[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد علي حسن [ مشاهدة المشاركة ]

بسمه تعالى ،،، هو نفسه الرومانسي الجاهل .. أولاً: حادثة مبيت الإمام علي عليه السلام ثابتة تأريخياً كما يثبت المخالف العديد من الفضائل للصحابة بلا سند . ثانياً : حديث مسند أحمد لا يرده إلا جاهل أو كافر .. ووثاقة أبو بلج ثابتة تماماً .

انتظر المشاركه بقلمك
وهو نفسه الرومانسي الجاهل اخينا الطيب

[العقائدي4]

السلام على المؤمنين و رحمة الله و بركاته
و أما المدعو الصواعق المرسله
1 - ابقى في أصل الموضوع دون التطرق لمواضيع جانبية فبيتك من زجاج اياك و رمي الآخرين بالحجارة
2 - روابط لمنتدياتكم الميتة ممنوع فلا تعيد محاولة الدعاية البائسة لها هنا
3 - تطاولاتك على الموالين أعلى الله برهانهم كثرت فلا تختبر حلمي معك لو كنت شجاعا لعرفت بنفسك بأنك تقي الدين السني الذي حظر الأخ الطالب بعد أن تحداه فوفر على نفسك عناء تقمص شخصية أخرى .
4 - أي مشاركة لك بها تظلمات و بكاء تكتبها بالعقائدي ستحذف هناك ادارة اذهب و اشتكي هناك
5 - أي مشاركة لك من الآن صاعدا فيها خروج عن صلب الموضوع حذف .

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصواعق المرسله [ مشاهدة المشاركة ]

توثيق إبن حبان متساهل , فلا يقبل توثيق هذا الضعيف لأنهُ مخالف لأئمة الحديث .

اولا سالخص كلامي بدليل واحد عن توثيق ابن حبان عندكم ومن مصادركم مع ماموجود بالبخاري وماموجود من الالباني حتى نخرج بنتيجه
في موردين الاول


قال السيوطي في تدريب الراوي نقلاً عن الحازمي: وما ذكر من تساهل ابن حبان ليس بصحيح، فإن غايته أن يسمي الحسن صحيحاً، فإن كانت نسبته إلى التساهل باعتبار وجدان الحسن في كتابه فهي مشاحةٌ في الاصطلاح، وإن كانت باعتبار خفة شروطه فإنه يخرج في الصحيح ما كان راويه ثقة غير مدلس... ولأجل هذا ربما اعترض عليه من جعلهم ثقات من لم يعرف حاله ولا اعتراض عليه، فإنه لا مشاحة في ذلك.

المورد الثاني

الموقظه
في علم مصطلح الحديث
الامام الحافظ شمس الدين الذهبي
اعتنى به عبد الفتاح ابوغده
ص78
اولا يقول
فان خرج حديث هذا في الصحيحين فهو موثوق بذلك وان صحح له مثل الترمذي وابن خزيمه فجيد ايضا وان صحح له كالدارقطني والحاكم فاقل احواله حسن حديثه
وينقل في صفحه
79
وان كان المنفرد عنه من كبار الاثبات فاقوى لحاله ويحتج بمثله جماعه كالنسائي وابن حبان

وينبوع معرفه الثقات
تاريخ البخاري
وابن ابي حاتم
وابن حبان
وكتاب تهذيب الكمال

وينقل في صفحه80
فمافي الكتابين بحمد الله رجل احتج به البخاري او مسلم
في الاصول ورواياته ضعيفه بل حسنه او صحيحه
ومن خرج له البخاري او مسلم في الشواهد والمتابعات ففيهم من حفظه شي وفي توثيقه تردد فكل من خرج له في الصحيحين فقد
قفز القنطره فلامعدل عنه الاببرهان بين
والوثائق







اولا نلاحظ في صفحه 79 يقول
وان كان المنفرد عنه من كبار الاثبات فاقوى لحاله ويحتج بمثله جماعه كالنسائي وابن حبان
وينبوع معرفه الثقات
تاريخ البخاري
وابن ابي حاتم
وابن حبان
وكتاب تهذيب الكمال

