وثيقة : الناصبي ابن تيمية : لا تقربوا الصلاة وانتم سكارى نزلت في علي
بتاريخ : 23-07-2013 الساعة : 01:09 AM
باسمه تعالى :
والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
حياكم الله تعالى ( سنة و شيعة )
وكذلك احيي الاخوة السلفية الوهابية
اخواني اخواتي اليوم وقعت تحت يدي طامة جديده من طامات الناصبي ابن تيمية
وبصراحة لا املك التعليق المناسب ولا اعرف ما اكتب مقدمة وتعليقا على هذا الكلام
الوثيقة امامكم مشاهدة ممتعة نتمناها للجميع
:
والحمد لله رب العالمين وصلى الله على محمد واله الطيبين الطاهرين
اللهم صل على محمد وال محمد
لكم التعليق والحكم
خادمكم
الشيخ العبادي
أيضاً يا شيخي الفاضل تقع في نفس المشكلة في موضوعك السابق .. طبعاً على المرء أن يتقي الله تعالى في نقله أي معلومة لناس ..
أولاً .. الآية نزلت على عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه وليس لعلي ولا لعمر رضي الله عنهما ..
ثانياً .. أبن تيمية يرد على إبن المطهر الذي قال أن كل آية في القرآن تبداً ب يآئيها الذين آمنو يكون المقصود فيها علي عليه السلام .. وهذا خطأ طبعاً .. وستدل برواية من كتب المفسرين بأن علي عليه السلام كان سبب نزول الآية .. فهو أي إبن تيمية لم يتبنى هذا الرأي ولكن أيضاً على سبيل الإلزام
هذا كلام إبن المطهر .
قال ابن المطهر: (" البرهان الثامن والعشرون": ما رواه أحمد بن حنبل عن ابن عباس قال: ليس من آية في القرآن: {ياأيها الذين آمنوا} إلا علي رأسها وأميرها، وشريفها وسيدها، ولقد عاتب الله تعالى أصحاب محمد في القرآن، وما ذكر عليا إلا بخير. وهذا يدل على أنه أفضل، فيكون هو الإمام ).
وهذا موقع يرد على هذه الشبه
xxxxxxxxxxx
للعلم أنا لا ادافع عن إبن تيمية ولكن لانكم ربطتم أهل السنة به كثيراً وكأنه لا يوجد عالم عند أهل السنة إلا إبن تيمية.
نحن نفرق بين علماء اهل السنة مثل الالوسي وغيره عن ابن تيمية لعنه الله
نحن نفرق بين اهل السنة وبين مذهب محمد بن عبد الوهاب الضال المضل
والسبب في اننا نركز على ابن تيمية لانه امام النواصب الضالة المضلة
أولاً .. الآية نزلت على عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه وليس لعلي ولا لعمر رضي الله عنهما ..
.
هي نعم نزلت بحق عمر ولكن لم تنزل بحق علي-ع- والدليل ان الخوارج ومن تبنى هذا الامر كابن تيميه قبل بهذا وهذا الدليل
المستدرك على الصحيحين
للامام الحافظ الحاكم النيسابوري
طبعه متضمنه انتقاد الذهبي رحمه الله
وبذيله
تتبع اوهام الحاكم التي سكت عنها الذهبي
لابي عبد الرحمن مقبل بن هادي الوادعي
الجزءالثاني-ص365-ح-3259
يقول عن عطاء بن السائب عن ابي عبد الرحمن عن علي-رض-قال دعانل رجل من الانصار قبل تحريم الخمر فحضرت صلاه المغرب فتقدم رجل فقرا=قل ياايها الكافرون-فالتبس عليه فنزلت-لاتقربوا الصلاه وانتم سكارى
يقول هذا حديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه
يقول
==========
وفي هذا الحديث فائده كثيره وهي ان الخوارج تنسب هذا السكر وهذه القراءه الى امير المؤمنين علي ابن ابي طالب دون غيره
وقد برأه الله منها فانه راوي هذا الحديث
والوثائق
أولاً .. الآية نزلت على عبد الرحمن بن عوف رضي الله عنه وليس لعمر ..
.
