[يالثارات الحسين ***]

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني الكرام من أهل السنّة

ما رآيكم أن تعملوا عقولكم قليلاً وتتركوا عنكم التعصّب وتتأمّلوا قليلاً

ونحن بدورنا سنساعدكم في ذلك

من دون سب ولا طعن ولا تجريح في أشخاص المتحاورين

فهذا حوار العقول

دعونا نتأمّل قليلاً في فضائل عمر بن الخطّاب

ورد هذا الحديث بعدّة وجوه

إن الله جعل الحق على لسان عمر و قلبه
الراوي: عبدالله بن عمر و أبو ذر و أبو هريرة و بلال و معاوية المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1736
خلاصة حكم المحدث: صحيح

إن الله جعل الحق على لسان عمر وقلبه قال : وقال ابن عمر : ما نزل بالناس أمر قط فقالوا فيه وقال فيه عمر, أو قال ابن الخطاب فيه شك خارجة إلا نزل فيه القرآن على نحو ما قال عمر .
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الوادعي - المصدر: الصحيح المسند - الصفحة أو الرقم: 721
خلاصة حكم المحدث: حسن


إن الله جعل الحق على لسان عمر وقلبه و قال ابن عمر ما نزل بالناس أمر قط فقالوا فيه وقال فيه عمر أو قال ابن الخطاب فيه شك خارجة إلا نزل فيه القرآن على نحو ما قال عمر
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترمذي - الصفحة أو الرقم: 3682
خلاصة حكم المحدث: صحيح

إن الله جعل الحق على لسان عمر يقول به . وفي لفظ : جعل الحق على لسان عمر وقلبه ، أو قلبه ولسانه
الراوي: أبو ذر الغفاري المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 6/63
خلاصة حكم المحدث: روي من وجوه ثابتة


هل سألت نفسك يا أخي السنّي سؤال

إن كان الحق يجري على لسان عمر بن الخطّاب فهذا يعني استحالة وقوع عمر في الخطأ أليس في هذا دليل على عصمة عمر بن الخطّاب؟

إذا كان الحق يجري على لسان عمر أليس به حرّيٌ أن يجري على لسان رسول الله كذلك

وإلا لوقع النبي في الخطأ وأصبح عمر على الحق؟

أليس في هذا دليل على عصمة رسول الله؟

وهل القرآن حقّاً ينزل برأي عمر؟

هذه مجرّد أسئلة لا يضرك شئ إن سألت نفسك عنها؟

---------------------------------

الحديث الثاني

أتيت وأنا نائم بقدح من لبن فشربت منه حتى جعل اللبن يخرج من أظفاري ثم ناولت فضلي عمر بن الخطاب فقال : يا رسول الله فما أولته ؟ قال : العلم
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 9/166
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح

بينا أنا نائم أتيت بقدح لبن ، فشربت منه ، ثم أعطيت فضلي عمر بن الخطاب . قالوا : فما أولته يا رسول الله ؟ قال : العلم
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 7032
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

*****

بينا أنا نائم ، رأيت الناس عرضوا علي وعليهم قمص ، فمنها ما يبلغ الثدي ، ومنها ما يبلغ دون ذلك ، وعرض علي عمر وعليه قميص اجتره . قالوا : فما أولته يا رسول الله ؟ قال : الدين
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 3691
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

بينا أنا نائم ، رأيت الناس يعرضون علي ، وعليهم قمص ، منها ما يبلغ الثدي ، ومنها ما يبلغ أسفل من ذلك ، وعرض على عمر بن الخطاب ، وعليه قميص يجره . قالوا : فما أولته يا رسول الله ؟ قال : الدين
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 2860
خلاصة حكم المحدث: صحيح

إذا كان عمر بهذا العلم والدين وأن القرآن ينزل برأي عمر

فما سبب نزول الآية

(لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي)

