إسلام تايمز تنفرد بحديث مع اقدم سجين سياسى فى مصر
اسلام تايمز - أحد جوانب الثراء في شخصية ضيفنا العزيز الشيخ نبيل أحمد المغربى أقدم سجين فى مصر أن نستخرج عبر هذا الغوص بعضاً من اللآليء المكنونة والمبثوثة في بحار التاريخ الواسعة والزاخرة.. فالتاريخ أشبه بمنجم للذهب وعلى من يرتاده أن يستخلص منه الذهب ويلفظ عنه الخبث. اسلام تایمز
المراسل : خالد كروم
إسلام تايمز تنفرد بحديث مع اقدم سجين سياسى فى مصر
فى حى شعبى عريق كان يقطن الشيخ المغربى فى شقة متواضعة هو وأسرتة منذ مايقارب ثمانية وثلاثون عاما" فى حى عين شمس ، وكان الشيخ المغربى قبل أن يلتحق بكلية الألسن عام (1973) متدين بطبيعتة ، كان طالبا" مثاليا" ومن أوائل دفعتة ، وقد استمعنا لتقييمه لأحداث وشخصيات عديدة في تاريخ مصر الحديث.. أغلبها مثير للجدل، مثل موقفة من السادات ، وكذلك بعض زعماء المنطقة لما أكتسبة الشيخ المغربى فى خلوتة التى أمتدت الى نحو ثلاثون عاما"(30) داخل أروقة السجون المصرية المختلفة ، بداءا" من سجن القلعة الشهير ذاك الوقت ، مرورا" بالسجن الحربى ، وطرة والليمان الخ .
والشيخ ( نبيل محمد المغربى ) من مواليد سنة ( 12/ 7/ 1951) ، ومتزوج من سيدة فاضلة نحسب صبرها على هذا البلاء الذى قاصت منه أن يكون فى ميزان حسناتها بأذن الله تعالى ، وكذلك ما حدث مع ابناء الشيخ طوال هذة الفترة الكبيرة ، من ظلم تعسفى ، واضطهاد ، وتنكيل لايوصف ، ولا أحد يستطيع أن يحصد حجم المعاناة التى مرت بها هذة الأسرة المسلمة الصابرة التى ذاق الامرين ، مر سجن رب منزلهم فضلية الشيخ ( نبيل المغربى) ، ونار أمن الدولة التى نكلت بهم ، وظلم جيرانهم عندما نفرو منهم خوفا" من بطش الداخلية المتمثل فى جهاز أمن الدولة المنحل .
ضربوا مثلا فقالوا : أن نملة أحبَّتْ جملا ، فأخذت بخطامه فتبعها ، فلما وصلت إلى جُحرها دخلت فوقف، فأَطَلَّت عليه برأسها حزينة كئيبة، فقال لها: يا نملة، إما أن تتخذي بيتا يليق بمحبوبك، و إما أن تتخذي محبوبا يليق ببيتك.
على نفس السياق والمنوال أقول : إما أن نتخذ دينا يليق بدناءة ما نحن فيه ، وإما أن نرتقي إلى مستوى عظمة هذا الدين،، نعم، إما دينا يليق بحالنا ، وإما وثبة نحو عظمة هذا الدين.
ووجود مثل هذا الظلم الذى لاحق الكثير والكثير من قادة الجماعات الإسلامية ابان حكم هؤلاء الطواغيت في أمة تعلن الإسلام دينا ومحمد نبيا، دليل دناءة وتدني، ودليل قلة فهم لهذا الدين المبين.
