سؤال محرج للوهابية - ما حكم الصحابة المبايعين للنبي تحت الشجرة وشارك في قتل عثمان

راية الكرار · بتاريخ : 01-07-2013 الساعة : 12:26 PM

اشترك في قتل عثمان جماعة من الصحابة الذين بايعوا بيعة الرضوان، نذكر منهم اثنان:
الأول: عبد الرحمن بن عديس البلوي قال عنه ابن حجر في فتح الباري ج2 159: احد رؤوس المصريين الذين حصروا عثمان، وقال ابن ابي شيبة في المصنف (ج7 / 492و ج8/ 43): وكان ممن بايع تحت الشجرة.

والثاني: عمرو بن الحمق الخزاعي: قال عنه الزركلي في الإعلام (ج5/76) صحابي، من قتلة عثمان، سكن الشام وانتقل إلى الكوفة، ثم كان احد الرؤوس الذين اشتركوا في قتل عثمان .. وقد ذكره الواقدي فيمن بايع تحت الشجرة من أهل مصر.

سؤال يطرح على كل علماء ومشايخ ما يسمى الوهابية
ما حكم من بايع النبي تحت الشجرة وشارك في قتل عثمان من الصحابة
ننتظر من يجيب

عضو مسلم · بتاريخ : 01-07-2013 الساعة : 12:38 PM

كيف نتأكد من صحة كلام ابن حجر وصحة كلام ابن ابي شيبة!!!
وايضا المحاصرة لاتعني القتل

راية الكرار · بتاريخ : 01-07-2013 الساعة : 01:02 PM

هذه من مصادركم وانتم تعتمدون عليها فاما هي صحيحة فلابد ان تاخذ كل ما فيها واما غير صحيحة فتسقط من الاعتبار هذا اولا
ثانيا - لماذا حاصر عثمان لماذا وهناك دلائل تشير الى انه شارك في قتل عثمان

وثالثا - لم تجب على الرواية الثانية
مشكلة هذه هنا تسقط عدالة الصحابة وفيها يسقط مذهب الوهابية والنواصب
ناقش بعلمية وبمهنية ان استطعت ولا تلقى الكلام على عواهله

عضو مسلم · بتاريخ : 02-07-2013 الساعة : 09:54 PM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راية الكرار [ مشاهدة المشاركة ]

هذه من مصادركم وانتم تعتمدون عليها فاما هي صحيحة فلابد ان تاخذ كل ما فيها واما غير صحيحة فتسقط من الاعتبار هذا اولا
ثانيا - لماذا حاصر عثمان لماذا وهناك دلائل تشير الى انه شارك في قتل عثمان

وثالثا - لم تجب على الرواية الثانية
مشكلة هذه هنا تسقط عدالة الصحابة وفيها يسقط مذهب الوهابية والنواصب
ناقش بعلمية وبمهنية ان استطعت ولا تلقى الكلام على عواهله

الاعتماد عليها لايلزم ان كل مافي المصادر صحيح
فيلزم وضع الروايات الصحيحة في هذا الشأن

راية الكرار · بتاريخ : 01-07-2013 الساعة : 02:09 PM

وهذه ادلة اخرى من مصادركم تؤكد المقصد
السلام عليكم،،،
هذا ما وجته عن عبد الرحمن بن عديس البلوي في الكتب التالية:
1_ الاستيعاب لابن عبد البر ص612 ( عبدالرحمن بن عديس البلوي شهد الحديبية 0ذكر أسدابن موسى عن ابن لهيعة عن يزيدبن أبي حبيب قال كان عبد الرحمن بن عديس البلوي ممن بايع تحت الشجرة 0قال أبو عمر كان هو الأمير على الجيش القادمين من ممصرالى المدينة الذين حصروا عثمان وقتلوه000 روى عته جماعة من التابعين بمصر منهم أبو الحصين الحجري واسمه الهيثم بن شفي وروى عنه أبو ثور الفهمي 0

