دمغ الحشوية المتصهينة بنسف استدلالهم بحديث كتاب الله والسنه
بتاريخ : 19-03-2014 الساعة : 12:26 PM
الموطأ
لامام دار الهجرةمالك بن انس
المجلد الثاني-تحقيق بشار عواد معروف
ص480 http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=7696
2618-وحدثني عن مالك انه بلغه ان رسول الله-ص- قال -تركت فيكم امرين لن تضلوا ما مسكتم بهما كتاب الله وسنه نبيه-1-
-1-وقال ابن عبد البر وهذ محفوظ معروف مشهورعن النبي-ص- عند اهل العلم شهرة يكاد يستغنى بها عن الاسناد وروى في ذلك من اخبار الاحاد احاديث من احاديث ابي هريره وعمر بن عوف
ثم ساق حديث ابي هريره باسناده وفيه
صالح بن موسى الطلحي وهو متــــــــــــــــــــــــــــــروك فحديث ابي هريره ضعيف جدا
كما ساق حديث عمرو ابن عوف من طريق حفيده كثير بن عبد الله بن عمرو
وهو متـــــــــــــــــــروك ايضا فاسناده ضعيف جدا(التمهيد24-331)
فهـــــــــــــــــــــــــــــــــــذان شبه لاشيء
وقدروى الحاكم1-93باسناده الى اسماعيل بن ابي اويس عن ثور بن زيد اليلي عن عكرمه عن ابن عباس عن النبي-ص- فذكر نحوه وهذا
اسنــــــــــــــــــــــــــــــــــاد ضعيف
فان اسماعيل بن ابي اويس-ضعيــــــــــــــــــــــــف
في روايته خارج الصحيحيـــــــــــــن عند تفرده ولم يتابع في هـــــــذا الحديث اذ مداره عليه
قلتـــــــــــ-
على ان معنى هذا الحديث لايشك بصحته فهوفي كتاب الله تعالى الذي لاياتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه
والوثيقه
اقول انا الطالب313 الطرق كلهاضعاف فاسده اما قول بشار عواد في اخر الامر ان معنى الحديث صحيح-فهو اعتمد على المتن وهذا لايصح ابدا لان المدار ليس الاخذ بالاهواء في الاحاديث ولكن ورودها من لسان رسول الله-ص-وان كان نحن نقبل ونعرف ان السنه موجود ولكن المشكله عنمن ناخذ وبمن نتمسك بهم
اورد احد الحشويه في منتدى ياحسين مشاركه فساوردها هنا مع الصفع المبرح
اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أكرم خزام
بل سند الحديث لا ينزل عن درجة الحسن وهذا سنده
وأخبرني إسماعيل بن محمد بن الفضل الشعراني ، ثنا جدي ، ثنا ابن أبي أويس ، حدثني أبي ، عن ثور بن زيد الديلي ، عن عكرمة ، عن ابن عباس ، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم خطب الناس في حجة الوداع .... الخ
قال الامام الحاكم : وقد احتج البخاري بأحاديث عكرمة واحتج مسلم بأبي أويس ، وسائر رواته متفق عليهم ، وهذا الحديث لخطبة النبي صلى الله عليه وسلم متفق على إخراجه في الصحيح : " يا أيها الناس إني قد تركت فيكم ما لن تضلوا بعده إن اعتصمتم به كتاب الله ، وأنتم مسئولون عني فما أنتم قائلون ؟ " وذكر الاعتصام بالسنة في هذه الخطبة غريب ويحتاج إليها " وقد وجدت له شاهدا من حديث أبي هريرة
اما ابن ابي أويس فهو ليس بضعيف ولكنه صدوق يخطئ كما قال الامام الحافظ في التقريب والحديث ليس في متنه نكارة حتى نرده
قال الألباني : رواه مالك بلاغا ، والحاكم موصلا بسند حسن
اولا- ابن ابي اويس
ضعيف وليس بثقه لماذا الكذب
وقال النسائي : ضعيف . وقال مرة فبالغ : ليس بثقة .