أظل متسائلا: لما كل هذا العنت وهذا الانغماس في ظلم هؤلاء القادة والجماعات الإسلامية بكافة طوائفها الايدلوجية والعقائدية ، الى متى يسترد المظلوم حقة من جلادية !! إلم تبنى ثورة الإبطال فى ميدان التحرير نموزجا" مشرفا" من الرقى والتحضر ؟؟ إلم يكن هؤلاء الثوار فى ميدان التحرير وغيرها من الميادين يسقطون صرعى على أيدى جلاوذة الداخلية واذانابهم من المارقيين !! أين الثأر من دماء هؤلاء الشهداء الذين سالت مائهم أنهارا" حتى أطاحت بفرعون عصره عميل الأمريكان والصهاينة !! الكثير والكثير من خفايا السياسة القبيحة التى تخفى هؤلاء بها فى سبيل تحقيق مأربهم الشخصية الدنيوية ، الم يكن لنا حق وحقوق ؟؟ وكذلك هؤلاء ( المعذبون فى الإرض)!! أليس هؤلاء نفسا" بشرية قد الحق هؤلاء الذبانية بهم أشد التنكيل والتعذيب ، ناهيك عما مرت بهم أسرهم من الحاجة والفقر والتذليل ؟؟
فقد لفت نظري أمران أحببت التنبيه عليهما:
الأول: أن وقوع الخزي في الدنيا لا يشترط أن يكون عاجلا، على الأقل لا دليل عليه.
الأمر الثاني: وهذه الفرصة تقوم بتبديد الأحزان بالفرح وطمس معالم سوء الفهم والخلافات بين الجميع .. وتعود فيها البسمة إلي الشفاه والفرحة إلي القلوب.. ويتجلى فيها كرم الضيافة وخشوع النفوس واطمئنانها بالشكر والحمد والثناء .. وإسعاد هؤلاء المظلومين ؟
ونبدأ مع الشيخ الجليل ( نبيل المغربى ) الذى كان فى استقبالنا عند منزلة المتواضع القاطن بحى عين شمس منطقة ( زهراء عين شمس ) ، وعند الوهلة الأولى لم أصدق نفسى عندما رأيت هذا الرجل الذى قضى نصف عمره داخل السجون المصرية ، عمره ( ستون عاما") ، ولكن ما أن ألتقطت عينى هيئته المتواضعة وجدت علامات المرض والشيخوخة المبكرة التى ظهرت على ملامحه البريئة الطيبة ، شيخ يتحرك ببطء شديد ، منحنى الظهر ، تظهر علامات التعذيب على ساقيه النحيلتين ، ولكن فرحة العودة تظهر على ملامح وجهه النضرة، فرحة لم شمل الأسرة من جديد بعد مرور (30) عاما" خلف القضبان .
والشيخ نبيل المغربى كان ظابط فى المخابرات الحربية المصرية ابان حكم السادات ، وكان الأول على دفعتة ، وعمل فى المخابرات الحربية قسم ( الشفرة ) وكان ملتزما" قبل أن يلتحق بجهاز المخابرات الحربية _ ونبدأ اللقاء مع أقدم سجين فى مصر الشيخ نبيل المغربى .
أنتم خريجى كلية السن فلماذا تم لحاقكم بالمخابرات الحربية ؟
انا كنت مطلق لحيتى قبل أن أنضم الى المخابرات الحربية ، وعندما تم أختيارى فى جهاز المخابرات الحربية لم يكن الا أنى كنت متفوق جدا" على دفعتى ، والمعروف أن جهاز المخابرات كان يضم الية أوئل المتفوقين ، وعملت انا فى فرع( الشفرة) ، ولم يكن يدخل الكثير كلية الألسن ، ولا يوجد بها تيارات إسلامية ، بل كانت مبنى صغير مقارنة بكليات اليوم ، وكانت فى شارع ( محمد أبراهيم ) بمنطقة حلمية الزيتون .
منذ متى ألتحقت بتنظيم الجهاد .
أنا لم أكن من جماعة الجهاد ، بل تم حشرى دخل هذة القضية ، بل تم سجنى قبل قتل السادات ، وتم ترحيلى الى سجن القلعة المعروف ، ثم بعدها الى السجن الحربى ، ثم بعدها تم الذج بى فى قضية السادات .
كم كان عدد تنظيم قتل السادات ؟
24 وعشرون ثم ضفونى معهم .
بكم حكم عليكم ذلك الوقت؟
حكم على بالمؤبد المشدد .
وهل تم تعذيبكم داخل السجون ومقارات أمن الدولة ؟
تم سلخنا وليس تعذيبنا.
هل كانت لديكم علاقة مع تنظيم الجماعة الإسلامية؟
نعم علاقة اخوية ، ولكنى لم أكن أنتمى اليهم ، وقضيتى كانت برقم (462) عام _ 1981_ أمن الدولة العليا .
