[أحزان الشيعة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة dr\with.allah [ مشاهدة المشاركة ]

بارك الله فيكم احسنتم لقائي اخي الفاضل اقول انا لست داعية مثل ما ذكرت انفا ولكني مثل ما قلت استخدم عقلي هذه الآية الكريمة ليس فيها دليل علي خلافة سيدنا علي رضي الله عنه وليس معناها خلافته وارد علي من قال ان ليس بالضرورة ذكر كل شء بالقرآن الكريم وانه ليس بالضرورة ذكر سيدنا علي رضي الله عنه انا معه لكن في امر مثل ذلك لا يترك هكذا لأنه يثير الفتنة بين المسلمين؟ هذا شئ والثاني امور الخلافة لو انها كانت بأمر من الله عز وجل لوجب ذكره فالرسالات السابقة كانت دلئما تذكر الانبياء وتبشر بقدوم سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم فلماذا لو كان الامر هكذا لم يٍُذكر في القرآن الكريم!! انا لا اهاجم لكني اريد ان استبصر الحق ومثل ما قلت استخدم العقل فقط

و أنا أيضا لست داعية فأنا لا زلت أتعلم

و لكن أحسنتم القول أنه لا يمكن ترك الأمر هكذا لاثارة الفتنة بين المسلمين

يا سيدتي الفاضلة و المسلمون اليوم في نزاع و فتنة لأنهم خالفوا النص الصريح من رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم

لو أنهم تمسكوا بالأحاديث النبوية لما حصل هذا الخلاف العميق

و أحسنتم القول أن القرآن الكريم لم يذكر تفاصيل كل شئ

بل ترك التفصيل للسنة و هي ما ينطق به رسول الله و ما يقره و يعمله

و لهذا فالمسلمون ليسوا فقط مأمورون بالتمسك بكتاب الله

إنما كما قال رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم

اني تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا بعدي ابدا كتاب الله و عترتي أهل بيتي

لقد قرن التمسك بالكتاب و العترة بالنجاة من الضلال

ب شرط ان

تمسكنا بهما

و هذا هو المدخل لمفهوم الولاية و الخلافة

و قد ذكر القرآن الكريم ملامح حول ذلك و بينها رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم في كثير من الأحاديث و المواقف

هذا رد مختصر

أما قولك أن الآية الكريمة ليس فيها دليل على انها المقصود منها الخلافة

لا طبعا حين تقراينها هكذا بدون الرجوع الى كلام رسول الله لن تفهمي المغزى منها

و لكني قلت بأن يوم الغدير هو اليوم الذي نزلت فيه الآية بعد موقف معين حصل

و يوم الغدير هو اليوم الذي صرح فيه رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم بولاية أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب

البخاري - التاريخ الكبير - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 193 )

694 - حدثني : يوسف بن راشد ، نا : علي بن قادم الخزاعي ، أنا : إسرائيل ، عن عبد الله بن شريك ، عن سهم بن حصين الأسدي : قدمت مكة أنا وعبد الله بن علقمة ، قال إبن شريك : وكان علقمة سباباً لعلي ، فقلت : هل لك في هذا ؟ يعني أبا سعيد الخدري ، فقلت : هل سمعت لعلى منقبة ؟ ، قال : نعم فإذا حدثتك فسل المهاجرين والأنصار وقريشاً ، قام النبي (ص) يوم غدير خم فأبلغ ، فقال : الست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ إدن علي فدنا فرفع يده ورفع النبي (ص) يده حتى نظرت إلى بياض إبطيه فقال :من كنت مولاه فعلي مولاه ، سمعته أذناي ، قال إبن شريك : فقدم عبد الله بن علقمة ، وسهم فلما صلينا الفجر قام إبن علقمة ، قال : أتوب إلى الله من سب علي.

http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=185181

و طبعا أولى هي بمعنى الولي

اي المتصرف في شؤنهم

و هي كلمة مطلقة غير مقيدة أي الذي يحكم في أمور الدنيا و الدين

و حلقة الليلة لسماحة السيد كمال الحيدري حول هذه الآية الكريمة و قد بين معناها من تفاسير اهل السنة

فتبين ان كل ما ثبت لرسول الله صلى الله عليه و آله و سلم ثبت لأمير المؤمنين علي سلام الله عليه

من حيث كلمة أولى

[حميد الغانم]