2_ تاريخ الاسلام للذهبي ص 844 (عبد الرحمن بن عديس البلوي أبو محمد له صحبةوبايع تحت الشجرة وله رواية سكن مصر وكان ممن خرج على عثمان 00 )
4_ تهذيب الكمال في أسماء الرجال للمزي ص6070 ( الهيثم بن شفي الرعيني أبو الحصين الحجري المصري 000روى عن عبد الله بن سعد بن أبي السرح وعبد الله بن عمرو بن العاص وعبد الرحمن بن عديس البلوي00) 00 ص3130( عبد الرحمن بن شماسة بن ذؤيب بن أحور روى عن زيد بن ثابت وسبيع بنعامر الحجري وعبد الله بن عمرو بن العاص وعبد الرحمن بن عديس البلوي 00
فالظاهر أن الرجل صحابي وبايع تحت الشجرة وكان ممن قتل عثمان0

محمد بن القاسم · بتاريخ : 02-07-2013 الساعة : 06:47 PM

سؤال محرج فعلا

abumuhamed · بتاريخ : 03-07-2013 الساعة : 02:30 AM

الأخ مسلم
وعمار ابن ياسر هل شارك في قتل عثمان .
(للتنبيه عثمان ابن عفان لم يكن من عدة بدر 313 رجل
ولم يكن من اهل بيعة الرضوان)

عضو مسلم · بتاريخ : 07-07-2013 الساعة : 10:25 AM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abumuhamed [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ مسلم
وعمار ابن ياسر هل شارك في قتل عثمان .
(للتنبيه عثمان ابن عفان لم يكن من عدة بدر 313 رجل
ولم يكن من اهل بيعة الرضوان)

بل كان من اهل بيعة الرضوان

بل هو الوحيد الذي بايع النبي عليه الصلاة والسلام بنفسه عنه.

اي ان النبي بايع نفسه بنفسه نيابة عن عثمان لان النبي عليه الصلاة والسلام بعثه الى المؤمنين في مكة يوم الحديبية.

واما غزوة بدر فقد عدة النبي عليه الصلاة والسلام منهم واعطاه نصيبة من الغنائم.

راية الكرار · بتاريخ : 03-07-2013 الساعة : 11:12 AM

الاخ مسلم
كل هذه الروايات غير صحيحة
اذن تسقط من الاعتبار كل هذه المصادر
وهي من مصادركم

اليك مصادر اخرى عبدالرحمن بن عديس البلوي من المبايعين تحت الشجرة )

حدثنا بشر بن آدم ، قال : أنا زيد بن الحباب ، قال : نا إبن لهيعة ، قال : حدثني يزيد بن عمرو المعافري ، قال : سمعت أبا ثور الفهمي ، يقول : قدم عبد الرحمن بن عديس البلوي ، وكان ممن بايع تحت الشجرة .......

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، ثنا زيد بن الحباب ، ثنا إبن لهيعة ثنا يزيد إبن عمرو المعافري قال سمعت أبا ثور يقول : قدم عبد الرحمن بن عديس البلوي وكان ممن بايع تحت الشجرة ............

قرأت على أبي غالب بن البنا عن أبي محمد الجوهري أنا أبو عمر بن حيوية أنا أحمد بن معروف نا الحسين بن الفهم نا محمد بن سعد

قال في تسمية من نزل مصر من أصحاب النبي (ص) عبد الرحمن بن عديس البلوي صحب النبي (ص) وسمع منه وكان فيمن رحل إلى عثمان حين حصر حتى قتل وكان رأسا فيهم .

عبد الرحمن بن عديس بن عبد الله بن عفان بن حزار بن عوف بن هني بن بلي بن عمرو فيما ذكر إبن عفير قال إبن عفير وكان ممن بايع تحت الشجرة وقتل في زمن معاوية جاء عنه حديثان.

- أنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الحسين أحمد بن محمد أنا أبو القاسم عيسى بن علي أنا عبد الله بن محمد قال عبد الرحمن بن عديس البعلوي كان ممن بايع تحت الشجرة وقتل في زمن معاوية .