اذن ينبوع المعرفه اشتركوا بها اربعه(البخاري.وابن ابي حاتم.وابن حبان.وتهذيب الكمال للمزي)في ماذا معرفه الثقات

اذن على كلام الذهبي فتوثيق ابن حبان كتوثيق البخاري وهذا واضح من كلامه
اذن عندما وثق عثمان بن عمر الجزري

على هذا المبنى وكلام الذهبي اذن وثاقته مقبوله والكلام واضح وضوح الشمس فالروايه الموجود بها عثمان بن عمر الجزري تعتبر صحيحه على كلام الذهبي
ولاجل هذا نعرف ان سبب كلام البيهقي والطبراني والصنعاني وكلهم ائمه عندكم كلامهم بمحله بقولهم
اسناده حسن


والان لوتتبعنا الكلام مره اخرى وهو لايحتاج لشاهد فالبخاري ومسلم اقوى من نار على علم لكن ماذا نفعل بالجهل والجهلاء فهو ينقل في
ص80

فمافي الكتابين بحمد الله رجل احتج به البخاري او مسلم
في الاصول ورواياته ضعيفه بل حسنه او صحيحه
ومن خرج له البخاري او مسلم في الشواهد والمتابعات ففيهم من حفظه شي وفي توثيقه تردد فكل من خرج له في الصحيحين فقد
قفز القنطره فلامعدل عنه الاببرهان بين

يعني على هذا الاساس هو معصوم لان كل من احتج به البخاري ومسلم مستحيل روايته ضعيفه بل حسنه وصحيحه وهذا ماهومعروف عندكم

ومن هنا

اقول ان الروايه في البخاري ومسلم وردت كالتالي



البخاري اقرا الحديث وقال اسناده حسن

واكد الحديث
وهو عن طريق موسى ابن عقبه والزهري

وساعيد كلام البخاري فقط
ص681
وذكرموسى ابن عقبه عن ابن شهاب قال(فرقدعلي على فراشرسول الله.ص.يوري عنه وباتت قريش تختلف وتاتمر ايهم يهجم على صاحبه الفراش فيرثقه حتى اصبحوا فاذا هم بعلي فسالوه فقال لاعلم لي فعلموا انه فر منهم

وهنا يقول
وذكر ابن اسحاق نحوه وزاد(ان جبريل امره لايبيتعلي على فراشه فدعا عليا فامره ان يبيت على فراشه ويسجى ببرده الاخضر ففعل ثم خرج النبي على القوم ومعه حفنه من تراب فجعل ينثرها على روسهم ويقرا(يس)الى (فهم لايبصرون)


وذكر احمدمن حديث ابن عباس
باسناد حسن
في قوله(واذا يمكر بك الذين كفروا)قال
تشاورت قريش ليله بمكه فقال بعضهم اذا اصبح فاثبتوه بالوثاق يريدون النبي وقال بعضهم اقتلوه وقال بعضهم بل اخرجوه فاطلع الله عزوجل نبيه على ذلك فبات علي على فراش النبي تلك الليله وخرج النبي حتى لحق بالغار وبات المشركين يحرسون عليا يحسبونه النبي فلمااصبحوا ثاروا عليه فلماراوا عليا رد الله مكرهم فقالوا اين صاحبك هذا قال لااادري فاقتصوااثره فلمابلغوا الجبل خلط عليهم فصعدوا في الجبل فمروا بالغار فراوا على بابه نسيج العنكبوت فقالوا لودخل ههنا لم يكن نسيج العنكبوت على بابه فمكث فيه ثلاث
ليال
ويوكد البخاري الحديث
حيث يقول
وذكر نحوه موسى ابن عقبه عن الزهري قال(مكثرسول الله بعد الحج بقيه ذي الحجه والمحرم وصفر ثم ان مشركي قريش اجتمعوا...........)
فذكر الحديث وفيه
(بات علي على فراش النبي.ص.يوري عنه وباتت قريش ياتمرون ايهم يهجم على صاحب الفراش فيوثقه فلمااصبحوااذاهم بعلي)

