أهلا وسهلا
إلى كل شيعي في المنتدى،أنا جئتكم لأستفسر عن العقيدة الشيعية
وللمعلومية أنا أدخل مواقع سنية وأستفسر فيهاعن عقيدتهم.
فأنا كما فهمتم من توقيعي أبحث عن الحقيقة .
سأستمر معكم حتى يحين وقت نومي لأستكمل معكم في الغد.
أنا قرأت في مواقع شيعية أن عليا معصوم ويعلم الغيب
هل ذلك صحيح وكيف ذلك ؟
شكرا لكم أرجو الإفادة والرد
أهلا وسهلا
إلى كل شيعي في المنتدى،أنا جئتكم لأستفسر عن العقيدة الشيعية
وللمعلومية أنا أدخل مواقع سنية وأستفسر فيهاعن عقيدتهم.
فأنا كما فهمتم من توقيعي أبحث عن الحقيقة .
سأستمر معكم حتى يحين وقت نومي لأستكمل معكم في الغد.
أنا قرأت في مواقع شيعية أن عليا معصوم ويعلم الغيب
هل ذلك صحيح وكيف ذلك ؟
شكرا لكم أرجو الإفادة والرد
أولا يعني انتي متلزلة يا عزيزتي مرة شيعية مرة سنية
شي اخر
الامام علي عليه السلام علم الغيب الذي لديه هو عن رسول الله عن الوحي عن الله تعالى
هذا اختصارا
اما كلام السنة عن علم الغيب فلا نرى منهم اعتراض اذا ذكر ان ان ابن تيمية و عمر و وو يعلمون الغيب
و لكن اذا قلنا ان الامام علي ع يعلم الغيب
العلم الذي هو عن النبي ص عن الوحي عن الله تعالى فنكون هنا مغالين و مشركين
شكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـرا
حيرني الدهر بحسين ؛سمو العاطفة ؛عبد محمد
على الرد
ولكن هذا مخالف لكتاب ربك ... ففي قرآنكم أنتم والسنة آيات مثل هذه
وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين .....
الانعام (آية:59):
وقال الله سبحانه عن الرسول (( صلى الله عليه وسلم )) الذي هو أفضل عند المسلمين من علي قال الله عنه في قرآنكم : قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إلي قل هل يستوي الأعمى والبصير أفلا تتفكرون
الانعام (آية:50):
فأنت تلاحظ أن الله أمر محمد أن يخبر الناس أن محمد لا يعلم الغيب
ويقول الله في الآية الأولى لا يعلم الغيب أحد إلا الله .... وهناك أيضا غيرها
حيرني الدهر أما عن كلامك اني متزلزلة فأنا لسى شابه ولاأعرف عن بعض الأشياء ولماذا شيعة وسنة؟فأنا أرسل لكم كما أرسل للسنة للإستفادة.
شكـــــــــــــــــرا لكم .لي رد آخر
شكــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـرا
حيرني الدهر بحسين ؛سمو العاطفة ؛عبد محمد
على الرد
ولكن هذا مخالف لكتاب ربك ... ففي قرآنكم أنتم والسنة آيات مثل هذه
وعنده مفاتح الغيب لا يعلمها إلا هو ويعلم ما في البر والبحر وما تسقط من ورقة إلا يعلمها ولا حبة في ظلمات الأرض ولا رطب ولا يابس إلا في كتاب مبين .....
الانعام (آية:59):
وقال الله سبحانه عن الرسول (( صلى الله عليه وسلم )) الذي هو أفضل عند المسلمين من علي قال الله عنه في قرآنكم : قل لا أقول لكم عندي خزائن الله ولا أعلم الغيب ولا أقول لكم إني ملك إن أتبع إلا ما يوحى إلي قل هل يستوي الأعمى والبصير أفلا تتفكرون
الانعام (آية:50):
فأنت تلاحظ أن الله أمر محمد أن يخبر الناس أن محمد لا يعلم الغيب
ويقول الله في الآية الأولى لا يعلم الغيب أحد إلا الله .... وهناك أيضا غيرها
حيرني الدهر أما عن كلامك اني متزلزلة فأنا لسى شابه ولاأعرف عن بعض الأشياء ولماذا شيعة وسنة؟فأنا أرسل لكم كما أرسل للسنة للإستفادة.
