[alyatem]

اللهم صل على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين

من الصفات التي يلزم توفرها في الإمام هي الإحاطة التامة بالأحكام، والإلمام الكامل بتعاليم الإسلام، فالذي لم يعرف جزئيات الأحكام الدينية، ولم يعلم أطراف المسائل، لابد أنه يرجع إلى الآخرين ويأخذ منهم حين تداهمه الحوادث والقضايا وهذا الفرد لا يليق له أن يتقلد الإمامة والقيادة؛ لأنه قد يفتي بأحكام مضادة ومتناقضة مع الواقع، ويسوق الناس إلى التيه والضلالة أو التحير والترديد.

ولو تفحصنا التاريخ وكتب الحديث بمنظار التحقيق والبحث، لوجدنا أن الخلفاء ومتقلدي الخلافة الإسلامية، لم تكن لديهم المعرفة الكاملة بأحكام الدين كلياتها وجزئياتها، وكانوا يلتمسون حل المسائل والأحكام من سائر المسلمين وصحابة الرسول صلى الله عليه وآله، وما أكثر ما أفتوا بفتاو متضادة ومناقضة ومخالفة للواقع وأصدروا أحكاما غريبة حتى قال عنهم أميرالمؤمنين علي عليه السلام:

ترد على أحدهم القضية في حكم من الأحكام فيحكم فيها برأيه، ثم ترد تلك القضية بعينها على غيره فيحكم فيها بخلاف قوله، ثم يجتمع القضاة بذلك عند الإمام الذي استقضاهم فيصوب آراءهم جميعا، وإلههم واحد ونبيهم واحد، وكتابهم واحد، أفأمرهم الله تعالى بالاختلاف فأطاعوه، أم نهاهم عنه فعصوه، أم أنزل الله دينا ناقصا، فاستعان بهم على إتمامه، أم كانوا شركاء فلهم أن يقولوا وعليه أن يرضى، أم أنزل الله تعالى دينا تاما فقصر الرسول [صلى الله عليه وآله] عن تبليغه وأدائه، والله سبحانه يقول: (ما فرطنا في الكتاب من شئ) و(فيه تبيان كل شئ).
شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد 1: 288، نهج البلاغة تحقيق صبحي الصالح خطبة 18.

روى البخاري بإسناده عن أنس بن مالك قال:
إن حذيفة بن اليمان قدم على عثمان وكان يغازي أهل الشام في فتح أرمينية وآذربيجان مع أهل العراق، فأفزع حذيفة اختلافهم في القراءة. فقال حذيفة لعثمان: يا أميرالمؤمنين! أدرك هذه الأمة قبل أن يختلفوا في الكتاب اختلاف اليهود والنصارى، فأرسل عثمان إلى حفصة أن أرسلي إلينا بالصحف، ننسخها في المصاحف، ثم نردها إليك، فأرسلت بها حفصة إلى عثمان.
فأمر زيد بن ثابت وعبدالله بن الزبير وسعيد بن العاص وعبدالرحمن بن الحارث بن هشام فنسخوها في المصاحف، وقال عثمان للرهط القرشيين الثلاثة: إذا اختلفتم أنتم وزيد بن ثابت في شئ من القرآن فاكتبوه بلسان قريش فإنما نزل بلسانهم، ففعلوا حتى إذا نسخوا الصحف في المصاحف رد عثمان الصحف إلى حفصة، وأرسل إلى كل أفق بمصحف مما نسخوا، وأمر بما سواه من القرآن في كل صحيفة أو مصحف أن يحرق.
صحيح البخاري 6: 225 كتاب فضائل القرآن باب جمع القرآن ترى القصة كاملة.

يقول السيد الخوئي رحمه الله:
لا شك أن عثمان قد جمع القرآن في زمانه، لا بمعنى أنه جمع الآيات والسور في مصحف، بل بمعنى أنه جمع المسلمين على قراءة إمام واحد، وأحرق المصاحف الاخرى التي تخالف ذلك المصحف، وكتب إلى البلدان أن يحرقوا ما عندهم منها، ونهى المسلمين عن الاختلاف في القراءة، وقد صرح بهذا كثير من أعلام أهل السنة.

قال الحارث المحاسبي: "المشهور عند الناس أن جامع القران عثمان، وليس كذلك، إنما حمل عثمان الناس على القراءة، بوجه واحد، على اختيار وقع بينه وبين من شهده من المهاجرين والانصار، لما خشي الفتنة عند اختلاف أهل العراق والشام في حروف القراءات، فأما قبل ذلك فقد كانت المصاحف بوجوه من القراءات المطلقات على الحروف السبعة التي أنزل بها القرآن..."
الاتقان - النوع 18 ج 1 ص 103.