فالحديث الذي في البخاري هو عن موسى ابن عقبه والزهري من طريق
ومن طريق ابن اسحاق والطريق الثالث يقول البخاري باسناد حسن

اماالالباني لوقرات وثائقه جيدا لوجدته بعد ان يذكر ويقول اسناده حسن وهو اجود ماقيل

يقول في ص263
ثم وقفت على اسناده في المعجم الكبير للطبراني فتبين انه حسن لولا ان شيخ الطبراني ااحمد بن عمرو الخلال لم اقف على ترجمته وقد اخرج له في المعجم الاوسط 16 حديث ممايدل على انه من شيوخه المشهورين فان عرف او توبع فالحديث حسن


هذا تقرير الالباني
والبخاري

فنقول يارومانسي يامبتدئ لاتناطح الجبال فانت اضعف من ان نرد عليك

[الطالب313]

يرفع لصفع الوهابيه

[الطالب313]

ولزياده التاكيد هذا كلام السيوطي مع وثائقه
عن الحازمي: وما ذكر من تساهل ابن حبان ليس بصحيح، فإن غايته أن يسمي الحسن صحيحاً، فإن كانت نسبته إلى التساهل باعتبار وجدان الحسن في كتابه فهي مشاحةٌ في الاصطلاح، وإن كانت باعتبار خفة شروطه فإنه يخرج في الصحيح ما كان راويه ثقة غير مدلس... ولأجل هذا ربما اعترض عليه من جعلهم ثقات من لم يعرف حاله ولا اعتراض عليه، فإنه لا مشاحة في ذلك.
والوثائق

[كتاب بلا عنوان]

مولانا
هذا تق تق الدمية و الخروف لا بشك
نسيت ايام الرومانسية يا تق تق و انت لابس التنورة القصيرة

مولانا
مبيت الامام علي عليه السلام مشهور ولا ينكره إلا ابن زنا او امه مترددة بالزنا
وهذه حقيقة لمن يكره و يعادي اهل البيت عليهم السلام و انا لن استحي بذكر تلك الكلمة لانها صادرة حتى من قول علمائهم المعتدلين
و تق تق و جماعته بنفس هذا الصنف الملعون



وهنا سوف اغلق فم ابناء الزنوة المعادين لاهل البيت ع
لان محمد بن عبد الوهاب الملعون يعترف بتلك الحادثة
ذكر سابقاً الاخ ذو الفقارك يا علي حفظه الله :

مختصر سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم
تأليف محمد بن عبد الوهاب المحترق :

" ... وأمر عليا أن يبيت تلك الليلة على فراشه .
واجتمع أولئك النفر يتطلعون من صير الباب ويرصدونه يريدون بياته ويأتمرون أيهم يكون أشقاها ؟ فخرج رسول اللَّه -صلى اللَّه عليه وسلم - عليهم . فأخذ حفنة من البطحاء فذرها على رءوسهم وهو يتلو { وَجَعَلْنَا مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ سَدًّا وَمِنْ خَلْفِهِمْ سَدًّا فَأَغْشَيْنَاهُمْ فَهُمْ لَا يُبْصِرُونَ } وأنزل اللَّه { وَإِذْ يَمْكُرُ بِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِيُثْبِتُوكَ أَوْ يَقْتُلُوكَ أَوْ يُخْرِجُوكَ وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ } .
http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=4064&pageID=78




فبعد تلك الوثيقة فليسكت كل ابن زنوة و لا ينكر على مبيت الامام علي ع في فراش النبي ص
لان امامهم امام الكفر و الزندقة اعترف بتلك الحادثة
و الخبر متواتر و صححه و حسنه جمع غفير من علماء السنة
و اما تق تق فلا ثقل له عند قومه بل مجرد ابن زنوة يعادي الامام علي عليه السلام

[الطالب313]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان [ مشاهدة المشاركة ]