شكـــــــــــــــــرا لكم .لي رد آخر
اخت فاطمة قفي عند سؤالك السابق المتعلق بالعصمة ولا تشتتي الموضوع حتى يستفاذ من الحوار
سألتي عن عصمة الأئمة ع وسألناك عن عصمة الرسول ص
فلم تجيبي وأخذتي بتشتيت الموضوع
فأما أن تقفي عند سؤالك وإلا أطلب من المشرف إغلاق الموضوع والسلام
عذرا أنا تأخرت لأني ذهبت للسؤال لأحد المنتديات السنية فأجابوني على أسئلتكم وهي كما يلي:
إبن تيمية وعمر وكل الناس حتى الرسول لا يعلمون الغيب واستفهموا من أين أنا جئت بهذا واستنكروا بشدة وقالوا أنه لا يعلم الغيب إلا الله .
أما عن العصمة فالسنة أفادوني بهذا الجواب أن النبي ص معصوم من
الكبائر وليس من الصغائر لعدة أدلة منها :
قال تعالى( ماكان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الاخرة والله عزيز حكيم لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم )الأنفال
فالنبي هنا أخطأ لكن الله لا يقره على خطأ فصحح له .حيث أنه فدى الأسرى ولم يقتلهم.فصحح الله له ولا يقره على خطأ.
وكذلك سهوه في الصلاة ولولا سهوه ونسيانه لم يصلنا سجود السهو
هذا من كلا م السنة.
أما عن علي لوسلمت معكم الان أنه يعلم الغيب لكن بعد موت الرسول ص من كان يعلم عليا ويوصل له علم الغيب .
أرجو إفادتي ولماذا تطلبين مني ياسمو مذهبي وأنا ذكرت أنني لست عالمة بالعقائد وقلت لكم أنني أسئل أهل السنة مثل ماأسئلكم .
أما المنتدى السني مكثت فيه شهرا لم يسألني فيه أحد عن مذهبي فلماذاأنت تسئلين حتى حيرني لم يسألني .
فهل تمانعين عن إفادتي وأنا أود أعرف من هو على الحق عن إقتناع
وإن قلت أنني سنية أو شيعية فهذا جزاف لأني لازلت أستفسر عنهما .
لماذا تودين الرد علي ولا تفيدينني بماسئلت.؟
أعذريني إن لم أفهمك جيدا.
عــــــــــــــــــــــــــــــذرا سأخلد للنوم غذا لنا لقاء الفجر تقريبا.
أنتي تلعبين على الحبيلن و رح اقص واحد منهم لتقعي و لكن ليس الان
اقتباس :
عذرا أنا تأخرت لأني ذهبت للسؤال لأحد المنتديات السنية فأجابوني على أسئلتكم وهي كما يلي:
إبن تيمية وعمر وكل الناس حتى الرسول لا يعلمون الغيب واستفهموا من أين أنا جئت بهذا واستنكروا بشدة وقالوا أنه لا يعلم الغيب إلا الله
و احنا شنو نقول يا بنتي
نقول انه اصل علم الغيب عند الله الا ان اطلعه على احد من من ارتضاه كما في الاية
إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ
.
اقتباس :
أما عن العصمة فالسنة أفادوني بهذا الجواب أن النبي ص معصوم من
الكبائر وليس من الصغائر لعدة أدلة منها :
قال تعالى( ماكان لنبي أن يكون له أسرى حتى يثخن في الأرض تريدون عرض الدنيا والله يريد الاخرة والله عزيز حكيم لولا كتاب من الله سبق لمسكم فيما أخذتم عذاب عظيم )الأنفال
فالنبي هنا أخطأ لكن الله لا يقره على خطأ فصحح له .حيث أنه فدى الأسرى ولم يقتلهم.فصحح الله له ولا يقره على خطأ.