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=64&ID=2458

وهل وافق القرآن قول عمر

في هذا الحديث؟

لما حضر رسول الله صلى الله عليه وسلم وفي البيت رجال ، فيهم عمر بن الخطاب ، قال النبي صلى الله عليه وسلم : ( هلم أكتب لكم كتابا لا تضلوا بعده ) . فقال عمر : إن النبي صلى الله عليه وسلم قد غلب عليه الوجع ، وعندكم القرآن ، حسبنا كتاب الله . فاختلف أهل البيت فاختصموا ، منهم من يقول : قربوا يكتب لكم النبي صلى الله عليه وسلم كتابا لن تضلوا بعده ، ومنهم من يقول ما قال عمر ، فلما أكثروا اللغو والاختلاف عند النبي صلى الله عليه وسلم ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( قوموا ) . قال عبيد الله : فكان ابن عباس يقول : إن الرزية كل الرزية ما حال بين رسول الله صلى الله عليه وسلم وبين أن يكتب لهم ذلك الكتاب ، من اختلافهم ولغطهم .
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 5669
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]

ألم تعلم أخي بأن القرآن يقول عن النبي

(لا ينطق عن الهوى)

تأمّل أخي الكريم قليلاً فيما نقول

فلعلّك ترى الحقيقة الغائبة عن قلبك

وفي الأخير

لكم جزيل شكراً لمروركم بموضوعي

[الحيدرى العلوى]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بارك الله بك مولانا الكريم
إلزامات قوية .. وبراهين مضيئة
وأسلوب راقى ينم عن خلق رفيع
أنار الله برهانك وأعلى مقامك

[خادم قنبر]

اخي الكريم ( يالثارات الحسين )

ولكن هل يستطيع الوهابي ان يقول لك واذا كان يقصد ابن الخطاب بقوله ( كل الناس افقه منك ياعمر حتى ربات الحجول )

اللهم الا ان ينكر عصمة عمر ولا اقوله جهله واذا انكر عصمة عمر فعليه ان يطعن بالروايات التي استشهدت بها حضرتك

وهذا مستحيل لانه يعني طعن في صحيح البخاري

فلافضل لهم ان لايجيبوك مماتدعوهم اليه لكن تعرف متى تريد منهم ان يجيبوك

فقط تحدث ان بعض الصحابة منافقون

عندها تبدا المناقشة العقيمة

[مايوصفني لقب]

والله أني أخجل من عقولكم ... اخواني انصحكم بتخفيف ****** ******* لعل وعسى يدخل فيها التفكير !!!

أخواني ننحن لا نقول لكم الخلفاء الراشدين معصومين من الخطأ سواء كان أبوبكر أو عمر أو عثمان أو علي رضي الله عنهم جميعا لأنهم آدمييين والآدمي - ان لم يكونوا الأنبياء - فهم يخطأوون وقد يختلفوااا في الآراء وقد يعلوا اصواتهم على بعض كما جاء في الآيــة ولكن الإسلام جاء ليربي كل مسلم على الصلاح والدين المسقيم والقرآن لم ينزل لعصر او لناس دون ناس بل هو الى قيام الساعة ويخاطب الجميع ....

والخلفاء الراشدين والصحابة رضي الله عنهم لهم فضائل كبيرة وكانت تربطهم رابطة العقيدة أكبر من رابطة الدم ..

ونحن لا نقدس احد منهم ولا نبكي على قبر أحدهم ولا ندعوااا بأسم احدهم لينفعنا انما ندعوا الله سبحانه وتعالى ونحن لا نقول الحق انزل مع عمر لأن عمر ليس نبي وانما كان ينزل القرآن في بعض ارائه يعني لو أشار على الرسول صلى الله عليه وسلم برأي فتكريم من الله سبحانه ينزل القران بعد ذلك ليظهر ان رأي عمر يشبه ما أنزل الله به وهذي دليل على نقاوة قلب عمر وطهارته لأن قلب المسلم والعبد الصالح يعرف الخبيث والطيب بفطرتــه ....


هذاا واضح وهذا تفكيرنـــا ....