مولانا هذا تق تق الدمية و الخروف لا بشك نسيت ايام الرومانسية يا تق تق و انت لابس التنورة القصيرة مولانا مبيت الامام علي عليه السلام مشهور ولا ينكره إلا ابن زنا او امه مترددة بالزنا وهذه حقيقة لمن يكره و يعادي اهل البيت عليهم السلام و انا لن استحي بذكر تلك الكلمة لانها صادرة حتى من قول علمائهم المعتدلين و تق تق و جماعته بنفس هذا الصنف الملعون وهنا سوف اغلق فم ابناء الزنوة المعادين لاهل البيت ع لان محمد بن عبد الوهاب الملعون يعترف بتلك الحادثة ذكر سابقاً الاخ ذو الفقارك يا علي حفظه الله : مختصر سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم تأليف محمد بن عبد الوهاب المحترق : " ... وأمر عليا أن يبيت تلك الليلة على فراشه . واجتمع أولئك النفر يتطلعون من صير الباب ويرصدونه يريدون بياته ويأتمرون أيهم يكون أشقاها ؟ فخرج رسول اللَّه -صلى اللَّه عليه وسلم - عليهم . فأخذ حفنة من البطحاء فذرها على رءوسهم وهو يتلو { وَجَعَلْنَا مِنْ بَيْنِ أَيْدِيهِمْ سَدًّا وَمِنْ خَلْفِهِمْ سَدًّا فَأَغْشَيْنَاهُمْ فَهُمْ لَا يُبْصِرُونَ } وأنزل اللَّه { وَإِذْ يَمْكُرُ بِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا لِيُثْبِتُوكَ أَوْ يَقْتُلُوكَ أَوْ يُخْرِجُوكَ وَيَمْكُرُونَ وَيَمْكُرُ اللَّهُ وَاللَّهُ خَيْرُ الْمَاكِرِينَ } . http://www.islamww.com/booksww/pg.php?b=4064&pageID=78 فبعد تلك الوثيقة فليسكت كل ابن زنوة و لا ينكر على مبيت الامام علي ع في فراش النبي ص لان امامهم امام الكفر و الزندقة اعترف بتلك الحادثة و الخبر متواتر و صححه و حسنه جمع غفير من علماء السنة و اما تق تق فلا ثقل له عند قومه بل مجرد ابن زنوة يعادي الامام علي عليه السلام

ههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههه
حلوه هاي تق تق
بس ليقه عليه
ولاتنسى رومانسي مبتدئ

مولانا كتاب بلا عنوان هو اين يذهب البخاري والالباني يقولون انه صحيح برواياتهم
ومن ثم توثيق ابن حبان للثقات عندهم كالينبوع وكالبخاري وابي حاتم وتهذيب الكمال
والرويات البقيه ماعدا البخاري والالباني
من الصنعاني..............وهو شيخ احمد ابن حنبل
ومن البيهقي
ومن الطبراني
كلها بطريق واحد
ووثق هذا الطريق ابن حبان وبينا مقول الذهبي والسيوطي في ابن حبان ولذالك قال عن رواياتهم اسنادها حسن

والمهم اتت الطامه الكبرى التي لامناص منها
وهو كلامك من الوهابي
وانا الكتاب عندي فاهديك الوثيقه باسمك تفضل

]

[الطالب313]

واخيرا وليس اخرا وقفنا على ترجمه عثمان الجزري الذي وثقه ابن حبان لنرى هل هو ضعيف كما قال الاخ وبذالك نكون سددنا فمه بعشرين حجاره

والوثائق عندي لااحتاجها الا اذا لم يذعن المخالف


قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
عثمان بن زفر بن مزاحم بن زفر التيمى ، أبو زفر ، و يقال : أبو عمر ،
الكوفى ، أخو مزاحم بن زفر . هكذا نسبه أبو حاتم الرازى .
و قال المزى :
قال أبو حاتم : صالح الحديث ، صدوق .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " ، و قال : مات سنة ثمان عشرة و مئتين .
و قال محمد بن عبد الله الحضرمى : مات فى ربيع الآخر سنة ثمانى عشرة و مئتين
و كان ثقة .
روى له الترمذى حديثا ، و النسائى آخر .
مرتبته عند ابن حجر ...........صدوق
مرتبته عند الذهبيي.........قال ابو حاتم صدوق