يا بنتي كلام السنة انه النبي يفعل الصغائر لا الكبائر هذا شيء مردود عليه
ففي كتب السنة النبي يفعل أشياء طبيرة و محرمة اقلها و هو عظيم
1:يتكشف امام الناس
2:يقارب ناسؤه و هن حائضات
اقتباس :
وكذلك سهوه في الصلاة ولولا سهوه ونسيانه لم يصلنا سجود السهو
هذا من كلا م السنة.
يعني لازم النبي يفعل المنافي حتى يصل لنا الحكم
اذا فنحن لم يصل لنابعض الاحكام بحرمتها الا بعد ان فعلها النبي!!!!
و العياذ بالله
اقتباس :
أما عن علي لوسلمت معكم الان أنه يعلم الغيب لكن بعد موت الرسول ص من كان يعلم عليا ويوصل له علم الغيب .
هناك شيء اسمه اللطف و الالهام
و إذا كنتي يا عزيزتي لا تؤمنين بأنه من الممكن ان الله تعالى يلهم
فالسنة يقولون بأن عمر من المحدثين
و يلا يا بنتي روحي و انقلي لهم الكلام و قولي لهم ترى الروافض قالو كيت و كيت و كيت و انا احرجتهم
أستاذ حيرني شكرا لك على أسلوبك الراقي معي
660242]أنتي تلعبين على الحبيلن و رح اقص واحد منهم لتقعي و لكن ليس الان
أمممممممممم أستاذ حيرني أنا لاألعب على حبلين كما ذكرت ولكن أريد أن أعرف الحق ،وأعتذرأني لم أفهم كلامك هذا لأني لاأريد أن أفهمك خطأ وشكرا على من وضعك محاورا.
و احنا شنو نقول يا بنتي
نقول انه اصل علم الغيب عند الله الا ان اطلعه على احد من من ارتضاه كما في الاية
إِلاَّ مَنْ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ
نعم أنتم وأهل السنة كلاكم تسلمون بهذه الآية فالرسول لايعلم إلابما أخبره الله من الغيب ولكن لايعلم شيئا لم يخبره الله به هل هذا صحيح؟
قال تعالى (ولو كنت أعلم الغيب لا ستكثرت من الخير وما مسني السوء)
فهنا النبي لا يعلم إلا بما أخبره الله فقط.
ما مقدار علم علي للغيب؟ وهل الأئمة يعلمون الغيب؟ ومامقدار علمهم؟ وهل الإلهام دائما؟
يا بنتي كلام السنة انه النبي يفعل الصغائر لا الكبائر هذا شيء مردود عليه
ففي كتب السنة النبي يفعل أشياء طبيرة و محرمة اقلها و هو عظيم
1:يتكشف امام الناس
2:يقارب ناسؤه و هن حائضات
سأجيب عليك لكن ليس الآن لأنني كما ذكرت لك أنني لاأعرف وأنا لو كنت أعرف لما وجدتوني هنا ولاوجدني كذلك أهل السنة
ولكن لماذا جميع الردود التي يرد بها علي أسئلة عن أهل السنة ؟
أنا أود معرفة أنتم ماذا تقولون بالنبي وأود ذكر المصدر الذي جئت به في هاتان المحرمتان الاتي فعلهما النبي لأستطيع إثبات الدليل على أهل السنة
يعني لازم النبي يفعل المنافي حتى يصل لنا الحكم
اذا فنحن لم يصل لنابعض الاحكام بحرمتها الا بعد ان فعلها النبي!!!!
و العياذ بالله
ليس المقصد أنه يخطأ لتصلنا جميع الأحكام ولكنه سهى ليعلمنا أن الإنسان إذا سهى يسجد للسهو وحكمة من الله للإيضاح بأن الأنبياء غير معصومين من الصغائر ولكن مالحكمة من سهيان النبي في الصلاة هل لإيصال العلم فقط الجواب لا .