وقال الدارقطني : ليس أختاره في الصحيح .
وقال أبو أحمد بن عدي : روى عن خاله غرائب لا يتابعه عليها أحد ، وهو خير من أبيه .
ثانيا-اورد ابن حجر العسقلاني في تهذيب التهذيب التالي تابع الصفع
ص158
قال العقيلي في الضعفاء
وقال الدارقطني لااختاره في الصحيح
وحكى ابن ابي خيثمه-ان اسماعيل ارتشى من تاجر عشرين دينار حتى باع له على الامير ثوبا يساوي خمسين
قال ابن حزم كان يضع الحديث
وقال ابن حجر في فتح الباري
مقدمة فتح الباري- ابن حجر ص 388 :
إسماعيل بن أبي أويس عبد الله بن عبد الله بن أويس بن مالك بن أبي عامر الأصبحي بن أخت مالك بن أنس احتج به الشيخان إلا أنهما لم يكثرا من تخريج حديثه ولا أخرج له البخاري مما تفرد به سوى حديثين وأما مسلم فأخرج له أقل مما أخرج له البخاري وروى له الباقون سوى النسائي فإنه أطلق القول بضعفه وروى عن سلمة بن شبيب ما يوجب طرح روايته واختلف فيه قول بن معين فقال مرة لا بأس به وقال مرة ضعيف وقال مرة كان يسرق الحديث هو وأبوه وقال أبو حاتم محله الصدق وكان مغفلا وقال أحمد بن حنبل لا بأس به وقال الدارقطني لا أختاره في الصحيح قلت وروينا في مناقب البخاري بسند صحيح أن إسماعيل أخرج له أصوله وأذن له أن ينتقي منها وأن يعلم له على ما يحدث به ليحدث به ويعرض عما سواه وهو مشعر بأن ما أخرجه البخاري عنه هو من صحيح حديثه لأنه كتب من أصوله وعلى هذا لا يحتج بشئ من حديثه غير ما في الصحيح من أجل ما قدح فيه النسائي وغيره إلا أن شاركه فيه غيره فيعتبر فيه
ثالثا- قول الالباني ليس بصحيح هنا لانه يقول رواه مالك قال بلغني فلا يصح انه حسن لان مالك
مولود سنه 93 هجريه فكلامه عن النبي-ص- مرسل
والان اجب عن علمائك
اقتباس :
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو حيدر الشيخ
سند الحديث ضعيف..
ثم ماذا ؟
فاجبناه
والله يارأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأجل
تابع كذب علمائك وتحريفهم
تحريف الشيخ صالح الفوزان لحديث الثقلين الوارد في سنن الترمذي
كلام الشيخ صالح الفوزان من كتاب (محاضرات في العقيدة والدعوة)
الحديث رقم 3788 من (صحيح سنن الترمذي)
تحريف الشيخ عبد الله بن محمد الغنيمان لحديث الثقلين الوارد في صحيح مسلم
طال التحريف عدة أمور :
1- إدخال قضية بكاء أبي بكر وحشرها في متن الرواية، وهي لا علاقة لها بيوم الغدير.
2- إدخال لفظ (وسنتي) ليوهم أن الثقل الثاني المذكور في الحديث هو (سنتي) وليس (أهل بيتي).
3- ورد في مسلم ما يدل على عدم دخول الأزواج في الحديث، فالرواية الأولى جاء فيها (نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حُرِمَ الصدقة بعده)، والرواية الثانية قد أوضحت ذلك حيث جاء فيها : (لا وأيم الله، إنَّ المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر، ثمَّ يطلِّقها فترجع إلى أبيها وقومها، أهل بيته أصله وعصبته الذين حُرِموا الصدقة بعده)، أما ما نقله الغنيمان في جواب سؤال (أليست أزواجه من أهل بيته؟ قال: بلى، قال: وأهل بيته الذين حرمت عليهم الصدقة)، فجعل الذين حرمت عليهم الصدقة معطوفاً على النساء!!!!!!
