[علي بن محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا ونبينا وقرة اعيننا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى اله وصحبه اجمعين

اما بعد فاني اردت مستعينا بالله جل وعلا ان اجري هذا الحوار الهادئ مع الشيعه المكرمين اسال الله ان يهديني اولا ثم يهديهم ويهدي ضال المسلمين الى سراطه المستقيم بحيث يكون الحوار حول ( الشرك) فانه اعظم الذنوب والامر خطير جد خطير

قال تعالى

النساء (آية:48):ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى اثما عظيما النساء (آية:116):ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد ضل ضلالا بعيدا المائدة (آية:72):لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يا بني اسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم انه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنه وماواه النار وما للظالمين من انصار الحج (آية:31):حنفاء لله غير مشركين به ومن يشرك بالله فكانما خر من السماء فتخطفه الطير او تهوي به الريح في مكان سحيق


ولهذا اردت ان اسال هذا السؤال وانا على يقين بان الشيعه المكرمين سيجيبون عليه باذن الله وهو:-


لماذا الشيعه يقولون ( يا علي ) ( يا حسين) الخ... من دعاء غير الله

قد يكون طرح هذا السؤال متكرر على الشيعه ولكني طرحته ايضا لاني وجدت في نفسي قدره على ايصال معلومه جديده للشيعه ربما لم يحالف سابقي التوفيق في ايصالها فلا تجدوا في صدوركم حرجا مني وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا ونبينا وقرة اعيننا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى اله وصحبه اجمعين اما بعد فاني اردت مستعينا بالله جل وعلا ان اجري هذا الحوار الهادئ مع الشيعه المكرمين اسال الله ان يهديني اولا ثم يهديهم ويهدي ضال المسلمين الى سراطه المستقيم بحيث يكون الحوار حول ( الشرك) فانه اعظم الذنوب والامر خطير جد خطير قال تعالى النساء (آية:48):ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى اثما عظيما النساء (آية:116):ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد ضل ضلالا بعيدا المائدة (آية:72):لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يا بني اسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم انه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنه وماواه النار وما للظالمين من انصار الحج (آية:31):حنفاء لله غير مشركين به ومن يشرك بالله فكانما خر من السماء فتخطفه الطير او تهوي به الريح في مكان سحيق ولهذا اردت ان اسال هذا السؤال وانا على يقين بان الشيعه المكرمين سيجيبون عليه باذن الله وهو:- لماذا الشيعه يقولون ( يا علي ) ( يا حسين) الخ... من دعاء غير الله قد يكون طرح هذا السؤال متكرر على الشيعه ولكني طرحته ايضا لاني وجدت في نفسي قدره على ايصال معلومه جديده للشيعه ربما لم يحالف سابقي التوفيق في ايصالها فلا تجدوا في صدوركم حرجا مني وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

اخي بما انه اعترفت بان الموضوع متكرر فنجيب :

عجبا لك تقول حوار هادئ مع الشيعة المكرمين وتلحقه بالشرك فهل بقي مجال لتكريم , هذا اولا .


وثانيا : قولك لماذا الشيعة يقولون يا علي يا حسين من دعاء غير الله ..



نقول لك : لقد اختلطت عليك الامور بين الشرك والدعاء وحتى نجيب على سؤالك وضح لنا هاتين النقطتين :



هل ان الدعاء هو معنى العبادة ؟


واذا كان جوابك الدعاء ليس هو معنى مرادف للعبادة ,فالشرك لا يقع الا في العبادة . فما تقول انت ؟

[الحسنية]

أقول لك لن يستطيع أحد على وجه الكرة الارضية أن يحقق دعاءك حيا كان أو ميتا غير الله سبحانه و تعالى

[علي بن محمد]

حياك الله الجندي وجعل الجنة مثواي ومثواك ومن حضرنا وجميع المسلمين

اقول مستعيناً بالله
ان الدعاء هو العباده بل هو محل الابتلاء والامتحان

قال تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين) فسمى الله الدعاء هنا عباده وتوعد من استكبر وصرفه لغيره

