول، والاستنباط بفكَر النفوس. فما يكن في كتابي هذا منخبر ذكرناه عن بعض الماضين مما يستنكره قارئه، أو يستشنعه سامعه، من أجل أنه لميعرف له وجهاً من الصحة، ولا معنى في الحقيقة فليعلم أنه لم يُؤتَ في ذلك منقِبَلنا، وإنما أُتي من قِبَل بعض ناقليه إلينا، وأناّ إنما أدينا ذلك على نحو ماأدِّيَ إلينا )) ، لذلك يجب على التيجاني عندما يحتج بالمؤرخين أن يذكر الروايةالتي تبين أن معاوية أمر بلعن عليّ من على المنابر، ثم يرغي ويزبد بعد ذلك كمايشاء

[الحوزوي1]

- 2 أما قوله أن مسلم أخرج في صحيحه بابفضائل علي مثل ذلك فكذب أيضاً، فالرواية التي يقصدها هي ما رواه عامر بن سعد بن أبيوقاص، عن أبيه قال (( أمر معاوية بن أبي سفيان سعداً فقال: ما منعك أن تسُبَّ أباتراب؟ فقال: أمّا ذكرت ثلاثاً قالهنَّ له رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فلنأسُبّهُ لأن تكون لي واحدة منهنَّ أحبُّ إليَّ من حُمر النَّعم، سمعت رسول الله صلىالله عليه وسلم يقول له خلّفه في مغازيه فقال له عليُّ: يا رسول الله، خلَّفْتني معالنساء والصبيان؟ فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : أما ترضى أن تكون منيبمنزلة هارون من موسى، إلا أنه لا نبوّة بعدي. وسمعته يقول يوم خيبر: لأُ عْطينَّالراية رجلاً يحبُّ الله ورسوله ويحبُّه الله ورسوله، قال: فتطاولنا لها فقال: ادعوا لي علياً، فأُتي به أرْمَد فبصق في عَيْنه ودفع الراية إليه، ففتح الله عليه،ولمّا نزلت هذه الآية: { قل تعالوْا ندعُ أبْنائنا وأبْناءَكم ...}، دعا رسول اللهصلى الله عليه وسلم علياً وفاطمة وحسناً وحُسيناً فقال: اللهم، هؤلاء أهلي ))

وهذا الحديث لا يفيد أن معاوية أمرسعداً بسبِّ عليّ، ولكنه كما هو ظاهر فإن معاوية أراد أن يستفسر عن المانع من سبعليّ، فأجابه سعداً عن السبب ولم نعلم أن معاوية عندما سمع رد سعد غضب منه ولاعاقبه، وسكوت معاوية هو تصويب لرأي سعد، ولو كان معاوية ظالماً يجبر الناس على سبعليّ كما يدّعي هذا التيجاني، لما سكت على سعد ولأجبره على سبّه، ولكن لم يحدث منذلك شيءٌ فعلم أنه لم يؤمر بسبّه ولا رضي بذلك، ويقول النووي (( قول معاوية هذا،ليس فيه تصريح بأنه أمر سعداً بسبه، وإنما سأله عن السبب المانع له من السب، كأنهيقول هل امتنعت تورعاً أو خوفاً أو غير ذلك. فإن كان تورعاً وإجلالاً له عن السب،فأنت مصيب محسن، وإن كان غير ذلك، فله جواب آخر، ولعل سعداً قد كان في طائفةيسبّون، فلم يسب معهم، وعجز عن الإنكار وأنكر عليهم فسأله هذا السؤال. قالوا: ويحتمل تأويلاً آخر أن معناه ما منعك أن تخطئه في رأيه واجتهاده، وتظهر للناس حسنرأينا واجتهادنا وأنه أخطأ ))

[صوت الهداية]

الاخ حوزوي انا متاكد انك لم تقرأ اصل الموضوع معاوية امر بسب الامام علي وسبه وليس دليلي الحديث الذي رواه مسلم رغم انه بحد ذاته كافيا لاثبات سب معاوية للامام علي وابن تيمية نفسه يعترف ان معنى الحديث ان معاوية امر بسب الامام علي ع ... لكني اعلم ان اهل الباطل سوف يراوغون للدفاع عن الباطل لذلك اتيت بنص صريح على ان معاوية يسب الامام علي ع من سنن ابن ماجة ولاني متاكد تماما ان اهل السنة المعتدلين لايهمهم امر معاوية فكثير من علماء السنة المعتدلين صرحوا في كتبهم انه لايوجد لمعاوية فضيلة واحدة لذلك كان دليلي على ان معاوية يسب الامام علي حديث ابن ماجة وتصحيح الالباني لهذا الحديث لاني اعلم ان السلفية يحبون معاوية وهذا الالباني هو من السلفية ... اليكم الحديث بتصحيح الالباني له ...المصدر الاول ((الالباني وهو من شيوخ السلفية))

الالباني- كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 98 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث 118 : حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن إبن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعدوقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله (ص) يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله ، صحيح _ الصحيحة 335/4 الكتاب صحيح سنن إبن ماجة باختصار السند .... اعتقد ان الحديث واضح ياحوزوي ولاداعي للمرواغة كما ان الذي صحح الحديث هو شيخكم السلفي الالباني فهل تستطيع ان تراوغ الان؟؟؟

[صوت الهداية]

ويقول حوزوي ((وهذا الحديث لا يفيد أن معاوية أمرسعداً بسبِّ عليّ، ولكنه كما هو ظاهر فإن معاوية أراد أن يستفسر عن المانع )) اقول اترك شيخكم ابن تيمية ليرد عليك فأبن تيمية رغم انه ناصبي الا انه يمتاز عن الناصبيين الاخرين بانه صريح جدا فهو يطعن بالامام علي ع صراحة ويعترف ان معاوية يسب الامام علي ع صراحة فالرجل صريح اكثر من اتباعه ... هذا مايقوله ابن تيمة عن الحديث فأسمع ولاتعاند شيخك ياحوزوي((

إبن تيمية- منهاج السنة النبوية -الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 42 )

- وأما حديث سعد لما أمره معاوية بالسب فأبى فقال ما منعك أن تسب علي بن أبي طالب فقال ثلاث قالهن رسول الله (ص) فلن أسبه لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم ، الحديث ، فهذا حديث صحيح رواه مسلم في صحيحه))...ثم يبرر ابن تيمية جريمة معاوية ويدافع عنه الى ان يقول انهما كانا يتلاعنان لكننا بصدد اثبات ان الحديث في صحيح مسلم مفاده ان معاوية امر بسب الامام علي ع ولم يكن الامر استفسارا كما يقول حوزوي

[صوت الهداية]

معلومة للناصبي(( ملاحظة هو يعترف انه ناصبي)) حوزوي انا رجل وليس امراة وان اكرمكم عند الله اتقاكم

[صوت الهداية]

في انتظار الامويين اتباع معاوية ... نضعهم امام اختبار لاثبات صحة اسلامهم ... هذا معاوية يسب رسول الله وهم يدعون انهم مسلمين؟؟؟ معاوية ام رسول الله ؟؟؟؟؟

[صوت الهداية]

ولازلنا بانتظار اجابة اهل السنة ... اثبتنا لكم وباحاديث صحيحة من كتبكم ان معاوية يسب رسول الله.. حددو موقفكم معاوية ام رسول الله