ماشاء الله على الحشويه اعلم ان هذه المره الاولى والاخير اجيبك على امور تحرف الموضوع وتنبه لهذاحتى لاتقول مااجبنتي فلا تعد من بعد وانت لم تاتي بشي فقلت
اقتباس :
من قال بقاعدة ان الجرح مقدم على التعديل بالاطلاق من السنة او حتى الشيعة ؟
الراوي الذي جرح هل يطعن في وثاقته هكذا بالمطلق ؟
قال النووي - : " إذا اجتمع في الراوي جرح مفسّر وتعديل ، فالجمهور على أنّ الجرح مقدم ، ولو كان عدد الجارح أقول من المعدّل ، لأن مع الجارح زيادة علم "اهـ ( التقريب : 309/1)
قال العلامة حافظ الحكمي – : " لو تعارض جرح وتعديل قدم الجرح على المختار الذي قاله المحقّقون والجماهير ، ولا فرق بين أن يكون عدد المعدّلين أكثر أو أقل
وقيل : إذا كان المعدلون أكثر قُدِّم التعديل ، والصحيح الأول لأن الجارح اطلع على أمر خفيّ جهلع المعدِّل ." اهـ ( 120 سؤال وجواب في مصطلح الحديث وعلومه ص:146)
قال حافظ الحكمي –- ( 120 سؤال وجواب في مصطلح الحديث وعلومه): " وللتجريح ست مراتب أذكرها على الترتيب الأسوأ فالأسوأ :
الأول : ما جاء بصيغة أفعل : كأكذب الناس ، وما اشبه ذلك : كركن الكذب .
الثانية : صيغة المبالعة : ككذّاب ، وضّاع ، دجّال ، يكذب كثيرا ، يضع .
الثالثة : متهم بالكذب أو بالوضع ، ساقط هالك : ذاهب متروك ترطوه فيه نظر سكتوا عنه ، لا يعتبر به ليس بثقة غير ثقى ولا مأمون .
الرابعة : مردود الحديث ، ضعيف جدا واه بمرة ، مطروح ارم به ، ليس بشئ لا يساوى شيئا ،وكل من وصف بشيء من هذه المراتب لا يحتج به ولا يستشهد به ولا يعتبر به .
الخامسة : ضعيف ، منكر الحديث مضطرب الحديث ، واه ، ضعفوه ، لا يحتج به .
السادسة : فيه مقال فيه ضعف ، ليس بذلك القوي ، ليس بالقوي ، تعرف وتنكر ، ليس بعمدة ، فيه خلف ، مطعون فيه ، سيّء الحفظ ، ليّن ، تكلموا فيه .
وأصحاب هاتين الرتبتين يكتب حديثهم للإعتبار ولا يحتج به .