الم يكن قرارك باغتيال السادات ، أو بمعنى كنت مشاركا" معهم فكرا" أو تنظيما؟
لا لم اكن أعلم بأغتيال السادات ذلك الوقت ، تم حشرى معهم .
هل كنت تعلم بمحاولة الإستيلاء على الحكم فى مصر ابان عام 1981 ؟
جميع الاشياء لا تنفع وهى غير موجودة، ولا علاقة لى به ، لا اعترض ولا مقاطعة .
هل كانت المحاكمات عادلة بالنسبة اليكم؟
هذه المحاكمات باطلة ، فمن بنى على باطل فهو باطل ، ثم أنا اخبرتك أنى لم أكن معهم ، أعتقلت قبلها ، ولو شاهدت فيلم ( السادات) ستجد مجموعة كانت جالسة قبل قتل السادات تتابع فقط بيعة لقضايا الأمة لصالح امريكا واسرائيل .
يعنى أنها حكمت عليكم حكما" ظالما" باطلا" ؟
نعم هى حكمت على وعلى الكثير بحكم جائر وظالم ، ولو شاهدنا السادات وقتها سوف تجد أنه عندما قام السادات بزيارة القدس الشهيرة ، قدم وزير الخارجية المصرى ( محمد أبراهيم) أستقالتة ، وهذا الرجل رجل محترم جدا" ، بل وجميع وكلاء الوزارة قاموا بتقديم أستقالتهم بسبب هذة الزيارة المشؤومة .
ولكن يوجد وزير ارتضى بذلك ؟؟
نعم الوزير ( اسماعيل فهمى ) وقد عمل وزيرا" جديدا" فى الخارجية .
ماكان موقفكم من الرئيس السادات ؟؟
هذا كان أحقر عميل لهم فى المنطقة ، بل كان يعتبر عميلا" ( عاديا") وأحقر من ذلك ، وأنه فى بريطانيا كانت مدير متحف الشمع لم اتذكر اسمها جيدا" كانت تصنع التماثيل للزعماء ، وقد صنعت تمثلا" للسادات من الشمع ، وعندما جاء السادات ليره قال لها ( لقد صنعتى قردا" وليس تمثلا "" ..
هل هذا الموقف الوحيد الذى تعلمون به ؟؟
لا يوجد الكثر والكثر ، فمثلا" عندما جاء كاسنجر يوم افتتاح قناة السويس سال كاسنجر ، هل من الممكن أن تضربنا أسرائيل ؟؟ فقال لها كيف وانت ( رجلهم ) فى المنطقة ؟؟
هل تعلم شيئا" عن خبايا حرب أكتوبر ؟
نعم أعلم أن نصر اكتوبر كان ( معجزة) من الله سبحانه وتعالى ، وكما تعلم أن الجيش المصرى قام بسحق قوات الكيان الصهيونى ، وكان من الممكن تحرير سيناء فى خلال ( اسبوع ) على اكثر تقدير ، ولكن الخيانة جعلتة يوقف زحف الجيش المصرى ، ويوقف القتال ؟؟
أنت الان تتهم السادات بأنه قلب النصر الى معادلة أو هزيمة؟ ..
دعنى أشرح لك الجيش المصرى الباسل حقق نصرا" فى 73 لم يحققة العالم أجمع ، وعندما طوقت القوات المصرية قوات العدو الصهيونى يوم (9/ 10) وبعد سيطرة الجيش المصرى على ( المضايق) ، وللعلم تحرير سيناء بعد هذة المعارك فى الايام الاولى كان سهلا" بعد تحطيم الأسطورة الصهيونية ، وكذلك قامت القوات السورية بضرب قوات العدو الصهيونى بالتنسيق مع مصر وقامت بتحرير الجولان كاملا" ، ثم أوقف السادات القتال لماذا !!