---------
تحذير

إياك والعلماء انتبه

عبد محمد

[يالثارات الحسين ***]

اقتباس :

والله أني أخجل من عقولكم ... اخواني انصحكم بتخفيف العمائم من على روؤسكم لعل وعسى يدخل فيها التفكير !!!

لا تعليق

اقتباس :

أخواني ننحن لا نقول لكم الخلفاء الراشدين معصومين من الخطأ سواء كان أبوبكر أو عمر أو عثمان أو

اقتباس :

علي رضي الله عنهم جميعا لأنهم آدمييين والآدمي - ان لم يكونوا الأنبياء - فهم يخطأوون وقد يختلفوااا في الآراء وقد يعلوا اصواتهم على بعض كما جاء في الآيــة ولكن الإسلام جاء ليربي كل مسلم على الصلاح والدين المسقيم والقرآن لم ينزل لعصر او لناس دون ناس بل هو الى قيام الساعة ويخاطب الجميع ....

أنت تقول هذا والحديث يقول عكس ما تقول

فمن أنت حتّى تقول؟

الحديث واضح وضوح الشمس لأصحاب العقول

فنحن نحجّك بأقوال علمائك لا بآرائك الشخصيّة

اقتباس :

والخلفاء الراشدين والصحابة رضي الله عنهم لهم فضائل كبيرة وكانت تربطهم رابطة العقيدة أكبر من رابطة الدم ..

لا أخي

هذا خلاف الأحاديث الموجودة في كتبكم

ويكفيك رزيّة يوم الخميس

اقتباس :

ونحن لا نقدس احد منهم ولا نبكي على قبر أحدهم ولا ندعوااا بأسم احدهم لينفعنا انما ندعوا الله سبحانه وتعالى ونحن لا نقول الحق انزل مع عمر لأن عمر ليس نبي وانما كان ينزل القرآن في بعض ارائه يعني لو أشار على الرسول صلى الله

اقتباس :

عليه وسلم برأي فتكريم من الله سبحانه ينزل القران بعد ذلك ليظهر ان رأي عمر يشبه ما أنزل الله به وهذي دليل على نقاوة قلب عمر وطهارته لأن قلب المسلم والعبد الصالح يعرف الخبيث والطيب بفطرتــه ....

ارجع للحديث وأقرأه من جديد

[مايوصفني لقب]

جميع الأحاديث واضحة أخوي !

لا أحد يقول لكم عمر نبي وينزل عليه القرآن وانما ينزل برأي عمر يعني مرات اذا اختلف المسلمين في رأي معين فيحدث ان ينزل القرآن ليأمر بنفس ما اشار به عمر رضى الله عنه .. ولهذا قال فيه الرسول صلى الله عليه وسلم (إن الله جعل الحق على لسان عمر و قلبه) .. ونحن دايما وابدااا نردد ان عمر رضي الله عنه غير معصوم من الخطأ أو النسيان فهو آدمي وصحابي وأمير المؤمنين وليس نبي ..


هذااا ما أريد ان ابينـــه للك وان فكر بعقلك فقط وما تراه صحيح أتبعه وما تراه باطل اتركه ...

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايوصفني لقب [ مشاهدة المشاركة ]

جميع الأحاديث واضحة أخوي ! لا أحد يقول لكم عمر نبي وينزل عليه القرآن وانما ينزل برأي عمر يعني مرات اذا اختلف المسلمين في رأي معين فيحدث ان ينزل القرآن ليأمر بنفس ما اشار به عمر رضى الله عنه .. ولهذا قال فيه الرسول صلى الله عليه وسلم (إن الله جعل الحق على لسان عمر و قلبه) .. ونحن دايما وابدااا نردد ان عمر رضي الله عنه غير معصوم من الخطأ أو النسيان فهو آدمي وصحابي وأمير المؤمنين وليس نبي .. هذااا ما أريد ان ابينـــه للك وان فكر بعقلك فقط وما تراه صحيح أتبعه وما تراه باطل اتركه ...