والان هل اكتفيت فصاحبك وضاع كما نقل ابن حزم فابي اويس من الذين اشتركوا في
المرتبه الثانيه-والثالثه-والرابعه-والسادسه
وقلت
اقتباس :
أين الخلاصة في الطعن في ابن أبي أويس كما نقلت انا خلاصة الكلام التي كانت في تعديله ؟
الظاهر انت اعمى الم انقل لك وثائق ابن حجر العسقلاني وساعيد مره ثانيه
تهذيب التهذيب-لابن حجر العسقلاني
الجزءالاول http://www.alshiaclubs.net/upload/do.php?img=7716
ابن ابي خيثمه-يقول ضعيف العقل ليس بذلك يعني لايحسن الحديث
قال ابوحاتم محلةالصدق وكان مغفلا
قال النسائي -ضعيف
وقال في موضوع اخر غير ثقه
قال ابن عدي-روى عن خاله احاديث غرائب لايتابعه عليها احد
وقالا الدولابي-في الضعفاء
ص158
قال العقيلي في الضعفاء
وقال الدارقطني لااختاره في الصحيح
وحكى ابن ابي خيثمه-ان اسماعيل ارتشى من تاجر عشرين دينار حتى باع له على الامير ثوبا يساوي خمسين
قال ابن حزم كان يضع الحديث
وقال عنه يحيى ابن معين اسماعيل بن ابي اويس يسوى فلس
وقال ايضا هو وابوه يسرقان الحديث
اقتباس :
هل سنة النبي عند الشيعة ؟ بما انك تقول ان الائمة نقلوها فهل هي عندكم
نعم هي عندنا فالاصل عندنا كتاب الله وسنه النبي-ص- الماخوذه من ال البيت الاطهار-ع- وهذا الدليل منكم ايضا يثبت هذا
معالم الشريعة الاسلاميه
الدكتور صبحي الصالح
ص7
اردت ان اكتب من هذا الكتاب بمقدمته حتى لايقول القائل ان هذا
الكاتب والكتاب منسوب للتشيع تفضلوا ما قال بالمقدمة
هذه الشريعه المعصومه ازلا المتجدده ابدا التي استشف روحها الامام السلفي المجدد ابن القيم الجوزيه حين كتب يقول-الشريعه مبناها ةاساسها على الحكم ومصالح العباد والمعاش والمعاد
للوثيقه اضغط على الرابط http://www.alhak.org/up/files/lsg95oycuxkmvt10ksr8.png
ص49
المذهب الجعفري
هو المذهب المنسوب الى جعفر بن محمد بن علي بن الحسين المعروف بالامام الصادق المتوفى سنه 147 عن ست وستين قضاها في الدفاع عن الاسلام ونشر تعاليمه ومناظرة الفرق الاسلامية وبقيت امامته للشيعة اكثر منثلاثين سنه بعد وفاة ابيه الامام محمد بن علي المعروف بالباقر
اخذ الامام الصادق العلم عن ابيه الامام الباقر الذي سمي بذلك لتبقره في العلم وعن جده الامام الجليل زين العابدين وبقى معهما زهاء ثلاثين عاما يشاطرهما خلالها ضوب المحنالتي كانت تلحقبال البيت المطهرون على عهد بني اميه وشهد في ريعان شبابه مانزل من المصائب بعمه زيد وولده يحيى
وكان اهل العلم اذا رروا عن الامام جعفر الصادق يكتفون بقولهم
اخبــــــــــــــرنا العالم
وكان الامام الصادق من بين اخوته خليفهابيه الباقر حقا فقد برز على جماعتهم بالفضل وكان أنبههم ذكرا واجلهم في العامه والخاصه وبلغ عدد الرواه الثقات من اصحابه اربعة الاف رجل ولسنا نستغرب هذا بل قد كان ممكنا ان نستغرب عكسه لو وقع ونقل
للوثيقه اضغط على الرابط http://www.alhak.org/up/files/hy4ib8rl1tlk37x4k1qc.png
ينقل في ص52
ومنهج الامام الصادق في التشريع كمنهج جميع ائمه المذاهب الاسلاميه-يعول بالدرجه الاولى على الكتاب والسنه وكان طبيعيا ان تشمل السنه مرويات ال البيت واحاديثهم وافعالهم الصادره عنهم تفسيرا للقران وتبيانا للاحكام الى جانب ماصح من اقوال الرسول وافعاله لماتناقله ال البيت المطهرون من احاديث اما الهدى على الذي تلقى علما وافرا غزيرا من ابن عمه رسول الله الامين يوضح ذلك قول الامام الصادق