هل فعلا" كان بمقدور القوات المصرية الوصول الى العمق الفلسطين ودخول جميع الاراضى الفلسطنية المحتلة ؟
نعم ولا تنسى أنه عندما ندخل الى عمق سيناء ترتفع الارض عن سطح البحر ، فمستوى أرض سيناء تصل الى (90) مترا" فوق سطح البحر ، والقوات المصرية قبل أن يوقفها السادات كانت قد وصلت الى ارتفاع (10) ، وفى خلال ايام معدودة كادت أن تصل الى ارتفاع (100) متر ، ولكن السادات أوقف القتال حتى تتفرغ القوات الصهيونية الى الجبهة السورية فتم أحتلال ( الجولان ) مرة أخرى وتحول النصر الى هذيمة ، وكادت أن تصل قوات الكيان الصهيونى الى القاهرة ، لم تبعد عنها سوى (90) كيلو فقط ، ولو كانت دخلتها لكان جيش الكيان الصهيونى جميعه فى خبر كان ، لما قامت به المقاومة فى السويس بقيادة الشيخ ( حافظ سلامه) قائد المقاومة فى دحر قوات العدوه؟؟
بماذا تفسر هذا القرار ؟؟
أفسره بالخيانة الكبرى ، والسادات يعتبر من الذين باعوه النصر لمجردة سلام زائف .
هل حدث انشقاق دخل الجيش المصرى ابان وقف عمليات القتال ؟؟
لا بل عدم رضاء من القادة العسكرية .
هل تؤيد دخول السادات مع الحلف الامريكى ؟؟
الاجابة لم أكن أعتبره رئيسا" شرعيا" لمصر ، بل خائن ومجرم وعميل لهم .
الكل يعتبر نفسه بريئا" فى حبسه فهل تعتقد لنفسك ذلك ؟؟
سوف أعطيك مثلا" على برائتى ، حادثة اغتيال ( حسن ابوباشا) جأوا بأناس وأعتقلوهم ، مثل ( مجدى غريب ، والبحيرى ، والخطيب ، والشيخ رشدى) وجأوا بالشهود ، وشهد هؤلاء بأنهم هم من حاول قتل ( حسن ابوباشا) وجأوا باعترافت من الطب الشرعى الخ ، ثم بعدها ثبت أنهم غير مذنبون ، وانهم تم الذج بهم فى هذه القضية ليتم تصفيتهم ، كل هذا حدث بعد أن تم الحكم عليهم بالاعدام ، وسوف أعطيك مثلا" اخر ، عند وجودى فى سجن طرة ، قابلت أخ ( فلسطينى) قابل ظباط أمن الدولة ، واعطاهم التماس بنقل الى اين ؟؟!! الى (اسرائيل) فقلت له لماذا تقدم على ذلك يا اخى قال يكفى ما اجده هنا فى مصر ، هم أرحم من هؤلاء ؟؟!!
تخبرنى يا شيخ نبيل أن الكيان الصهيونى أرحم من زبانية امن الدولة ؟؟
أنت أدرى ، وعلمت من البعض أنكم أنتم شخصيا" تعرضتم الى تعذيب لا يوصف فى جهاز مباحث أمن الدولة بمدينة نصر .
نعم حدث هذا معى ومع الكثير ، ولكننا لم نصل الى هذه الدرجة يا شيخ نبيل ؟؟
أعطيك زبدة الحديث ، المعتقلين الذين كانوا متواجدين فى امريكا( جونتاناموا) كان يحققون معهم ، وتعذيبهم بشعا" هناك ، وعندما كان يريدون أن يضغطوه على البعض كان يخبروهم أنهم سوف يرسلونهم الى ( أمن الدولة المصرية) ؟؟ بل ارسلوا البعض الى مصر للتحقيق ، ولم يأتوه الينا مرة أخرى ، بل سمعنا عن استشهادهم على ايدى هؤلا الجلاذة ..
سمعنا بأعتقال زوجتكم الكريمة ، وكذلك ابنائك فماذا حدث بالظبط .
الذى حدث أنى كنت أريد ادخال ( هاتف جوال) دخل جركن أحمر للمياة ، مثل أى شخص يريد الأطمئنان على اهل وزوجتة ، والذى حدث أنهمخ قبضوا على أبنائى الاربعة الذكور ، وزوجتى ، وابنتى وتم تعذيبهم تعذيبا" شديدا" ..
هل تم الحكم على البعض منهم ؟..
نعم زوجتى تسع اشهر اعتقال ، فى سجن النساء ، وكذلك ابنائى الاربعة أخذوه سنة اعتقال ، وتم فرمهم دخل مقرات أمن الدولة والسجون ..