وقال تعالى فادعوا الله مخلصين له الدين

وقال تعالى واذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم الى البر اذا هم يشركون

وقال تعالى على لسان ابراهيم وأعتزلكم وما تدعون من دون الله وادعوا ربي عسى ان لا اكون بدعاء ربي شقيا فلما اعتزلهم وما يعبدون من دون الله وهبنا له اسحاق ويعقوب وكلا جعلنا نبيا


وقال تعالى الحج (آية:73):يا ايها الناس ضرب مثل فاستمعوا له ان الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وان يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب

وقال تعالى الانعام (آية:71):قل اندعو من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على اعقابنا بعد اذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الارض حيران له اصحاب يدعونه الى الهدى ائتنا قل ان هدى الله هو الهدى وامرنا لنسلم لرب العالمين

يونس (آية:66):الا ان لله من في السماوات ومن في الارض وما يتبع الذين يدعون من دون الله شركاء ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون


الرعد (آية:14):له دعوه الحق والذين يدعون من دونه لا يستجيبون لهم بشيء الا كباسط كفيه الى الماء ليبلغ فاه وما هو ببالغه وما دعاء الكافرين الا في ضلال


وقال تعالى الحج (آية:62):ذلك بان الله هو الحق وان ما يدعون من دونه هو الباطل وان الله هو العلي الكبير



وقال تعالى الفرقان (آية:68):والذين لا يدعون مع الله الها اخر ولا يقتلون النفس التي حرم الله الا بالحق ولا يزنون ومن يفعل ذلك يلق اثاما




وقال تعالى لقمان (آية:30):ذلك بان الله هو الحق وان ما يدعون من دونه الباطل وان الله هو العلي الكبير


وقال تعالى غافر (آية:20):والله يقضي بالحق والذين يدعون من دونه لا يقضون بشيء ان الله هو السميع البصير


وقال تعالى المؤمنون (آية:117):ومن يدع مع الله الها اخر لا برهان له به فانما حسابه عند ربه انه لا يفلح الكافرون



وقال تعالى الشعراء (آية:213):فلا تدع مع الله الها اخر فتكون من المعذبين

كل هذه الايات يحذر الله فيها من صرف الدعاء لغيره وتوعد من فعله بالعذاب الاليم وسمى الدعاء عباده بل سماه الدين وكما ترى كيف ان الله حين يامر بالدعاء تجده يقرنها بالنهي عن الشرك

وعلم رعاك الله ان القران اذا اجاب على سؤال وجهه الصحابه للنبي يكون بهذه الصيغه ( ويسالونك ..... قل ) مثال قال تعالى ( يسالونك عن الاهلة قل هي مواقيت للناس) وقال تعالى ( ويسالونك عن المحيض قل هو اذى) وقال تعالى ( ويسالونك عن الجبال قل ينسفها ربي نسفا) الى اخره من الايات التي وردت بهذه الصيغه

الا صيغة واحده لم يقل فيها سبحانه لنبيه ( قل ) بل اجاب هو مباشره بدون توجيه الامر بكلمة ( قل) وهي في قوله ( واذا سالك عبادي عني فأ،ي قريب اجيب دعوة الداعي اذا دعان) ولم يقل سبحان كسابقاتها واذا سالك عني عبادي قل هو قريب بل حذف الواسطه واجاب هو مباشره فقال عز من قال مباشره بدون واسطه ( فاني قريب اجيب دعوة الداعي اذا دعان )

هذا وبالله التوفيق ان اكون قد اصبت فمن الله وحده لا شريك له وان تكن الاخرى فحسبي ان ذاك وسعي واستغفر الله منه والله ورسوله منه براء والحمد لله رب العالمين

[علي بن محمد]