حديثي حديث أبي وحديث ابي حديث جدي وحديث جدي حديث الحسين وحديث الحسين حديث امير المؤمنين وحديث امير المؤمنين حديث رسول الله-ص- وحديث رسول الله قول الله-
وما قد صرح به هنا الامام الصادق صرح بمثله ابوه الامام الباقر ففي حديث ابان بن تغلب الذي صحبه ثلاثيت عاما انه لم يسمع منه الاحديث رسول الله
وفي احاديث ائمه الشيعه ايضا انهم لم يرووا الاما يوافق السنه النبويه
وانما يدل هذا على ان علم ال البيت نقلي موروث
وان السنه لديهم مكانه عظمى تلي كتاب الله بين مصادر التشريع
والوثيقه
اقتباس :
من حكم على الحديث من علماء أهل السنة بالوضع ورده ؟
لم يقولوا بالوضع ولكن طريق الحديث ضعيف كما بينا من قبل في اول مشاركه فارجع لها
قلت
اقتباس :
قال الذهبي في تاريخ الاسلام : قلت: استقر الأمر على توثيقه وتجنب ما ينكر له
اولا- كلام الذهبي -امام كل هولاء لايعني شي وهاك مااورده الذهبي نفسه في تاريخ الاسلام باعتراف ابن ابي اويس انه يضع الحديث ياولد
وقال البرقاني: قلت للدراقطني: لم ضعف النسائي إسماعيل بن أبي أويس فقال: ذكر محمد بن موسى الهاشمي وهو إمام كان النسائي يحضه بما لم يحض به ولده. فقال: حكى لي النسائي أنه حكى له سلمة بن شبيب، عنه، قال: ثم توقف أبو عبد الرحمن النسائي، فما زلت أداريه أن يحكي لي الحكاية، حتى قال: قال لي سلمة: سمعت إسماعيل بن أبي أويس يقول: ربما كنت أضع الحديث لأهل المدينة إذا اختلفوا في شيء فيما بينهم.
فقلت للدراقطني: من حكى لك هذا عن محمد بن موسى قال: الوزير، يعني ابن حنزابة، وكتبتها من كتابه. http://shiaonlinelibrary.com/الكتب/3.../الصفحة_89#top
وقلت
اقتباس :
قال ابن حجر في التقريب (وكتاب التقريب هو خلاصة احكام النقولات في التهذيب) : صدوق أخطأ في أحاديث من حفظه
يامتبع الهوى ولاتفقه شي غير النسخ واللصق يعني انه اختلف وهذا مطعن فيه وليس مدح وابن حجر وضح التالي
روينا في مناقب البخاري بسند صحيح أن إسماعيل أخرج له أصوله، وأذن له أن ينتقي منها، وأن يعلم له على ما يحدث به ليحدث به، ويعرض عما سواه. وهو مشعر بأن ما أخرجه البخاري عنه هو من صحيح حديثه لأنه كتب من أصوله، وعلى هذا لا يحتج بشيء من حديثه غير ما في الصحيح من أجل ما قدح فيه النسائي وغيره إلا إن شاركه فيه غيره فيعتبر فيه.
وهذا الحديث لم يرد في الصحيح اذن مطروح وانتهى
وقلت
اقتباس :
فهل وجدت نكارة في الحديث نرد به الحديث المشهور ؟
لا
فالحديث حسن سندا صحيح متنا
قال الالباني في منزلة السنة في الإسلام : رواه مالك بلاغا ، والحاكم موصلا بسند حسن
وقال في صحيح الترغيب والترهيب : صحيح
هههههههههههههههههههههههههههههه اي مشهورررررررررررر ياحبوب وهو لايوجد فيه سند صحيح فمشهور على السن الاغبياء فقط
والالباني يقول قال مالك بلاغا ومالك ولد سنه 93 فكيف وصل له الحديث فالحديث مرسل والمرسل ضعيف
والحاكم متساهل كما تقولون وقوله حسن وفيه اسماعيل ابن ابي اويس محل البحث
اما المنذر فغير معتمد فب تصحيحه لانه لادليل عليه الا ان اوردت سند غير هذا لااشكال
والان نسالك للمره الاخيره وبعدها سنكاتب المشرف
ااتني بسند صحيح لهذا الحديث
لو كان هذا الحديث صحيح--لماذا لم يضع البخاري ومسلم هذا الحديث في صحيحهما
دمغ الحشوية المتصهينة بنسف استدلالهم بحديث كتاب الله والسنه
العرض المتطور
