[king]

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاه والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين حبيب الله محمد بن عبد الله

السلام عليكم اخواني اخواتي الاعزاء ورحمة من الله وبركاته عليكم .

بعد طرحي الموضوع الاول وبعد الردود المعتمده على الاختيار لاعلى الادله لانني في الحقيقة اجلت الادله الى هذا الموضوع .

وعلى هذا الاساس راح ابدا في الاسئله واتمنى من كل من رد على موضوعي التواجد مشكوراً

بدات بطرح السؤال الاول وهو للشيعة من الافضل رسول الله ام علي ؟؟؟ وكان جواب كلا من الاخ الخطاط والاخت حيرني الدهر يحسين والاخ شيعي شيعي وامير الاحزان وسيدنا الفاضل النجف الاشرف والاخت عاشقه المرتضى

اقتباس :

رسول الله افضل من علي .

اقتباس :

أكيد رسول الله اضل من علي و غن كان المغزى تقريبا معلاوف اللهم أعذنا من سوء الظن

اقتباس :

رسول الله صلى الله عليه واله وسلم أفــــــــــــــــــــضل مــــن علــــــــــــي عليه السلام ومن جميع الخلق

اقتباس :

رسول الله صلى الله عليه واله وسلم افضل من علي عليه السلام ومن كل الخلق

اقتباس :

السلام عليكم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ....... حبيب رب العالمين هو رسول الله محمد صلى الله عليه واله وسلم والامام علي عليه السلام هو نفس الرسول محمد صلى الله عليه واله وسلم وبحكم القران الكريم .... بسم الله الرحمن الرحيم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم صدق الله العلي العظيم وبجماع المسلمين ان نفس الرسول هو امير المؤمين عليه السلام وكذلك هو اخ رسول الله والملخص القول ان الرسول افضل من الامام علي بانبوة والسلام عليكم

اقتباس :

رسول الله افضل من علي

وهذا لااختلاف فيه واجدد شكري لهم ودعائي لهم بالتوفيق في الدنيا والاخره .


وطرح ايضا سؤال للسنة وهو

من الافضل رسول الله ام ابو بكر ؟؟؟؟؟؟

وكان الجواب من خادم السنة والاخ سني!!

اقتباس :

رسول الله صلى الله عليه وسلم افضل من ابي بكر رضي الله عنه ومن على رض ي الله عنه

اقتباس :

اقتباس :

رسول الله أفضل الخلق .. وليس من علي فقط ..

وهذا ايضا لاختلاف فيه وتجدد ايضا شكري لهم


اذا لامجال للجدال هنا اتفقت السنة والشيعه على افضليه رسول الله على جميع الخلق والكائنات وننتابع لنرى الاختلاف في سؤال اخر وهو سؤال للسنة ؟؟؟؟؟

من الافضل الانبياء ام ابو يكر ؟؟؟؟؟

وكان جواب كلا من الاخ خادم السنة والاخت عاشقة ريحانه المصطفى .

اقتباس :

اقتباس :

الانبياء عليهم السلام هم افضل الخلق

اقتباس :

من الافضل الانبياء ام ابو يكر ؟؟؟؟؟ الانبياء افضل من جميييع الخلق

وكلام جدا رائع وجميل ولااشكال فيه عندي

ولكن الشيعة اجابت بقول كلا من :. الاخت خادمة خدامهم والاخ ظلامة الحسن بقولهم ان :

اقتباس :

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم افضل الخلق بعد رسول الله صلى الله عليه واله وسلم هو "امير المؤمنين " علي سلاام الله عليه .. سلاام الله عليك ياأبا الحسن علي ..

اقتباس :

الامام علي سلام الله عليه

وهنا قبل كل شئ اتوجه لهم بالتحية والتقدير واطلب منهم ومن جميع الاخوه الشيعه الذين يوافقونهم الراي الاتيان بالادله الصريحة الموجوده اذا توفر عند الطرفين التي تؤكد ان علي افضل من سائر الانبياء ماعدا حبيب قلوبنا محمد (ص)

وايضا لاانسى انه ايضا الاخت عاشقة المرتضى اجابت بان الانبياء افضل من علي بقولها

اقتباس :

اقتباس :

لانبياء وعوو يختبر يا زعم وعوو

فهل تتفضل مشكورتا المتابعه .