له حكمة لعدم العصمة للأنبياء من الصغائر وإلا كان بالنبي أن لا يسهو ويعلمنا عن سجود السهو ولكن سهيانه كان لحكمة
وأنت يا أستاذ ماذا تفسر آية حادثة أسرى بدر لكن الأنبياء لايقرون على خطأ لكنهم معصومون من الكبائر
هناك شيء اسمه اللطف و الالهام
و إذا كنتي يا عزيزتي لا تؤمنين بأنه من الممكن ان الله تعالى يلهم
فالسنة يقولون بأن عمر من المحدثين
نعم هذا فقط في 3حوادث فقط ولم تكن منقبيل علم الغيب بل هو رأي قاله للرسول فوافق رأيه حكم الله تعالى وتشريعه
ومحدثين لم يقصد بها علم الغيب بل هي أراء قال بها عمر للرسول فوافق فيها حكم الله، لكن لايعلم الغيب ولايمكن له ذلك
لا بإلهام ولا بغيره
هذا ماقاله لي أهل السنة وأتمنى لوكان في هذا المكان من أهل السنة لكي يجيبوكم
و يلا يا بنتي روحي و انقلي لهم الكلام و قولي لهم ترى الروافض قالو كيت و كيت و كيت و انا احرجتهم
سأوافيكي بالمزيد إن شاء الله
بانتظارك
أستاذ حيرني عذرا لم أفهم كلامك هذا اذا ممكن تفهمني اياه؟
[/quote]
يأستاذ حيرني أنتم تطرحون أسئلة عن أهل السنة فأذهب لأسئلهم اياها فأنا كما ذكرت لكم أبحث عن الحق.
ولكن علي عتب عليكم ياأستاذ حيرني أني إذا سئلتكم عن عقيدتكم وأردت أن أستفسر تقومون أنتم بطرح الأسئلة علي عن أهل السنة وكأني سنية أو شيخ سني تريدون منه أن يرد عليكم فأريد أن أفهم لماذا تهاجمونني؟فلو كنت أريد أن أحاوركم لدخلت مع أهل السنة في محاورتهم معكم لكن كما قلت أنا أستفسر من السنة مثلكم. فوالله ياأستاذ حيرني أني عندما أسأل أهل السنة عن معتقداتهم لايسألوني عن مذهبي ولايقومون بطرح الأسئلة علي بل يجاوبونني عن أسئلتي فقط فعندما ذكرتم لي عن ابن تيمية وعمر وسألتهم لم يسألوني ماهو مذهبي ولم يسألوني أي سؤال آخر بل نفو هذا الكلام وقالو هاتي دليلا بأننا نقول ذلك ؟وهذا ليس مديحا لأهل السنة ولكن لتفهمهم لي وأنا الآن تركت منتديات السنة ولكن على العموم سأسأل أهل السنة عن ماسألتم عنه.
أنا كنت عند أهل السنة أتكلم عن الشيعة وأقول لهم لماذا يوجد هذا الخلاف بينكم وبين الشيعة ؟أرجو أن تفهموني جيدا
عذرا أنا تأخرت لأني ذهبت للسؤال لأحد المنتديات السنية فأجابوني على أسئلتكم وهي كما يلي:
إبن تيمية وعمر وكل الناس حتى الرسول لا يعلمون الغيب واستفهموا من أين أنا جئت بهذا واستنكروا بشدة وقالوا أنه لا يعلم الغيب إلا الله .
طبيعي يستنكروا لانهم ما يقرأون القران :cool: أو أن قرآنهم لاتوجد به الآيتان
( عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا إلا من ارتضى من رسول )
( تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ماكنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل هذا )
واذا كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم لا يعلم الغيب
فكيف علم أن من يقتل عمار بن ياسر هي الفئة الباغية وأن آخر شرابه ضياح من لبن
وعلم الامام علي عليه السلام للغيب هو من علم رسول الله
فرسول الله مدينة العلم وعلي بابها ومن اراد المدينة ... سيدخلها من بابها
وقد أخبر الامام علي عن قاتله وقاتل ابنه الحسين عليهم افضل الصلاة والسلام
وغيرها من الاحاديث المذكورة لديكم ياحفيدة فاطمة التي تدل على أن علي بن ابي طالب عليه افضل الصلاة والسلام يعلم الغيب
ارجوا ان تبحثي عنها لان الوقت الآن لايسعني لاتيك بها
ومن المؤكد ان من يمنحه الله علم الغيب لابد أن يكون معصوما من الخطأ والزلل
هل من إفادة؟
العرض المتطور