أقول: أما أن عثمان جمع المسلمين على قراءة واحدة وهي القراءة التي كانت متعارفة بين المسلمين، والتي تلقوها بالتواتر عن النبي (صلى الله عليه وآله)، وإنه منع عن القراءات الأخرى،... أما هذا العمل من عثمان فلم ينتقده أحد من المسلمين وذلك لأن الاختلاف في القراءة كان يؤدي إلى الاختلاف بين المسلمين، وتمزيق صفوفهم، وتفريق وحدتهم، بل كان يؤدي إلى تكفير بعضهم بعضا، ... [وروي أن] النبي (صلى الله عليه وآله) منع عن الاختلاف في القرآن، ولكن الأمر الذي انتقد عليه هو إحراقه لبقية المصاحف، وأمره أهالي الأمصار بإحراق ما عندهم من المصاحف، وقد اعترض على عثمان في ذلك جماعة من المسلمين حتى سموه بحراق المصاحف.
البيان في تفسير القرآن للسيد الخوئي: 227.

إن للقرآن في الإسلام الحرمة الفائقة والمكانة العظيمة، وورد في تكريمه واحترامه أحكام كثيرة كحرمة مسه من دون طهور، وحرمة قراءة العزائم للجنب والحائض في رأي الشيعة وأما أهل السنة فإنهم يقولون بحرمة قراءة أي سورة من القرآن لهما، وحرمة تنجيسه.

وملخص القول: قد تظافرت الأحاديث بحرمة كل عمل يكون موجبا لتوهين القرآن عرفا.

قال الترمذي في سننه بعد أن أخرج حديث (لا تقرأ الحائض ولا الجنب شيئا من القرآن):
المنقول عن النبي (صلى الله عليه وآله) ما نصه، وهو قول أكثر أهل العلم من أصحاب النبي (صلى الله عليه وآله) والتابعين ومن بعدهم مثل سفيان الثوري، وابن مبارك، والشافعي، وأحمد، وإسحاق قالوا:
لا تقرأ الحائض ولا الجنب من القرآن شيئا إلا طرف الآية والحرف ونحو ذلك، ورخصوا للجنب والحائض في التسبيح والتهليل.
(سنن الترمذي 1: 236 كتاب الطهارة باب (98) باب من أبواب الطهارة ح 131).

نعم، إن هذه التأكيدات والأوامر والنواهي لم تصدر إلا لبيان حرمة القرآن ورعاية شأنه وأهميته فكيف جاز للخليفة عثمان أن يأمر بإحراق هذه المصاحف؟

وبأي دليل ومستند شرعي استساغ لنفسه أن يشعل النار في كثير من الآيات القرآنية، سواء التي كانت في المدينة أو سائر البلاد الأخرى؟

وكيف يمكن الجمع والتطبيع بين هذه الفتوى والحكم الخليفي وبين عظمة القرآن والأحكام التي جاءت فيها؟

فلو كان الخليفة عثمان بن عفان قد قصد بإحراق المصاحف الشريفة ليتقي الاختلاف المحتمل، فإن هناك طرقا أخرى غير الإحراق يمكنه أن يدفع الاختلاف بها، ولا توجب الإهانة بكرامة القرآن والإساءة إلى قدسيته...
والإجابة على هذه الأسئلة نحيلها إلى القارئ النبيه ليجيب عليها.

بتصرف - اضواء على الصحيحين - الشيخ محمد صادق النجمي

[عضو مسلم]

ما الدليل على ان الاحراق بغرض التخلص منها يعتبر هتك!!!

اقتباس :

ولكن الأمر الذي انتقد عليه هو إحراقه لبقية المصاحف، وأمره أهالي الأمصار بإحراق ما عندهم من المصاحف، وقد اعترض على عثمان في ذلك جماعة من المسلمين حتى سموه بحراق المصاحف.

هذا كلام غير صحيح
بل هو جامع القرآن


والا عـلي بن ابي طالب حرق البشر في عصره
وايضا كفروه جماعة كبيرة من اصحابه لاسباب كثيرة واتهموه بانه انقلب على عقبيه وكفر باللـه بعد الايمان

فهل هذا له اعتبار ويستدل به في شيء!!!!!!!

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

ما الدليل على ان الاحراق بغرض التخلص منها يعتبر هتك!!! هذا كلام غير صحيح بل هو جامع القرآن والا عـلي بن ابي طالب حرق البشر في عصره وايضا كفروه جماعة كبيرة من اصحابه لاسباب كثيرة واتهموه بانه انقلب على عقبيه وكفر باللـه بعد الايمان فهل هذا له اعتبار ويستدل به في شيء!!!!!!!