اتمنى من الاخوة جميعا ان يكفوا عن الردود حتى لا يتشتت الموضوع ويكون الحوار فقط بيني وبين اخي الجندي فقط وانا عن نفسي اطلب من كل اهل السنة عدم التدخل باي رد سلبا او ايجابا حتى ينتهي الحوار بيني وبين الجندي وعلى الاخوه فقط المتابعه هذا طلب وليس امر بارك الله في الجميع ووفقهم الى مافيه الخير

[علي بن محمد]

هل اخي الجندي موجود ؟

[علي بن محمد]

وصلنا ان اخي الجندي ينفي ان الدعاء عباده

وانا اتيت له بايات من كتاب تثبت ان الدعاء عباده وان الله امر بالدعاء فقال ادعوني استجب لكم
فهو امر من الله واوامر الله فعلها عباده بل هي عين العباده

هل لدى اخي الجندي اي اظافه جعله الله من جنود الرحمن ونحن وجميع المسلمين

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد [ مشاهدة المشاركة ]

وصلنا ان اخي الجندي ينفي ان الدعاء عباده وانا اتيت له بايات من كتاب تثبت ان الدعاء عباده وان الله امر بالدعاء فقال ادعوني استجب لكم فهو امر من الله واوامر الله فعلها عباده بل هي عين العباده هل لدى اخي الجندي اي اظافه جعله الله من جنود الرحمن ونحن وجميع المسلمين

[co

بوركت اخي واقول لك :

لايضاح الجواب ينبغي بيان معنى اللفظتين : الدعاء - والعبادة - فنقول :

لا شك ان لفظ -الدعاء- في اللغة العربية بمنى النداء والدعوة . ولفظ العبادة بمعنى الخضوع الخاص مقابل الاله . ومن هنا فلا يمكن عدّهما مترادفين وبمعنى واحد اي لا يمكن القول بان كل نداء ودعاء عبادة لانه :

1- استعملت مادة (دعو) في القرآن الكريم في موارد لا يمكن القول بان المراد منها هو العبادة نظير : ( قال ربي اني دعوت قومي ليلا ونهارا )نوح :5 .
فهل يا ترى يمكن القول بان مراد نبي الله نوح عليه السلام انه كان يعبد قومه ليلا ونهارا وعليه فلا يمكن القول بان (الدعاء) و (العبادة) مترادفان , فاذا نادى شخص احدا من الاولياء والصالحين فقد عبده , وذلك ان النداء اعم من العبادة
2- المراد من الدعاء في مجموع هذه الايات ليس هو مطلق النداء بل هو الدعوة الخاصة التي يمكن ان تلازم العبادة , وذلك ان جميع هذه الايات واردة في شان عبدة الاوثان الذين يعتقدون ان الاوثان الهة صغار , ولا ريب ان دعاء واستغاثة هؤلاء بآلهتهم التي يعتقدون انها المالكة للشفاعة والمغفرة وو..... وانها المتصرف المستقل في امور الدنيا والاخرة . ومن الواضح انه في مثل هذه الظروف والشرائط يكون طلب ودعاء هؤلاء لهذه الموجودات عبادة ومن اوضح الشواهد على ان دعوة هؤلاء كانت مقرونة بعقيدة الالوهية هو هذه الاية الشريفة : (( فما اغنت عنهم آلهتهم التي يدعون من دون الله من شيء )) هود:101 .
وعلى هذا فالايات المبحوث عنها لا ربط لها بالبحث فمحل البحث هو : طلب عبد من اخر لا يعتقد الوهيته ولا يرى انه المالك والمتصرف المختار في شؤون الدنيا والاخرة , وانما يرى انه عبد عزيز ومحترم من عبيد الله سبحانه , اجتباه الله رسولا او نبيا ووعده قبول دعائه في حق العبيد بقوله : (( ولو انهم اذ ظلموا انفسهم
جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما )) النساء :64 .
3- الايات المذكورة دليل واضح على ان المراد من الدعوة ليس هو مطلق طلب الحوائج , وانما الدعة للعبادة , وذلك للتعبير في نفس الاية بعد ذلك بلفظ العبادة فالاية هي : (( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين )) غافر : 60 . ففي اول الاية ورد لفظ (ادعوني) وفي اخرها لفظ (عبادتي) وهذا دليل على ان المراد من الطلب او الاستغاثة انما هو بالموجودات الاخرى التي يعتقد انها بالصفات الالهية .