- عبد الرحمن بن عديس البلوي بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هني بن بلي بن عمرو بايع رسول

الله (ص) تحت الشجرة وشهد الفتح بمصر واختط بمصر وكان احد فرسان بلي المعدودين بمصر ورئيس الخيل التى سارت من مصر إلى عثمان بن عفان وكان فيمن أخرجه معاوية من مصر في الرهن روى عنه أبو ثور الفهمي وكلاهما صحابي والهيثم بن شفي وسبيع الحجري وكلهم شهد الفتح بمصر قتل عبد الرحمن بن عديس بفلسطين سنة ست وثلاثين .

- قرأت على أبي غالب بن البنا عن أبي الفتح بن المحاملي أنا أبو الحسن الدارقطني قال عبد الرحمن بن عديس البلوي وأخوه عبد الله وعبد الرحمن أحد من سار إلى عثمان بن عفان فيمن سار إليه من أهل مصر وهو من ولد جشم بن وذم بن ذبيان بن هميم بن ذهل بن هني بن بلي البلوي بن عمرو بن الحاف بن قضاعة قال إبن حبيب وفي بلي عمرو بن جشم بن وذم بن ذبيان بن هميم بن دهم بن هني بن بلي .

- قال الدارقطني منهم عبد الرحمن بن عديس البلوي احد من سار إلى عثمان بن عفان من المصريين

- أخبرنا أبو الفتح يوسف بن عبد الواحد أنا شجاع بن علي أنا أبو عبد الله بن منده قال عبد الرحمن بن عديس البلوي وكان ممن بايع تحت الشجرة عداده في أهل مصر وهو إبن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن بلي بن عمرو بايع النبي (ص) تحت الشجرة وشهد فتح مصر نسبه إلي أبو سعيد بن يونس بن عبد الأعلى روى عنه عبد الرحمن بن شماسة وأبو ثور الفهمي .

أنبأنا أبو على الحداد قال قال لنا أبو نعيم الحافظ عبد الرحمن بن عديس البلوي كان ممن بايع تحت الشجرة قتل زمن معاوية بجبل الخليل

قيل انه ممن سار إلى عثمان سكن مصر نسبه بعض المتأخرين قال هو عبد الرحمن بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن بلي بن عمرو روى عنه سبيع وأبو ثور الفهمي .

إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 35 ) - رقم الصفحة : ( 113 )

- قرأت على أبي محمد السلمي عن أبي نصر علي بن هبة الله قال أما عديس بضم العين فتح الدال وسكون الياء المعجمة باثنتين من تحتها

فهو عبد الرحمن بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هني بن بلي بن عمرو بن الحاف بن قضاعة بايع رسول الله (ص) تحت الشجرة وشهد فتح مصر واختط بها وكان أحد فرسان بلي بمصر وكان فيمن سار إلى عثمان قتل سنة ست وثلاثين بفلسطين . وان شئت عندتا المزيد

ممتاز اذا هذه المصادر ايضا غير صحيحة فلتسقك من الاعتبار كل مصادركم

عضو مسلم · بتاريخ : 07-07-2013 الساعة : 10:26 AM

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راية الكرار [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ مسلم
كل هذه الروايات غير صحيحة
اذن تسقط من الاعتبار كل هذه المصادر
وهي من مصادركم

اليك مصادر اخرى عبدالرحمن بن عديس البلوي من المبايعين تحت الشجرة )

حدثنا بشر بن آدم ، قال : أنا زيد بن الحباب ، قال : نا إبن لهيعة ، قال : حدثني يزيد بن عمرو المعافري ، قال : سمعت أبا ثور الفهمي ، يقول : قدم عبد الرحمن بن عديس البلوي ، وكان ممن بايع تحت الشجرة .......

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ، ثنا زيد بن الحباب ، ثنا إبن لهيعة ثنا يزيد إبن عمرو المعافري قال سمعت أبا ثور يقول : قدم عبد الرحمن بن عديس البلوي وكان ممن بايع تحت الشجرة ............