يتهمكم جهاز أمن الدولة بأنكم اقبح الوجوه لديهم ؟..
هؤلاء لا فرق بقبيح أو فسيح الكل يدخل لديهم فيفرهم ، وبخصوص هذا لأنى لم أكن أحترم أحدا" منهم ، كنت صابرا" محتسبا" الى الله بالدعاء ، ولم ابكى ابدا" أو أتكلم معهم طوال فترة اعتقالى ..
هل كان أهالى المنطقة يساعدون أولادك وزوجتك ؟؟
نعم كانوا يساعدون زوجتي واولادى ، ولكن كانت مباحث أمن الدولة تراقب هذه المساعدات ، فكانت ترهب الناس منهم ، وتخبرهم ان من يقوم بمساعدتهم سوف يذج به الى المعتقل ، لذلك خشى أهالى المنطقة من ذلك واحجموا عن مساعدتهم .
ما هي أبشع الأشياء التى حدثت معكم؟
كنت حاضرا" فى مؤتمر بنقابة الصحفيين ، وكان المؤتمر يتحدث عن جرائم نظام مبارك ، ثم صعد الحاضرون لالقاء الكلمات ، وتحدثوا عن ثورة الفيس بوك ، وكيف استطاع هؤلاء الشباب أن يحشدون أنفسهم بهذه الطريقة ويغرون ما قد فشل الاخرون منهم ؟ وبعد اللقاء جائني شابا" وتحدث معى ، وهو من شباب ثورة 25 يناير، وقال ( أنتم عذبتم فى شبابكم ) ولكن نحن معشر الشباب الان ( عذبنا منذ طفولتنا ) !! وذكر لى مآسى عنه وهو طفل ، وكيف لم يره ابيه وهو فى عمر السبع شهور ، وأن والده قد تم اعتقاله وهو فى هذا العمر ، وبعدها بدأ يكبر ويسال وأمه عن الطعام فتخبره أنه سوف تعطيهم قطع من الخبز ، ولم يكونوا يملكون شيئا" ، وكانت أمه تكدح فى سبيل تعليمهم ، حتى جاء يوما" مشؤوما" وهو أنه كان يهرول مع الأطفال ، ووقع وجاء بعض الناس ( الجيران) ليرفعوا هذا الطفل من الحفرة التى وقع فيها اذ وجدوه ابن هذا الشخص المعتقل فهربوا منه ، وخشوا أن يراهم أحدا" وهم يساعدونه ، ثم أخبرنى الشاب المتحدث عن مآسي تندى لها الجبين ، وتقشعر منها الأبدان عندما ساقوه فى مفرمة جهاز أمن الدولة .
وهل سال عن أسم هذا الشاب ؟؟
نعم عرفته وعرفت والده ؟؟
ومن هو والده ؟
هو أنا ؟؟ والذى كان يتحدث به هى المأسى التى تعرضت لها عائلتى طول ثلاثون عاما" ؟
هل كنتم تأخذون مرتبا" من القوات المسلحة نظرا" لانكم كنتم من جهاز المخابرات العامة ؟
نعم مبلغ (200) جنيها" مصريا" لا غير ، وهذا بسبب اذلالهم لنا .
هل تويد انشاء حزب سياسى ؟
انا حديثى هو أنما تنصرون الا بالدعاء .
هل يوجد مؤامرة على الإسلاميين فى مصر ؟..
نعم يوجد مؤامرات من قبيل العلمانيون والليبراليون وبقايا فلول الوطنى واللصوص والبلطجية .
بماذا تنصح التيار الإسلامى فى الفترة الحالية .
أنصح الشباب المصرى بقراءة القرآن الكريم وفهم معانيه ، وان يعلمون أن الرسول محمد صلى الله عليه وسلم هو قدوتنا ومعلمنا .
هل أنتم مع المرجعات الإسلامية ؟
نعم معها ونؤيد أى تقريب بينهم .
ولكن يوجد الصوفية والشيعية وغيرهم ؟؟
الكل له معطياته وعند ذلك لاخلاف فى التقريب بين المسلمين .