هذا مالدي الان والبقيه بعد الاجابه مشكورين

اتمنى من الجميع المتابعه

موفقين

تحياتي ........ لاتسأليني من أنا .

[كاره النواصب]

نذكر لكم دليلان

الاول هو

قوله (ص) : " علي خير البشر فمن أبى فقَد كفر "
ابن المغازلي ، ينابيع المودة ، تاريخ بغداد للخطيب البغدادي 5، الخوارزمي

وكلنا نعلم ان الانبياء صلوات الله عليهم اجمعين
هم من البشر
وبالتالي يكون الامام علي عليه السلام افضل منهم جميعا
(( الا النبي محمد صلى الله عليه واله ))

كما قال امير المؤمنين عليه السلام (( أنا عبد من عبيد محمد ))

00000000000000000000000000000000000000

والثاني هو

قوله (ص) : " علي إمام المتقين و أمير المؤمنين و قائد الغُر المحجّلين "
مستدرك الصحيحين للحاكم النيسابوري 3، كنز العمال 6.


وهذا دليل على ان الامام علي عليه السلام وصل الى درجة الامامه بتصريح النبي صلى الله عليه واله.


ودرجة الامامة اسمى واعلى من درجة النبوة

يقول عز وجل : (وإذ ابتلى إبراهيمَ ربَّه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين)

فنبي الله ابراهيم عليه السلام كان نبيا ولم يكن اماما
و بعد ان نجح في المواقف الصعبة التي امتحنه الله عز وجل بها اعطاه الله تلك المنزلة العظيمة وهي منزلة الامامة


فالسلام عليك يا امام المتقين وقائد الغر المحجلين

[القوات الخاصه]

اقتباس :

قوله (ص) : " علي خير البشر فمن أبى فقَد كفر " ابن المغازلي ، ينابيع المودة ، تاريخ بغداد للخطيب البغدادي 5، الخوارزمي

موضوع: قال الحافظ ابن حجر «أخرجه ابن عدي من طرق كلها ضعيفة» (تسديد القوس3/89).


شكرا يا كارة النواصب وبارك الله فيك
لنقلك من الاحاديث الضعيفة
ووضعة في ميزان حسناتك

[][السيد ايمن][]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

اقتباس :

وايضا لاانسى انه ايضا الاخت عاشقة المرتضى اجابت بان الانبياء افضل من علي بقولها

اولا اخى عاشقة المرتضى كلامها ماينحسب على
الموالين بالمنتدى ولاتملك بالعلم ما يخليها تدخل حوار
عقائدى مع المخالفين وكلامها جهل منها فى الاجابة
فقط لاغير
اما عن من افضل اذكر لك شى
قال رسول الله وسلم : علي خير البشر من شك فيه فقد كفر
وقال رسول الله عليه وآله الصلاه والسلام : علي خير من طلعت عليه الشمس وغربت بعدي .
وقال رسول الله عليه وآله الصلاه والسلام : ضربة علي يوم الخندق أفضل من عبادة الثقلين .
وقال رسول الله عليه وآله الصلاة والسلام : من أراد ان ينظر الي آدم في علمه والي نوح في عزمه والي ابراهيم في حلمه والي موسى في هيبته والي عيسى في زهده فلينظر الي علي بن ابي طالب

,,,,

روى صعصعه بن صوحان انه سأل امير المؤمنين قائلا :

يا أمير المؤمنين اخبرني انت افضل ام آدم ؟

فقال الامام علي : يا صعصعه تزكية المرء لنفسه قبيح ولولا قول الله عز وجل " وأما بنعمة ربك فحدث" ... ما اجبت

فقال : يا صعصعه انا افضل من آدم لان الله تعالى اباح لادم كل الطيبات ونهاه عن اكل الحنطه فحسب ولكنه عصى ربه واكل منها .. وانا لم يمنعني ربي من الطيبات وما نهاني عن اكل الحنطه فأعرضت عنها رغبة وطوعا .