قرأت على أبي غالب بن البنا عن أبي محمد الجوهري أنا أبو عمر بن حيوية أنا أحمد بن معروف نا الحسين بن الفهم نا محمد بن سعد

قال في تسمية من نزل مصر من أصحاب النبي (ص) عبد الرحمن بن عديس البلوي صحب النبي (ص) وسمع منه وكان فيمن رحل إلى عثمان حين حصر حتى قتل وكان رأسا فيهم .

عبد الرحمن بن عديس بن عبد الله بن عفان بن حزار بن عوف بن هني بن بلي بن عمرو فيما ذكر إبن عفير قال إبن عفير وكان ممن بايع تحت الشجرة وقتل في زمن معاوية جاء عنه حديثان.

- أنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو الحسين أحمد بن محمد أنا أبو القاسم عيسى بن علي أنا عبد الله بن محمد قال عبد الرحمن بن عديس البعلوي كان ممن بايع تحت الشجرة وقتل في زمن معاوية .

- عبد الرحمن بن عديس البلوي بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هني بن بلي بن عمرو بايع رسول

الله (ص) تحت الشجرة وشهد الفتح بمصر واختط بمصر وكان احد فرسان بلي المعدودين بمصر ورئيس الخيل التى سارت من مصر إلى عثمان بن عفان وكان فيمن أخرجه معاوية من مصر في الرهن روى عنه أبو ثور الفهمي وكلاهما صحابي والهيثم بن شفي وسبيع الحجري وكلهم شهد الفتح بمصر قتل عبد الرحمن بن عديس بفلسطين سنة ست وثلاثين .

- قرأت على أبي غالب بن البنا عن أبي الفتح بن المحاملي أنا أبو الحسن الدارقطني قال عبد الرحمن بن عديس البلوي وأخوه عبد الله وعبد الرحمن أحد من سار إلى عثمان بن عفان فيمن سار إليه من أهل مصر وهو من ولد جشم بن وذم بن ذبيان بن هميم بن ذهل بن هني بن بلي البلوي بن عمرو بن الحاف بن قضاعة قال إبن حبيب وفي بلي عمرو بن جشم بن وذم بن ذبيان بن هميم بن دهم بن هني بن بلي .

- قال الدارقطني منهم عبد الرحمن بن عديس البلوي احد من سار إلى عثمان بن عفان من المصريين

- أخبرنا أبو الفتح يوسف بن عبد الواحد أنا شجاع بن علي أنا أبو عبد الله بن منده قال عبد الرحمن بن عديس البلوي وكان ممن بايع تحت الشجرة عداده في أهل مصر وهو إبن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن بلي بن عمرو بايع النبي (ص) تحت الشجرة وشهد فتح مصر نسبه إلي أبو سعيد بن يونس بن عبد الأعلى روى عنه عبد الرحمن بن شماسة وأبو ثور الفهمي .

أنبأنا أبو على الحداد قال قال لنا أبو نعيم الحافظ عبد الرحمن بن عديس البلوي كان ممن بايع تحت الشجرة قتل زمن معاوية بجبل الخليل

قيل انه ممن سار إلى عثمان سكن مصر نسبه بعض المتأخرين قال هو عبد الرحمن بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن بلي بن عمرو روى عنه سبيع وأبو ثور الفهمي .

إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 35 ) - رقم الصفحة : ( 113 )

- قرأت على أبي محمد السلمي عن أبي نصر علي بن هبة الله قال أما عديس بضم العين فتح الدال وسكون الياء المعجمة باثنتين من تحتها

فهو عبد الرحمن بن عديس بن عمرو بن عبيد بن كلاب بن دهمان بن غنم بن هميم بن ذهل بن هني بن بلي بن عمرو بن الحاف بن قضاعة بايع رسول الله (ص) تحت الشجرة وشهد فتح مصر واختط بها وكان أحد فرسان بلي بمصر وكان فيمن سار إلى عثمان قتل سنة ست وثلاثين بفلسطين . وان شئت عندتا المزيد

ممتاز اذا هذه المصادر ايضا غير صحيحة فلتسقك من الاعتبار كل مصادركم

هات لي رواية واحدة صحيحة مسندة الى صحابي وليست منقطعة او ضعيفة