كثر الكلام عن بعض الجماعات مثل جماعة السلفيين التى تكفر المسلمين فهل أنت مؤيدا" لذلك ؟
مبدأ التكفير أولا" له ظوابط شرعية ، ثم هؤلاء ؟؟ يجب علينا أن نفهمهم أن المسلمون ليس فقط جماعتكم ، بل هم جماعات كثيرة ، وأنهم قوة لا يستهان بهم ، ولانريد الدخول فى جدال لا طائل منه .
هل اتهمت فى قضية أخرى غير قضية الجهاد الأولى؟
نعم اتهمت من داخل السجن فى قضية ( طلائع الفتح الجديدة ) وحكم على بمؤبد مرة أخرى ، والمجموع (50) عاما" .
كل كنت تكلف أحدا" بعمل هذا التنظيم ؟؟
أولا" الزيارة كانت عبارة عن سلك شائك يحول بينك وبين زائريك ، ثم يوجد حراسة شديدة جدا" ، وحارس امامك ، وحارس خلف أهلك فكيف تكون التكاليف لاعطاء الأوامر .
توجد معلومة غير مؤكدة أنكم طلبتم من أمن الدولة السماح لتنظيم الجهاد أن يوقف القتال معهم بشروط ، فهل هذا صحيح؟
هذا لم يحدث ابدا" ، ولن يحدث ، وأنا فى اعتقالى وتعذيى كنت أنظر اليهم بأنهم فرقة ؟؟ تعذبنا وتضطهدنا .
هل الثورة الإيرانية أثرت عليكم ابان السبعنيات ؟؟
نعم كان لها تاثير شديد جدا" على الجماعات الإسلامية فى مصر ، بل والعالم الإسلامى اجمع ، وليس مصر فقط ، لقد كانت ثورة عظيمة استطاع من خلالها أن يحطمون ثمايل أل ( بهلول ) البهلوانية الشهنشاهية التى كنت عميلة امريكا فى المنطقة .
أذا" أنتم مع التقريب بين ايران ومصر ، وعودة العلاقات بينهم؟
نعم نحن مع عودة العلاقات المصرية الإيرانية حتى تستعيد الأمة مجدها وعزها ، ومن يفعل عكس ذلك فهو أحمق .
ولكن يوجد بعض الأشخاص لا يرحبون بذلك وعلى رأسهم القرضاوى ؟؟
هذا لا يمثل الا نفسه ثم كان أولى به أن يجاهد منذ البداية فى تغير النظام ، وليس مناصرة فئة بعينها ؟
القرضاوى افتى بأن الثوار البحرنيني يريدون الاستيلاء على الحكم ، وقام بتهيج السنة ضد الشيعية هو وغيره ممن يحملون اسماء إسلامية فما رايكم فى ذلك ؟..
جميع الحكومات العربية عميلة ، وحتى نظام طلبان كانت أولى به ان يضع طاقاته فى تحرير العراق من ايدى صدام ، ولكنه ذهب ببوصلتة بعيدا" ولا ادرى ماذا يقصد بذلك ؟
أنتم تؤيدون الثوار البحرنيون فى ثورتهم؟
نعم نؤيدهم وندعوا لهم بالثبات والنصر باذن الله ولينصرهم الله نصرا" عزيزا" .
هل تؤيدون حزب الله فى لبنان ؟
نعم نؤيدهم بكل ما أوتينا من قوة ، وكل مسلم يدافع عن قضايا الأمة العربية والإسلامية ، ويريد تحرير المسجد الأقصى الاسير نحن خدما" له .
وهل تؤيد التقريب بين مصر والجمهورية الاسلامية؟
نعم نويدها ( وياريت مصر تكون زيها) فى قوتها وعزتها ، ويكفينا أننا نحبهم ويحبوننا ، وهم أخوننا ونحن أخوانهم ، ومن يقل غير ذلك فهو منافق وخائن .
كلمة اخيرة شيخ نبيل المغربى ..
أوجه كلمة الى الشباب بأن عليهم بالدعاء والصبر ، ونقول لكل مظلوم صبرا" ال ياسر أن موعدكم الجنة ، وأن يوفقنا الى ما يحبه ويرضه ولينصركم الله من ينصره أن الله لقويا" عزيز ..
إسلام تايمز تنفرد بحديث مع اقدم سجين سياسى فى مصر
"" .. 
العرض العادي