بل الحق انها نزلت بحق عمر ياحشوي وهذا الدليل
لما نزل تحريم الخمر قال عمر اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية التي في البقرة فدعي عمر فقرئت عليه فقال عمر اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا ، فنزلت الآية التي في البقرة . فدعى عمر فقرئت عليه ، فقال عمر : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا ، فنزلت الآية التي في النساء : { يا أيها الذين امنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى } فكان منادي رسول الله إذا أقام الصلاة نادى : لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى ، فدعى عمر فقرئت عليه ، فقال : اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا ، فنزلت الآية التي في المائدة ، فدعى عمر فقرئت عليه ، فلما بلغ { فهل أنتم منتهون } قال عمر : انتهينا انتهينا
الراوي: عمر المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 5555
خلاصة حكم المحدث: صحيح
عن عمر بن الخطاب أنه قال لما نزل تحريم الخمر قال اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت هذه الآية التي في البقرة يسألونك عن الخمر والميسر قل فيهما إثم كبير فدعي عمر فقرئت عليه فقال اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية التي في سورة النساء يا أيها الذين آمنوا لا تقربوا الصلاة وأنتم سكارى فكان منادي رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا أقام الصلاة نادى أن لا يقربن الصلاة سكران فدعي عمر فقرئت عليه فقال اللهم بين لنا في الخمر بيانا شافيا فنزلت الآية التي في المائدة فدعي عمر فقرئت عليه فلما بلغ فهل أنتم منتهون قال عمر انتهينا
الراوي: أبو ميسرة عمرو بن شرحبيل المحدث: علي بن المديني - المصدر: تفسير القرآن - الصفحة أو الرقم: 3/171
خلاصة حكم المحدث: [صحيح
ا
ثانياً .. أبن تيمية يرد على إبن المطهر الذي قال أن كل آية في القرآن تبداً ب يآئيها الذين آمنو يكون المقصود فيها علي عليه السلام .. وهذا خطأ طبعاً .. وستدل برواية من كتب المفسرين بأن علي عليه السلام كان سبب نزول الآية .. فهو أي إبن تيمية لم يتبنى هذا الرأي ولكن أيضاً على سبيل الإلزام
.
يارأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأجل
يردعليه فيقول ونزل بحق علي هذا
وهذه الوثيقه
منهاج السنه النبويه
لابن تيميه
الجزءالسابع
ص237
مانصه وقد انزل الله تعالى في علي-ياايها الذين امنوا لاتقربوا الصلاه وانتم سكارى-لماصلى فقرا وخلط-3-
-3-عن علي قال صنع لنا عبد الرحمن بن عوف طعاما فدعانا وسقانا من الخمر فاخذت الخمر منا وحضرت الصلاه فقدموا فلانا قال فقرا قل ياايها الكافرون مااعبد ماتعبدون ونحن نعبد ماتعبدون
والوثائق
ا
هذا كلام إبن المطهر .
قال ابن المطهر: (" البرهان الثامن والعشرون": ما رواه أحمد بن حنبل عن ابن عباس قال: ليس من آية في القرآن: {ياأيها الذين آمنوا} إلا علي رأسها وأميرها، وشريفها وسيدها، ولقد عاتب الله تعالى أصحاب محمد في القرآن، وما ذكر عليا إلا بخير. وهذا يدل على أنه أفضل، فيكون هو الإمام ).
.
هل فهمت لماذا لونت لك يعني سيدها وشريفها في شرب الخمر ياولد وذكر الخير شرب الخمر ياحشوي
هل فهمت فاي رد لذنب الشيطان ابن تيميه الكافر اين الربط ونكمل
اما الاستحمار من منتدياتكم فاتركه وبلله واشرب مائه لانه ليس به فائده وهاك رد على شراب الخمر عمر
المستطرف
في كل فن مستظرف
تاليف شهاب الدين الابشهي المحلي
الجزءالثاني
ص229
الباب الرابع والسبعون :
في تحريم الخمر وذمها والنهي عنها
قد أنزل الله تعالى في الخمر ثلاث آيات :