1) الدليل موجود في الموضوع ..أقرأ الموضوع جيدا

2) احراق البشر كان برضا كل الصحابة تفضل أقرأ {{ وعن ابن حبيب نا مطرف بن عبد الله بن عبد العزيز بن أبي حازم عن محمد بن المنكدر . وموسى بن عقبة . وصفوان بن سليم أن خالد بن الوليد كتب إلى أبي بكر الصديق أنه وجد في بعض سواحل البحر رجلا ينكح كما تنكح المرأة وقامت عليه بذلك البينة فاستشار أبو بكر في ذلك أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان أشدهم فيه يومئذ قولا علي بن أبي طالب قال : ان هذا ذنب لم يعص به من الأمم الا أمة واحدة صنع الله بها ما قد علمتم أرى أن تحرقهما بالنار فاجتمع رأي صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم على أن يحرقه بالنار .................الخ }} المحلى لابن حزم ج11 صفحة رقم 381

3) أعلم ان الحرق بالنار بإجماع الصحابة تفضل {{ قال أبو محمد رحمه الله : فلما اختلفوا كما ذكرنا وجب أن ننظر فيما احتج به من رأى حرقه بالنار فوجدناهم يقولون إنه اجماع الصحابة ولا يجوز خلاف إجماعهم *}} المحلى لابن حزم ج11 صفحة رقم 382

4- تكفير علي عليه السلام كان من قبل الذين تسمونهم اصحاب النبي صلى الله عليه واله وليس فقط من أصحابه ... وهذا ما نص عليه ابن تيميه في منهاجه (ان الكثير من الصحابة والتابعين كانوا يبغضونه ويسبونه ويقاتلونه )

5- النتيجة :
لم يكن احراق البشر هو السبب في تكفير علي عليه السلام
لانك كما قرأت ان احراق البشر كان من المسلمات عند الصحابة


إذن مالسبب في بغض وسب وقتال علي عليه السلام ؟؟؟؟


تحياتي

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

2) احراق البشر كان برضا كل الصحابة تفضل أقرأ {{ وعن ابن حبيب نا مطرف بن عبد الله بن عبد العزيز بن أبي حازم عن محمد بن المنكدر . وموسى بن عقبة . وصفوان بن سليم أن خالد بن الوليد كتب إلى أبي بكر الصديق أنه وجد في بعض سواحل البحر رجلا ينكح كما تنكح المرأة وقامت عليه بذلك البينة فاستشار أبو بكر في ذلك أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فكان أشدهم فيه يومئذ قولا علي بن أبي طالب قال : ان هذا ذنب لم يعص به من الأمم الا أمة واحدة صنع الله بها ما قد علمتم أرى أن تحرقهما بالنار فاجتمع رأي صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم على أن يحرقه بالنار .................الخ }} المحلى لابن حزم ج11 صفحة رقم 381

جاء في ارشيف ملتقى اهل الحديث

أولاها : أن عبد العزيز بن أبي حازم متكلم فيه وضعفه بضعهم ، ولا يحتمل مثل هذا ، يحتاج لمن يتابعه في حادثة مثل تلك .
ثانيها : محمد بن المنكدر وموسى بن عقبة وصفوان بن سليم يحتاج إلى إثبات ثبوت سماعهم عمن ذكروا من الصحابة .

[نهروان العنزي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

جاء في ارشيف ملتقى اهل الحديث أولاها : أن عبد العزيز بن أبي حازم متكلم فيه وضعفه بضعهم ، ولا يحتمل مثل هذا ، يحتاج لمن يتابعه في حادثة مثل تلك . ثانيها : محمد بن المنكدر وموسى بن عقبة وصفوان بن سليم يحتاج إلى إثبات ثبوت سماعهم عمن ذكروا من الصحابة .

ارشيف ملتقى اهل الحديث ؟؟؟

يا حبيبي اعطيني مصدر من مصادرك لكي ارجع لها

شو ملتقى اهل الحديث ؟؟


استلم هذا الحديث

وعن أبي موسى ومعاذ بن جبل ان رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثهما إلى اليمن وأمرهما أن يعلما الناس القرآن قال فجاء معاذ إلى أبى موسى يزوره فإذا عنده رجل موثق بالحديد فقال يا أخي أو بعثنا نعذب الناس إنما بعثنا نعلمهم دينهم ونأمرهم بما ينفعهم فقال إنه أسلم ثم كفر فقال والذي بعث محمدا بالحق لا أبرح حتى أحرقه بالنار فقال أبو موسى إن لنا عنده بقية فقال والله لا أبرح أبدا قال فأتى بحطب فألهب فيه النار وكتفه وطرحه - قلت لهما في الصحيح غير هذا الحديث - رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح .

مجمع الزوائد ج6 صفحة رقم 261

تحياتي

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

ارشيف ملتقى اهل الحديث ؟؟؟ يا حبيبي اعطيني مصدر من مصادرك لكي ارجع لها شو ملتقى اهل الحديث ؟؟ استلم هذا الحديث وعن أبي موسى ومعاذ بن جبل ان رسول الله صلى الله عليه وسلم بعثهما إلى اليمن وأمرهما أن يعلما الناس القرآن قال فجاء معاذ إلى أبى موسى يزوره فإذا عنده رجل موثق بالحديد فقال يا أخي أو بعثنا نعذب الناس إنما بعثنا نعلمهم دينهم ونأمرهم بما ينفعهم فقال إنه أسلم ثم كفر فقال والذي بعث محمدا بالحق لا أبرح حتى أحرقه بالنار فقال أبو موسى إن لنا عنده بقية فقال والله لا أبرح أبدا قال فأتى بحطب فألهب فيه النار وكتفه وطرحه - قلت لهما في الصحيح غير هذا الحديث - رواه الطبراني ورجاله رجال الصحيح . مجمع الزوائد ج6 صفحة رقم 261 تحياتي

على ماذا تريد الاستدلال بهذه الرواية؟؟؟؟


أي سبب نقلك للرواية وعلاقته بالموضوع!!!

[نهروان العنزي]

السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

والا عـلي بن ابي طالب حرق البشر في عصره وايضا كفروه جماعة كبيرة من اصحابه لاسباب كثيرة واتهموه بانه انقلب على عقبيه وكفر باللـه بعد الايمان فهل هذا له اعتبار ويستدل به في شيء!!!!!!!

وما دخل هذه في الموضوع ؟

تحياتي

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نهروان العنزي [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم اللهم صل وسلم على محمد وال محمد وما دخل هذه في الموضوع ؟ تحياتي

دخلها في الموضوع ان عـلي بن ابي طالب ايضا لم يسلم من التهمه

بل تهمته كانت عظيمة ... تكفير وردة وانقلاب على الاعقاب


فهل ننتظر الى التهمة ام الى صحة الفعل؟؟؟
#### التهمة لاتساوي شيء والفعل صحيح ... #####

نطلب الان دليل على ان حرق القرآن لاجل التخلص منه فيه مخالفة شرعية
لانريد كلام انشائي


والحمدللـه رب العالمين

[alyatem]

اللهم صل على محمد وآل محمد
مع أن الاخوة الكرام كفوّا ووفوا في الجواب
أقول

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم [ مشاهدة المشاركة ]

والا عـلي بن ابي طالب حرق البشر في عصره وايضا كفروه جماعة كبيرة من اصحابه لاسباب كثيرة واتهموه بانه انقلب على عقبيه وكفر باللـه بعد الايمان فهل هذا له اعتبار ويستدل به في شيء!!!!!!!

وما دخل هذا بالموضوع؟
ولماذا تستدل انت به؟!!
وهل فعله عليه السلام مخالف للشرع؟!!

اقتباس :

هذا كلام غير صحيح بل هو جامع القرآن

يعني جنابك يرى ان عثمان لأنه جمع القرآن يكون هذا الكلام غير صحيح!!!

اقتباس :

ولكن الأمر الذي انتقد عليه هو إحراقه لبقية المصاحف، وأمره أهالي الأمصار بإحراق ما عندهم من المصاحف، وقد اعترض على عثمان في ذلك جماعة من المسلمين حتى سموه بحراق المصاحف.

ألم تقرأ ما قيل قبل ذلك:

اقتباس :

لا شك أن عثمان قد جمع القرآن في زمانه، لا بمعنى أنه جمع الآيات والسور في مصحف، بل بمعنى أنه جمع المسلمين على قراءة إمام واحد، وأحرق المصاحف الاخرى التي تخالف ذلك المصحف، وكتب إلى البلدان أن يحرقوا ما عندهم منها، ونهى المسلمين عن الاختلاف في القراءة، وقد صرح بهذا كثير من أعلام أهل السنة.