فقال صعصعه : انت افضل ام نوح ؟
فقال :
انا افضل من نوح لانه تحمل ماتحمل من قومه ولما رأى العناد دعا عليهم وماصبر على أذاهم فقال : رب لا تذر على الارض من الكافرين ديارا .. ولكني بعد حبيبي رسول الله تحملت اذى قومي وعنادهم فظلموني كثيرا وصبرت ومادعوت عليهم .

فقال صعصعه : انت افضل ام ابراهيم ؟
فقال :انا افضل لان ابراهيم قال " رب ارني كيف تحيي الموتى .قال
اولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي " ...
ولكني قلت ( لوكشف لي الغطاء ما إزددت يقينا ).

قال صعصعه انت افضل ام موسى ؟ فقال : انا افضل من موسى لان الله تعالى امره ان يذهب الي فرعون ويبلغه رسالته "
" قال رب اني قتلت منهم نفسا فأخاف ان يقتلون " .. ولكني حين امرني حبيبي رسول الله بأمر الله عز وجل حتى ابلغ اهل مكه المشركين سورة البراءة... وانا قاتل كثيرا من رجالهم وأعيانهم .. ومع ذلك اسرعت غير مكترث وذهبت وحدي بلا خوف ولا وجل فوقفت في جمعهم رافعا صوتي وتلوت الآيات وهم يسمعون ..

فقال له صعصعه : انت افضل ام عيسى ؟ فقال :
انا افضل لان مريم بنت عمران لما ارادت ان تضع عيسى كانت في بيت المقدس جاءها النداء اخرجي من البيت هاهنا محل عبادة لا محل ولادة فخرجت فجائها المخاض الي جذع النخله .. ولكن امي فاطمة بنت اسد لما قرب مولدي جاءت الي بيت الله الحرام وسألت ربها ان يسهل عليها الولادة فإنشق لها جدار بيت الله الحرام وسمعت النداء يافاطمه أدخلي فدخلت وردت الجدار على حاله فولدتني في حرم الله وبيته ...

فقال صعصعه : انت افضل ام محمد ؟ فقال :
انا عبد من عبيد محمد

فهكذا يكون امامنا وحبيبنا افضل من الانبياء

[عمر بن عبد العزيز]

لم ارد الا ان آعقب على شيء ..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ][السيد ايمن][ [ مشاهدة المشاركة ]

اولا اخى عاشقة المرتضى كلامها ماينحسب على الموالين بالمنتدى ولاتملك بالعلم ما يخليها تدخل حوار عقائدى مع المخالفين وكلامها جهل منها فى الاجابة فقط لاغير

ليش يا الاخ اليست رافضيه منكم وفيكم ولا على شان كلامها مآ عجبكم ..

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ][السيد ايمن][ [ مشاهدة المشاركة ]

فقال صعصعه : انت افضل ام محمد ؟ فقال : انا عبد من عبيد محمد فهكذا يكون امامنا وحبيبنا افضل من الانبياء

آرتقي من الرد على كلامك هذآ .. وأورد لك فقد هذآ الحديث .. قال الرسول صلى الله عليه وسلم : (ولا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم، إنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله )

!

[][السيد ايمن][]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

اقتباس :

ليش يا الاخ اليست رافضيه منكم وفيكم ولا على شان كلامها مآ عجبكم ..

نعم شيعية موالية ورافضيه للجبت والطاغوت
القصد يامحترم انها تجهل فى الرد على
الشبهات والشباب هنا ماشاء الله عليهم
مومقصرين جزاهم الله كل خير

اقتباس :

آرتقي من الرد على كلامك هذآ .. وأورد لك فقد هذآ الحديث .. قال الرسول صلى الله عليه وسلم : (ولا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم، إنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله )

القصد يامحترم ان امامنا الاول علي;) تحت امر رسول الله والامر اولا واخيرا لله
وعبد من عبيد محمد و اولا واخيرا العبودية لله
كان القصد عبد اى مطيع الى أوامر محمد
وكلنا عبيد الله ومحمد عبد من عبيد الله
طبعا انا عارف انك فاهم القصد بس حركات الوهابية معروفه:rolleyes:

سلام:p

[عمر بن عبد العزيز]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ][السيد ايمن][ [ مشاهدة المشاركة ]

القصد يامحترم ان امامنا الاول علي;) تحت امر رسول الله والامر اولا واخيرا لله وعبد من عبيد محمد و اولا واخيرا العبودية لله كان القصد عبد اى مطيع الى أوامر محمد وكلنا عبيد الله ومحمد عبد من عبيد الله طبعا انا عارف انك فاهم القصد بس حركات الوهابية معروفه:rolleyes: سلام:p

علينا .. فيه فرق بين اني اقول هذآ عبد لفلان وهذآ مطيع لفلان .. وضح آدلتك

فآهم القصد زين بخلاف مآذكر ;) ..


!

[king]

اقتباس :

نذكر لكم دليلان الاول هو قوله (ص) : " علي خير البشر فمن أبى فقَد كفر " ابن المغازلي ، ينابيع المودة ، تاريخ بغداد للخطيب البغدادي 5، الخوارزمي وكلنا نعلم ان الانبياء صلوات الله عليهم اجمعين هم من البشر نعم بدلاله قول الله تعالى ( قل انما انا بشر مثلكم يوحى الي ) وبالتالي يكون الامام علي عليه السلام افضل منهم جميعا (( الا النبي محمد صلى الله عليه واله )) كما قال امير المؤمنين عليه السلام (( أنا عبد من عبيد محمد )) 00000000000000000000000000000000000000

جميل جدا الدليل الاول لامجال لجدالي فيه

ولكن يبقى نقطه واحده ارجو منك ان تاتي لنا بالحديث الموثوق رجاء وهي التي اشار اليها الاخ القوات الخاصه

اقتباس :

موضوع: قال الحافظ ابن حجر «أخرجه ابن عدي من طرق كلها ضعيفة» (تسديد القوس3/89).

احسنت كثيرا عزيزي

وفقك الله .

اقتباس :

والثاني هو قوله (ص) : " علي إمام المتقين و أمير المؤمنين و قائد الغُر المحجّلين " مستدرك الصحيحين للحاكم النيسابوري 3، كنز العمال 6. وهذا دليل على ان الامام علي عليه السلام وصل الى درجة الامامه بتصريح النبي صلى الله عليه واله. ودرجة الامامة اسمى واعلى من درجة النبوة يقول عز وجل : (وإذ ابتلى إبراهيمَ ربَّه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين) فنبي الله ابراهيم عليه السلام كان نبيا ولم يكن اماما و بعد ان نجح في المواقف الصعبة التي امتحنه الله عز وجل بها اعطاه الله تلك المنزلة العظيمة وهي منزلة الامامة فالسلام عليك يا امام المتقين وقائد الغر المحجلين

في الحقيقة والواقع كلام جدااااااااا رائع
مقنع جدا ولكني اريد المزيد لايكفيني دليلين فقط
اتمنى من جميع الاخوان الشيعه ان يزودوني بما لديهم بافضليه علي بن ابي طالب على الانبياء .

شكرا لك

حماك الباري

[king]

اقتباس :

موضوع: قال الحافظ ابن حجر «أخرجه ابن عدي من طرق كلها ضعيفة» (تسديد القوس3/89). شكرا يا كارة النواصب وبارك الله فيك لنقلك من الاحاديث الضعيفة ووضعة في ميزان حسناتك

تمت الاشاره الى هذا اخي الكريم
وشكرا لك اتمنى منك المتابعه الدائمه .