الأولى قوله تعالى : (يَسْأَلُونَكَ عَنِ لْخَمْرِ وَلْمَيْسِرِ قُلْ فِيهِمَآ إِثْمٌ كَبِيرٌ وَمَنَ?فِعُ لِلنَّاسِ) الآية . فكان مِن المسلمين مِن شارب ومِن تارك . إلى أن شرب رجل ، فدخل في الصلاة فهجر ، فنزل قوله تعالى : (يَا أَيُّهَا لَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَقْرَبُواْ لصَّلَوةَ وَأَنْتُمْ سُكَرَى حَتَّى تَعْلَمُواْ مَا تَقُولُونَ) ، فشربها مَن شربها من المسلمين ، وترَكَها مَن ترَكَها ، حتى شربها عمر رضي الله تعالى عنه ، فأخذ بلحى بعير وشجَّ به رأس عبد الرحمن بن عوف ، ثم قعد ينوح على قتلى بدر بشعر الأسود بن يعفر ، يقول :
وكائِنْ بالقليب قليب بدْرٍ *** مِن الفتيان والعرب الكرام
أيُوعٍدُني ابنُ كبشةَ أن سنحيا *** وكيف حياةُ أصداءٍ وهامِ
أيعجز أن يرُدَّ الموت عني *** وينشرني إذا بليت عظامي
ألا مَن مُبْلِغُ الرحمن عني *** بأني تاركٌ شهرَ الصيام
فقل لله يمنعْنِي شرابي *** وقل لله يمنعْنِي طعامي
فبلغ ذلك رسول الله ، فخرج مغضبا يجر رداءه ، فرفع شيئا كان في يده فضربه به ، فقال : أعوذ بالله من غضبه وغضب رسوله . فأنزل الله تعالى : (إِنَّمَا يُرِيدُ لشَّيْطَانُ أَن يُوقِعَ بَيْنَكُمُ لْعَدَاوَةَ وَلْبَغْضَآءَ فِي لْخَمْرِ وَلْمَيْسِرِ وَيَصُدَّكُمْ عَن ذِكْرِ للَّهِ وَعَنِ لصَّلاَةِ ، فَهَلْ أَنْتُمْ مُّنتَهُونَ)
. فقال عمر : انتهينا انتهينا
فتاوى الخمر والمخدرات
لابن تيميه
يقول التالي وتابعوا مايقول
واذا طبخ العصير حتى يذهب ثلثه او نصفه وهو يسكر فهو حرام عند الائمه الاربعه بل هوخمر عند مالكوالشافعي واحمد واما اذا ذهب ثلثاه وبقى ثلثه
فهذا لايسكر في العاده
الا اذا انظم اليه مايقويه او لسبب اخر فمتى اسكر فهو حرام باجماع المسلمين
وهو الطلاء الذي اباحه عمر ابن الخطاب للمسلمين
والان الطلاء ماهو لو عرفناه
هو الذي اباحه عمر ابن الخطاب للمسلمين الذي
في العاده لايسكر اقول انا الطالب313 يعني يمكن ان يسكر والامر ليس له الزام بعدمه والام واضح
والوثيقه
كتاب المبسوط
لشمس الدين السرخسي
الجزءالرابع والعشرين ص11
وعن إبراهيم رحمه الله ، قال : أتى عمر (ر) بإعرابى سكران معه إداوة من نبيذ مثلث ، فأراد عمر (ر) : أن يجعل له مخرجاً فما أعياه إلاّ ذهاب عقله فأمر به فحبس حتى صحا ، ثم ضربه الحد ودعا بإداوته وبها نبيذ فذاقه فقال : أوه هذا فعل به هذا الفعل ، فصب منها في اناء ثم صب عليه الماء فشرب وسقى أصحابه ، وقال : إذا رابكم شرابكم فإكسروه بالماء ، وفيه دليل إنه ينبغي للإمام أن يحتال الإسقاط الحد بشبهة يظهرها كما قال عليه الصلاة والسلام : إدرؤا الحدود بالشبهات.
ثالثا- قال ### اوه ### بالعربي يعني#### واوووووووووو####
بالانكليزي
رابعا-صب الماء وشرب هو واصحابه بالعراقي___ كسره بمي___
خامسا--عمر محتال
والان شكرا لكم
ولاتنسوا الاسم الجديد لشارب الخمر بامتياز
عمرررررررررررررررررر الواووووووووووووووو
سير اعلام النبلاء
للذهبي
تحقيق شعيب الارنؤوط
بعد ان يورد حديث يضعفه حول شراب عمر للنبيذ
ص203
يقول في تعليقه شعيب الارنؤوط
والذي
صــــــــــــــــــــــــــــــح عن عمــــــــــر اباحة الطلاء
وهو الدبس- شبه باطلاءالابل وهو القطران الذي يدهن به فاذا طبخ عصير العنب حتى تمدد اشبه طلاء الابل
وهو في تلك الحاله
غالبـــــــــــــــــــــــــــا لايسكر
واقول انا الطالب313 بعد ان بينا مسبقا ان عمر شرب الخمر المسكر في حياه النبي وبعده في اكثر من مكان
وهم يدافعون على انه شرب النبيذ لا الخمر والان شعيب الارنؤوط يقول لا يشرب النبيذ بل الطلاء
واقول تنزل نقبل معكم ولكن القشه التي كسرت ظهر البعير جملته في الاخير
----وغالبا لايسكر----
يعني يسكر احيانا واحيانا لايسكر
سبحان الله يعني كم مره سكر عمر على الطلاء تنزلا
ونحن نقول الشيعه مااسكر كثيره فقليله حرام
اين هذا من عمر
والوثيقه
حياكم الله مولاي راية الكرار وحيا الله مولاي الحبيب الغالي الطالب 313 واحيي مولاي الحبيب الغالي محمد
شاكر لكم المرور والرد
اما الاخ المعتز باسلامه فلي ردين على كلامه :
1- اننا نفرق بين السنة والشيعة ولذا ارجع الى صدر الموضوع ستجد اني ارحب بالسنة والشيعة خاصة ثم ارحب بالسلفية الوهابية
فنحن نفرق ودفاعك عن ابن تيمية باطل لا اصل له .