ونستنتج مما تقدم :

ان الهدف الرئيسي للقران من هذه الايات هو النهي عن دعوة عبدة الاوثان الذين يرون ان الاوثان شريكة للباري سبحانه وانها المدبرة والشفيعة , فكل خضوع وتذلل واستعانة واستغاثة واستشفاع بهذه كان من خلال النظر اليها كآلهة صغار هي المتولية لشؤون الاله في الدنيا والاخرة , وان الباري فوض اليها شؤون الخلق . وليست لهذه الايات علاقة بالتوسل والاستغاثة بالارواح الطاهرة والنفوس الزكية للاولياء الذين هم في نظر الداعي عبيد لله سبحانه وتعالى ولا يسمو مقامهم عن حد العبودية شيئا اصلا وانما هم عباد محبوبون لله جل وعلا , وليست هناك علاقة بين هذه الايات وبين الدعاء والطلب من شخص مع عدم اعتقاد ربوبيته ...

اخي اعتقد ان الرد اتضح , الا اللهم انك تريد المراوغة , فاترك المجال للحكم بيني وبينك للخوة المتابعين والحمد لله رب العالمين واسال الله لي ولك الهداية الى الحق والى الصراط المستقيم .

de][/code]

[علي بن محمد]

بارك الله فيك وجعلك جندي لله ويستعملني انا وانت في طاعته انه سميع مجيب

اعلم يا اخي ان طلب الاسباب ممن يقدر عليها شرط ان يكون هذا المدعو او المستعان به او المستغاث به ان يكون ( حيا يسمعك قادر على فعل السبب وان لاتكون قد طلبت منه شئ لا يقدر عليه الا الله )

فالامر طبيعي ولله الحمد مثال انت تغرق فمر بك فلان من الناس فقلت له اغثني يا فلان هذا الا اشكال فيه لانك تطلب منه فعل السبب او ما يسمى الان ( السنة الكونيه) او ( الاسباب القدريه) ما دام هذا الانسان يسمع ندائك وهو حي قادر على ان يفعل السبب وهو الانقاذ لا باس به وقس على هذا كل باقي الامور اذا طلبت السبب ممن يقدر عليه فهذا امر طبيعي وهي اسباب قدريه وسنن كونيه

لكن المصيبه كل المصيبه كل البلاء كل الطامة بل الطامة بعينها حين تطلب النتائج انتبه لما اقول رعاك الله النتااااااااااااااااااااااااااائج كالشفاء الشفاء نتيجه ولكن الدواء او العلاج سبب فطلب السبب الذي هو العلاج من الدكتور او الطبيب امر عادي جدا ولكن طلب الشفاء الذي هو النتيجه هذا هو عين الشرك لان النتائج لا يحققها ولا يقدر عليها الا الله اما رايت الاطباء يعالجون مريضين بنفس المرض احدهما يشفى والاخر حالته تسوء او يموت لان النتيجه وهي الشفاء فعل الله وحده لا شريك له

فمن قال يا دكتور اشفني فقد وقع في الشرك ولكن لو طلبت منه السبب وقلت يادكتور عالجني لا باس والحمد لله لان الدكتور هنا سبب قادر على اعطائك العلاج والشفاء بيد الله فقط


والان هل انت عندما تقول ياعلي نجني من النار او ياعلي اشفني او حينما تقع في ضيقه وشده وتقول يا علي اكشف همي اعلم ان كشف الهم نتيجه قال تعالى الانعام (آية:41):بل اياه تدعون فيكشف ما تدعون اليه ان شاء وتنسون ما تشركون