أضحكتني بارك الله فيك

عمر ليس معصوما أي قابل للخطأ والوحي ينزل على لسانه

إذا الوحي ليس معصوما وربما يخطىء

[خادم قنبر]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مايوصفني لقب [ مشاهدة المشاركة ]

جميع الأحاديث واضحة أخوي ! لا أحد يقول لكم عمر نبي وينزل عليه القرآن وانما ينزل برأي عمر يعني مرات اذا اختلف المسلمين في رأي معين فيحدث ان ينزل القرآن ليأمر بنفس ما اشار به عمر رضى الله عنه .. ولهذا قال فيه الرسول صلى الله عليه وسلم (إن الله جعل الحق على لسان عمر و قلبه) .. ونحن دايما وابدااا نردد ان عمر رضي الله عنه غير معصوم من الخطأ أو النسيان فهو آدمي وصحابي وأمير المؤمنين وليس نبي .. هذااا ما أريد ان ابينـــه للك وان فكر بعقلك فقط وما تراه صحيح أتبعه وما تراه باطل اتركه ...

اسح لي بالمداخلة ان كنت لازلت تتابع الموضوع ام هربت كعادة اخوانك

تقول ان القران ينزل ليأمر بنفس ما اشار به عمر وان الرسول (ص) قال له ان الله جعل الحق على لسانك ياعمر

حسنا هل تستطيع ان تقنعنا بالعقل ان كنت غير مفلس ونحن ظهر افلاسنا

كيف تحل هذا التناقض بين ماتقول وبين مافعل عمر في صلح الحديبية مثلا ؟؟

[فاضل ابو منتظر]

لا أحد يقول لكم عمر نبي وينزل عليه القرآن وانما ينزل برأي عمر يعني مرات اذا اختلف المسلمين في رأي معين فيحدث ان ينزل القرآن ليأمر بنفس ما اشار به عمر رضى الله عنه .. ولهذا قال فيه الرسول صلى الله عليه وسلم (إن الله جعل الحق على لسان عمر و قلبه)
اريد رايكم بهذا الحديث
حدثنا محمد بن سلام قال أخبرنا أبو معاوية عن الأعمش عن شقيق قال
: كنت جالسا مع عبد الله وأبي موسى الأشعري فقال له أبو موسى لو أن رجلا أجنب فلم يجد الماء شهرا أما كان يتيمم ويصلي . فكيف تصنعون بهذه الآية في سورة المائدة { فلم تجدوا ماء فتيمموا صعيدا طيبا } . فقال عبد الله لو رخص لهم فيهذا لأوشكوا إذا برد عليهم الماء أن يتيمموا الصعيد . قلت وإنما كرههم هذا لذا ؟ قال نعم . فقال أبو موسى ألم تسمع قول عمار لعمر بعثني رسول الله في حاجة فأجنبت فلم أجد الماء فتمرغت في الصعيد كما تمرغ الدابة فذكرت ذلك للنبي صلى الله عليه و سلم فقال ( إنما يكفيك أن تصنع هكذا ) . فضرب بكفه ضربة على الأرض ثم نفضها ثم مسح بها ظهر كفه بشماله أو ظهر شماله بكفه ثم مسح بها وجهه . فقال عبد الله أفلم تر عمر لم يقنع بقول عمار
وزاد يعلى عن الأعمش عن شقيق كنت مع عبد الله وأبي وائل فقال أبو موسى ألم تسمع قول عمار لعمر إن رسول الله صلى الله عليه و سلم بعثني أنا وأنت فأجنبت فتمعكت بالصعيد فأتينا رسول الله صلى

[يالثارات الحسين ***]

أخي الكريم

أنا أعلم بأنّك تؤمن بأن عمر غير معصوم وهذا ما قاله لكم مشايخكم

ولكن نص الحديث واضح فلا اجتهاد مع وجود النص

يعني هذا الحديث

يقول بأن الحق يجري على لسان عمر وقلبه

وليس فيه استثناء لوقت دون آخر

فهل يجري الحق على لسان شخص فيذنب أو يخطأ

هيهات ثم هيهات