احسنت اختي الفاضله احزان الشيعه
هنالك نقطه اساسيه لم تفهما الطبيبه
ان التعاليم والشرائع الاسلاميه التي كانت في القران هل كانت نظريه بمعنى دراسه واجتهاد ام كانت عمليه بواسطه رسول الله
فمثلا الصلاه كان رسول الله يصلي امام الصحابه كلهم جميعا فلا يمكن القول ان الرسول لم يذكرها او لم يقلها بل عمل بها وهي تطبيقيه للعيان لا نظريه
حياكم الله
حميد الغانم

[أحزان الشيعة]

التي هي سبب نزول هذه الآية المباركة

اقتباس :

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

اقتباس :

أعتذر أنا كنت أقصد آية اليوم أكملت لكم دينكم في ردي السابق

و لكن هذه الآية ( أية الولاية ) هي الدليل الصريح جدا على ولاية الإمام علي سلام الله عليه

لأنها ولاية قرنت بولاية الله و رسوله و بها قرنت طاعة الإمام بطاعة الله ورسوله بهذا تكون له الولاية المطلقة و الطاعة المطلقة

أعتذر عن اللبس الذي حصل عندي

/

أحسن الله إليكم أخي الفاضل حميد الغانم

[ام هاني]

انا من راي هذا ليس طلب
للتشيع وانما جر بالكلام تريد
تصل الى نتيجه وتجعل منكم
الذريعه الى ما تضمر اليه
اصور هي ليس مو مسلمه وتريد
تدخل بدين جديد حتى تسال كفى
تدليس ايتها المدسوسه من المنتديات
الثانيه ان الله لا يغير بقوم حتى يغير
ما بانفسهم ولبيب بالاشاره يفهم

[مهذب]

مهلا مهلا يا ام هاني المرء مخبوء تحت لسانه والمرأه لحد الان مشاركاتها قليله فأرجو ان لا تسيئو الظن واتمنى من الاخوه الافاضل تعيين عضوين لمحاورتة الدكتوره ونتمنى ان يكون نقاش علمي بحت لانه الموضوع بدء يتشتت

بصراحة كثر ردود الاعضاء بديت ما اركز

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

dr\with.allah

لم احب ان اتدخل في هذا النقاش ولكن اجد انك تريدين اسلوب مغاير وجديد لما هو مطروح بشكل تقليدي .

أقول ماضابط العقل لديك القرآن والسنة ام فقط القرآن ؟!!

وماتريدين من اثبات القرآن بالقرآن ام السنة بالسنة ؟!!

او القرآن بالسنة ؟

او الانتقائية الفكرية بلا ضابط او قيد سوى الاستحسان ؟

انتظر الرد لافهم اين يرتكز الفكر لديك ....

[فهد البدري]

بسم الله الرحمن الرحيم

الادلة كثيرة.. و اعرض بعض الادلة من كتاب الله :
قال تعالى : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ... )
و هذه الآية نزلت في الامام ( عليه السلام ) .. و هناك شبه اجماع من مفسرين أهل السنة و الجماعة على أن هذه الآية نزلت في علي ابن ابي طالب ( عليه السلام )
و السبب في النزول:
( إن علياً تصدق بخاتمه وهو راكع.. وهناك دعا محمد ربه بالدعاء الذي دعا به موسى ربه و الوارد في القرآن ( .. و اجعل لي وزيراً من أهلي علياً أشدد به ظهري .. )

آية المباهلة :
فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )

فلما أصبحوا قدم الرسول صلى الله عليه و آله و سلم ومعه فاطمة و علي و حسن وحسين .. فسأل أبو حارثة عنهم فقيل هذا ابن عمه و هذه ابنته و هذان ابناه فرفضوا المباهل .. و كان النبي محتضناً الحسين .. آخذاً بيد الحسن وفاطمة تمشي خلفه و علي خلفها . قولا واحدا بالاجماع وبلا مخالف .. لماذا لم يدع عمه العباس .. لماذا لم يدع أياً من بناته أو ازواجهن .. لماذا لم يدع ابا بكر وعمر

(وَأَنذِرْ عَشِيرَتَكَ الْأَقْرَبِينَ )
ماذا جرى عندما دعا الرسول عشيرته الأقربين ومن أعلن يومئذ انه وليه في الدنيا والآخرة

عندما نزلت آية (إنما أنت منذر ولكل قوم هاد ) قال النبي صلى الله عليه و آله : ( أنا النبي و علي الهادي ) وهذا تصريح بثبوت الامامة لعلي علماً وسياسة

( و اجعل لي وزيرا من أهلي .. هارون اخي ) عندما خرج الرسول لغزوة تبوك و ترك عليا في المدينة .. بكى علي و اشتكى و قال للنبي : أتخلفني في النساء و الصبيان ؟ فرد عليه النبي قائلاً : أما ترضى ان تكون مني بمنزلة هارون من موسى ؟ إلا انه لا نبي بعدي ..

( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ )
ولا أحد ينكر ما حدث في غدير خم

[آكسل]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآآآل محمد
{رأيي}
أن الأخت الدكتورة ذات لحية طويلة !
ولو أنها تبحث عن الحقيقة صادقة في البحث عنها بعقلها كما تدعي... لأجابت سائليها " لم تريد ترك هشّها " والانتقال إلى غيره ؟؟؟ ولأتت بسؤال العقلاء الباحثين عن الحق, لا مقلدة للنواصب في كفرهم !! الناكرين لسنة نبيهم , وناكر السنة كااااافر بالاتفاق ..
لكنا نراها متمسكة في سنة سلفها " حسبنا كتاب الله " المخرجة من ملة محمد صلواة الله عليه وآآآله, وهو القائل { لا ألفين أحدا منكم متكئا على أريكته يأتيه الأمر من أمري يقول : لا ندري ما هذا ، بيننا وبينكم القرآن ، ألا وإني أوتيت الكتاب ومثله معه }
الراوي: أبو رافع مولى رسول الله المحدث: ابن القيم- المصدر: مختصر الصواعق المرسلة- الصفحة أو الرقم: 583 خلاصة حكم المحدث: صحيح
وأنت يا من تدّعين " العقل"
فهذا سؤال عقلي , أرينا عقلك؟
عن جبيرقال { - حججت فدخلت على عائشة , فقالت لي : يا جبير , تقرأ المائدة ؟ فقلت : نعم . فقالت : أما إنها آخر سورة نزلت , فما وجدتم فيها من حلال فاستحلوه , وما وجدتم فيها من حرام فحرموه وسألتها عن خلق رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ فقالت : القرآن } الراوي: عائشة المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 1/619 خلاصة حكم المحدث: [ أشار في المقدمة إلى صحته]
ولا شك بما أنها آخر سورة ,هي إكمال الدين وخاتمة القرآن , { اليوم أكملت لكم دينكم....}
وبعد ما قضى نبي الله صل الله عليه وآآآله وسلم ثلاثا وعشرون سنة في تبليغ رسالة ربه ,
في هذه السورة آية يأمر الله عز وجل نبيه صلواة الله عليه وآآآله أن يُبلّغ .. قال تعالى { يَاأَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِن رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ }
فما هذا الأمر المهمّ الذي إن لم يبلغه كانه لم يُبلّغ شيئا مما بلغ صل الله عليه وآآآله وسلم طيلة 23 سنة ؟؟؟
ننتظر العقل

[الجابري اليماني]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخوة المتداخلين الموالين .

لقد تسرعتم بالحكم !

اعتقد ان طريقتكم بطرح الادلة بهذا الاسلوب هي ليس ماتريده الاخت dr\with.allah !!

ليست المسألة طرح كل هذا الكم الهائل من الادلة التي هي أساس اعتراضها على تقبل فكرة الامامة الالهية المنصوصة .

ليتها تجيب على ماطرحت من تساؤلات في مشاركتي السابقة وانا اعرف ماتريد والى اين تريد ان تنتهي ...........

ولذا لي عودة وتعليق على ردها وان شاء الله سيكون جوابنا وافيا كافيا بما يتناغم مع فكرها العلمي البحت بأعتبار تخصصها الطبي .

والحمدلله رب العالمين

[ام مصطفى البصرية]

بابا الموضوع محصور بيننا
واما سؤالك التافه مع احترامي لك اسالي شيوخك عليه وفعلا اانا انقهر على حالك كثيرا بحيث لا تعرفين بان الاسلام هو الوحيد الناسخ لباقي الاديان
وأكرر لا يسمح بهذا الموضوع مشاركة غير الشيعي الامامي وكل مشاركة خارجيه تحذف ولا كرامة

وثاني شي عيب تهربون ولا مرة هرب الشيعي بل الهروب لابس شماغ احمر ودشاشه فوق الركبه على الموضة وعنده عين عوره فتاملي

== النجف الاشرف==