هل رايت كيف انه حكم بشرك من طلب النتائج من غيره من كشف الضيق والكرب والهم

لكن لو انت ذهبت الى طبيب نفسي وطلبت منه السبب واعطاك علاج يقوم بتغيير الانزيمات المسببه للضيق فهذا جائز اما ان تقول للطبيب فرج همي هذا هو عين الشرك

وقس على هذا سواء المدعو ملك او نبي او ولي صالح او كائن من كان ليست لاحد الا الله الامر واحد

والان اسالك هل انت حينما تقول ياعلي اشفني او ياعلي فرج همي او ياعلي نجني او ياعلي حقق لي كذا هل انت طلبت منه السبب ام طلبت منه النتيجه ؟

[الجندي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن محمد [ مشاهدة المشاركة ]

بارك الله فيك وجعلك جندي لله ويستعملني انا وانت في طاعته انه سميع مجيب اعلم يا اخي ان طلب الاسباب ممن يقدر عليها شرط ان يكون هذا المدعو او المستعان به او المستغاث به ان يكون ( حيا يسمعك قادر على فعل السبب وان لاتكون قد طلبت منه شئ لا يقدر عليه الا الله ) فالامر طبيعي ولله الحمد مثال انت تغرق فمر بك فلان من الناس فقلت له اغثني يا فلان هذا الا اشكال فيه لانك تطلب منه فعل السبب او ما يسمى الان ( السنة الكونيه) او ( الاسباب القدريه) ما دام هذا الانسان يسمع ندائك وهو حي قادر على ان يفعل السبب وهو الانقاذ لا باس به وقس على هذا كل باقي الامور اذا طلبت السبب ممن يقدر عليه فهذا امر طبيعي وهي اسباب قدريه وسنن كونيه لكن المصيبه كل المصيبه كل البلاء كل الطامة بل الطامة بعينها حين تطلب النتائج انتبه لما اقول رعاك الله النتااااااااااااااااااااااااااائج كالشفاء الشفاء نتيجه ولكن الدواء او العلاج سبب فطلب السبب الذي هو العلاج من الدكتور او الطبيب امر عادي جدا ولكن طلب الشفاء الذي هو النتيجه هذا هو عين الشرك لان النتائج لا يحققها ولا يقدر عليها الا الله اما رايت الاطباء يعالجون مريضين بنفس المرض احدهما يشفى والاخر حالته تسوء او يموت لان النتيجه وهي الشفاء فعل الله وحده لا شريك له فمن قال يا دكتور اشفني فقد وقع في الشرك ولكن لو طلبت منه السبب وقلت يادكتور عالجني لا باس والحمد لله لان الدكتور هنا سبب قادر على اعطائك العلاج والشفاء بيد الله فقط والان هل انت عندما تقول ياعلي نجني من النار او ياعلي اشفني او حينما تقع في ضيقه وشده وتقول يا علي اكشف همي اعلم ان كشف الهم نتيجه قال تعالى الانعام (آية:41):بل اياه تدعون فيكشف ما تدعون اليه ان شاء وتنسون ما تشركون هل رايت كيف انه حكم بشرك من طلب النتائج من غيره من كشف الضيق والكرب والهم لكن لو انت ذهبت الى طبيب نفسي وطلبت منه السبب واعطاك علاج يقوم بتغيير الانزيمات المسببه للضيق فهذا جائز اما ان تقول للطبيب فرج همي هذا هو عين الشرك وقس على هذا سواء المدعو ملك او نبي او ولي صالح او كائن من كان ليست لاحد الا الله الامر واحد والان اسالك هل انت حينما تقول ياعلي اشفني او ياعلي فرج همي او ياعلي نجني او ياعلي حقق لي كذا هل انت طلبت منه السبب ام طلبت منه النتيجه ؟

اخي الكريم : لا اطيل لك الكلام لانه سبق مني والان اختصر واقول : اذا قلت لاخيك اعطني ماء , او ساعدني على حمل ثقل , فهل انت طلبت منه السبب ام النتيجة . اعتقد فهمت قصدي ....
بوركت ووفقت