والان الراوي صدوق

وروايه البخاري والالباني حسنه

ووثاقه ابن حبان موجوده من علمائكم

والرواي هذه ترجمته

وهناك هديه اخرى انتظرها مني في المشاركه القادمه

[الصواعق المرسله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة bani hashim [ مشاهدة المشاركة ]

بل متشدد كما قال الذهبي

تشدد إبن حبان في كتاب المجروحين , وتساهل في كتاب الثقات يا بن هشام .;)

[الصواعق المرسله]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطالب313 [ مشاهدة المشاركة ]

اولا ارجع واقول البخاري اقرا الحديث وقال اسناده حسن واكد الحديث وهو عن طريق موسى ابن عقبه والزهري وساعيد كلام البخاري فقط ص681 وذكرموسى ابن عقبه عن ابن شهاب قال(فرقد علي على فراش رسول الله.ص.يوري عنه وباتت قريش تختلف وتاتمر ايهم يهجم على صاحبه الفراش فيرثقه حتى اصبحوا فاذا هم بعلي فسالوه فقال لاعلم لي فعلموا انه فر منهم وهنا يقول وذكر ابن اسحاق نحوه وزاد(ان جبريل امره لايبيت علي على فراشه فدعا عليا فامره ان يبيت على فراشه ويسجى ببرده الاخضر ففعل ثم خرج النبي على القوم ومعه حفنه من تراب فجعل ينثرها على روسهم ويقرا(يس)الى (فهم لايبصرون) وذكر احمدمن حديث ابن عباس باسناد حسن في قوله(واذا يمكر بك الذين كفروا)قال تشاورت قريش ليله بمكه فقال بعضهم اذا اصبح فاثبتوه بالوثاق يريدون النبي وقال بعضهم اقتلوه وقال بعضهم بل اخرجوه فاطلع الله عزوجل نبيه على ذلك فبات علي على فراش النبي تلك الليله وخرج النبي حتى لحق بالغار وبات المشركين يحرسون عليا يحسبونه النبي فلمااصبحوا ثاروا عليه فلماراوا عليا رد الله مكرهم فقالوا اين صاحبك هذا قال لااادري فاقتصوااثره فلمابلغوا الجبل خلط عليهم فصعدوا في الجبل فمروا بالغار فراوا على بابه نسيج العنكبوت فقالوا لودخل ههنا لم يكن نسيج العنكبوت على بابه فمكث فيه ثلاث ليال ويوكد البخاري الحديث حيث يقول وذكر نحوه موسى ابن عقبه عن الزهري قال(مكث رسول الله بعد الحج بقيه ذي الحجه والمحرم وصفر ثم ان مشركي قريش اجتمعوا...........) فذكر الحديث وفيه (بات علي على فراش النبي.ص.يوري عنه وباتت قريش ياتمرون ايهم يهجم على صاحب الفراش فيوثقه فلمااصبحوااذاهم بعلي) فالحديث الذي في البخاري هو عن موسى ابن عقبه والزهري من طريق ومن طريق ابن اسحاق والطريق الثالث يقول البخاري باسناد حسن اماالالباني لوقرات وثائقه جيدا لوجدته بعد ان يذكر ويقول اسناده حسن وهو اجود ماقيل يقول في ص263 ثم وقفت على اسناده في المعجم الكبير للطبراني فتبين انه حسن لولا ان شيخ الطبراني ااحمد بن عمرو الخلال لم اقف على ترجمته وقد اخرج له في المعجم الاوسط 16 حديث ممايدل على انه من شيوخه المشهورين فان عرف او توبع فالحديث حسن هذا تقرير الالباني والبخاري اماتقرير علامه عصره الرومانسي المبتدئ(تقي السني)يقول ان الحديث لم يثبت عجيب وابلغه ان منتداكم المشاوم لايفتح بسبب حضري ولا كرامه له عندي سوى تبيان جهلكم والسلام

شيخ الطبراني لم يتابع بثقات في روايته لهذا الحديث فلا يحسنُ اللفظ أيها الإمامي , وأما قولك في حق الأخ الكريم فهذا إن دل على شيء فعلى جهلك وتخيلك للرجل في كل من يحاورك . :o