2- انت تقول ان ابن تيمية في مقام الرد على ابن المطهر الحلي انا اتنزل معك واقول لك مافي مشكلة في مقام الرد ولكن ابن تيمية هنا في مقام طرح رأيه وعقيدته يعني ما رح ينفعك لما تقول هو في مقام الرد فواضح انه يطرح رأيه وليس رد تنزلي او يسلم جدلا عرفت عزيزي ؟ فلا تحاول الدفاع عنه مرة اخرى انت تجعل من نفسك اضحوكة صدقني هل تعلم احيانا لما اقرأ ردك اتوقع انك اعجمي لان اي عربي رح يفهم هذا الكلام
حياك الله وانتبه لما تكتب
انت تقول ان ابن تيمية في مقام الرد على ابن المطهر الحلي انا اتنزل معك واقول لك مافي مشكلة في مقام الرد ولكن ابن تيمية هنا في مقام طرح رأيه وعقيدته يعني ما رح ينفعك لما تقول هو في مقام الرد فواضح انه يطرح رأيه وليس رد تنزلي او يسلم جدلا عرفت عزيزي ؟ فلا تحاول الدفاع عنه مرة اخرى انت تجعل من نفسك اضحوكة صدقني هل تعلم احيانا لما اقرأ ردك اتوقع انك اعجمي لان اي عربي رح يفهم هذا الكلام
حياك الله وانتبه لما تكتب
قد يكون هذا رأي إبن تيمية .. ولكن يجب عليك ان تعلم شيئاً .. لا تقيس ما تعتقده بالإمام علي وتنزله على آراء أهل السنة .. فأهل السنة يرون علي عليه السلام مثله مثل باقي الصحابة .. وأسباب نزول الآيات أكثرها بسبب أفعال الصحابة رضي الله عنهم فتنزل الآية لتأدبهم وتربيهم ..
لا يعني قول إبن تيمية إن كان يرى الرواية صحيحة أن الآية نزلت على علي عليه السلام .. لا يعني رأيه أنه طعن بعلي عليه السلام .. لاننا لا نرى من ضمن عقيدتنا أن الصحابة معصومين أصلاً .. يوجد آيات تأدب أبابكر وعمر وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وذكرها إبن تيمية وغيره من العلماء .. هل معنى هذا أن إبن تيمية يطعن بهم أو يبغضهم .. الجواب لا طبعاً
قد يكون هذا رأي إبن تيمية .. ولكن يجب عليك ان تعلم شيئاً .. لا تقيس ما تعتقده بالإمام علي وتنزله على آراء أهل السنة .. فأهل السنة يرون علي عليه السلام مثله مثل باقي الصحابة .. وأسباب نزول الآيات أكثرها بسبب أفعال الصحابة رضي الله عنهم فتنزل الآية لتأدبهم وتربيهم ..
لا يعني قول إبن تيمية إن كان يرى الرواية صحيحة أن الآية نزلت على علي عليه السلام .. لا يعني رأيه أنه طعن بعلي عليه السلام .. لاننا لا نرى من ضمن عقيدتنا أن الصحابة معصومين أصلاً .. يوجد آيات تأدب أبابكر وعمر وزوجات النبي صلى الله عليه وآله وسلم .. وذكرها إبن تيمية وغيره من العلماء .. هل معنى هذا أن إبن تيمية يطعن بهم أو يبغضهم .. الجواب لا طبعاً
وشكراً على سعة صدرك
مازال الاستحمار الوهابي المخنث على اشده يعني هو يرى رأى الخوارج ولايطعن بعلي حلوه هاي
ومن ثم لماذا تتجاهل ردودنا التي هي سيوف على رقابكم ولكن اين تفرون من الوثاءق هنا ومن الله يوم القيامه
وثيقة : الناصبي ابن تيمية : لا تقربوا الصلاة وانتم سكارى نزلت في علي
العرض المتطور