[king]

اقتباس :

اولا اخى عاشقة المرتضى كلامها ماينحسب على الموالين بالمنتدى ولاتملك بالعلم ما يخليها تدخل حوار عقائدى مع المخالفين وكلامها جهل منها فى الاجابة فقط لاغير

اخي العزيز انا هنا اتكلم مع اناس في منتهى العقلانيه وكل كلمة يلفظونها محسوبه عليهم
ثم انها ابدت رايها وانا رحبت به ولكن ينبغى على كل من يجيب ان يكون على علم ودرايه باختياره
والامر ليس بالعشوائيه ثم انني لم اطالبها بالدليل فقط طلبت منها المتابعه مشكوره فقط لاغير
وشكرا لك .

اقتباس :

اما عن من افضل اذكر لك شى قال رسول الله وسلم : علي خير البشر من شك فيه فقد كفر وقال رسول الله عليه وآله الصلاه والسلام : علي خير من طلعت عليه الشمس وغربت بعدي . وقال رسول الله عليه وآله الصلاه والسلام : ضربة علي يوم الخندق أفضل من عبادة الثقلين . وقال رسول الله عليه وآله الصلاة والسلام : من أراد ان ينظر الي آدم في علمه والي نوح في عزمه والي ابراهيم في حلمه والي موسى في هيبته والي عيسى في زهده فلينظر الي علي بن ابي طالب ,,,, روى صعصعه بن صوحان انه سأل امير المؤمنين قائلا : يا أمير المؤمنين اخبرني انت افضل ام آدم ؟ فقال الامام علي : يا صعصعه تزكية المرء لنفسه قبيح ولولا قول الله عز وجل " وأما بنعمة ربك فحدث" ... ما اجبت فقال : يا صعصعه انا افضل من آدم لان الله تعالى اباح لادم كل الطيبات ونهاه عن اكل الحنطه فحسب ولكنه عصى ربه واكل منها .. وانا لم يمنعني ربي من الطيبات وما نهاني عن اكل الحنطه فأعرضت عنها رغبة وطوعا . فقال صعصعه : انت افضل ام نوح ؟ فقال : انا افضل من نوح لانه تحمل ماتحمل من قومه ولما رأى العناد دعا عليهم وماصبر على أذاهم فقال : رب لا تذر على الارض من الكافرين ديارا .. ولكني بعد حبيبي رسول الله تحملت اذى قومي وعنادهم فظلموني كثيرا وصبرت ومادعوت عليهم . فقال صعصعه : انت افضل ام ابراهيم ؟ فقال :انا افضل لان ابراهيم قال " رب ارني كيف تحيي الموتى .قال اولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي " ... ولكني قلت ( لوكشف لي الغطاء ما إزددت يقينا ). قال صعصعه انت افضل ام موسى ؟ فقال : انا افضل من موسى لان الله تعالى امره ان يذهب الي فرعون ويبلغه رسالته " " قال رب اني قتلت منهم نفسا فأخاف ان يقتلون " .. ولكني حين امرني حبيبي رسول الله بأمر الله عز وجل حتى ابلغ اهل مكه المشركين سورة البراءة... وانا قاتل كثيرا من رجالهم وأعيانهم .. ومع ذلك اسرعت غير مكترث وذهبت وحدي بلا خوف ولا وجل فوقفت في جمعهم رافعا صوتي وتلوت الآيات وهم يسمعون .. فقال له صعصعه : انت افضل ام عيسى ؟ فقال : انا افضل لان مريم بنت عمران لما ارادت ان تضع عيسى كانت في بيت المقدس جاءها النداء اخرجي من البيت هاهنا محل عبادة لا محل ولادة فخرجت فجائها المخاض الي جذع النخله .. ولكن امي فاطمة بنت اسد لما قرب مولدي جاءت الي بيت الله الحرام وسألت ربها ان يسهل عليها الولادة فإنشق لها جدار بيت الله الحرام وسمعت النداء يافاطمه أدخلي فدخلت وردت الجدار على حاله فولدتني في حرم الله وبيته ... فقال صعصعه : انت افضل ام محمد ؟ فقال : انا عبد من عبيد محمد فهكذا يكون امامنا وحبيبنا افضل من الانبياء

اتوجه بالشكر الجزيل لك اخي ولكن كلامك يقتقر الى المصادر

لو سمحت وتركت اتمنى منك وضع المصادر مشكورا

وفقك الله