فجمعه القرآن اسطورة لم تثبت عند المسلمين:

اقتباس :

قال الحارث المحاسبي: "المشهور عند الناس أن جامع القران عثمان، وليس كذلك، إنما حمل عثمان الناس على القراءة، بوجه واحد، على اختيار وقع بينه وبين من شهده من المهاجرين والانصار، لما خشي الفتنة عند اختلاف أهل العراق والشام في حروف القراءات، فأما قبل ذلك فقد كانت المصاحف بوجوه من القراءات المطلقات على الحروف السبعة التي أنزل بها القرآن..." الاتقان - النوع 18 ج 1 ص 103.

فجمع القرآن ليس بما تتصوره!

اقتباس :

أما أن عثمان جمع المسلمين على قراءة واحدة وهي القراءة التي كانت متعارفة بين المسلمين، والتي تلقوها بالتواتر عن النبي (صلى الله عليه وآله)، وإنه منع عن القراءات الأخرى،... أما هذا العمل من عثمان فلم ينتقده أحد من المسلمين وذلك لأن الاختلاف في القراءة كان يؤدي إلى الاختلاف بين المسلمين، وتمزيق صفوفهم، وتفريق وحدتهم، بل كان يؤدي إلى تكفير بعضهم بعضا، ... [وروي أن] النبي (صلى الله عليه وآله) منع عن الاختلاف في القرآن

هل وضح لك الأمر!

اقتباس :

ما الدليل على ان الاحراق بغرض التخلص منها يعتبر هتك!!!

المسلمون يحرمون هذا الفعل لأنه توهين وهتك للقرآن لكن علمائك يستدلون على جواز حرق القرآن بأن عثمان فعله!
والمسلمون يسألون:
قد تظافرت الأحاديث بحرمة كل عمل يكون موجبا لتوهين القرآن عرفا.
هذه التأكيدات والأوامر والنواهي لم تصدر إلا لبيان حرمة القرآن ورعاية شأنه وأهميته
فكيف جاز للخليفة عثمان أن يأمر بإحراق هذه المصاحف؟
وبأي دليل ومستند شرعي استساغ لنفسه أن يشعل النار في كثير من الآيات القرآنية،
سواء التي كانت في المدينة أو سائر البلاد الأخرى؟
وكيف يمكن الجمع والتطبيع بين هذه الفتوى والحكم الخليفي بالحرق والهتك،
وبين عظمة القرآن والأحكام التي جاءت فيه؟
فهل عندك جواب على السؤال! أم ستقول أن عثمان فعله! فعليكم بسنّته؟!

[عضو مسلم]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة alyatem [ مشاهدة المشاركة ]

اللهم صل على محمد وآل محمد مع أن الاخوة الكرام كفوّا ووفوا في الجواب أقول وما دخل هذا بالموضوع؟ ولماذا تستدل انت به؟!! وهل فعله عليه السلام مخالف للشرع؟!! يعني جنابك يرى ان عثمان لأنه جمع القرآن يكون هذا الكلام غير صحيح!!! ألم تقرأ ما قيل قبل ذلك: فجمعه القرآن اسطورة لم تثبت عند المسلمين: فجمع القرآن ليس بما تتصوره! هل وضح لك الأمر! المسلمون يحرمون هذا الفعل لأنه توهين وهتك للقرآن لكن علمائك يستدلون على جواز حرق القرآن بأن عثمان فعله! والمسلمون يسألون: قد تظافرت الأحاديث بحرمة كل عمل يكون موجبا لتوهين القرآن عرفا. هذه التأكيدات والأوامر والنواهي لم تصدر إلا لبيان حرمة القرآن ورعاية شأنه وأهميته فكيف جاز للخليفة عثمان أن يأمر بإحراق هذه المصاحف؟ وبأي دليل ومستند شرعي استساغ لنفسه أن يشعل النار في كثير من الآيات القرآنية، سواء التي كانت في المدينة أو سائر البلاد الأخرى؟ وكيف يمكن الجمع والتطبيع بين هذه الفتوى والحكم الخليفي بالحرق والهتك، وبين عظمة القرآن والأحكام التي جاءت فيه؟ فهل عندك جواب على السؤال! أم ستقول أن عثمان فعله! فعليكم بسنّته؟!

سألتك عن الدليل على التحريم
اين الدليل ... النص

واما قولك بانه هتك
فالهتك ليس مجرد الاحراق
ولكن طريقة التعامل معه
فامساك القرآن مثلا باطراف الاصابع بطريقة وكأنه نجاسة ايضا سيكون داخل في الهتك
ولا يقول عاقل ان كل امساك للقران باطراف الاصابع هو هتك الا اذا كان القصد منها اهانة بطريقة معينة


والان اطالبك بالنص على التحريم