العودة   منتديات أنا شيعـي العالمية منتديات أنا شيعي العالمية المنتدى العقائدي

المنتدى العقائدي المنتدى مخصص للحوارات العقائدية

موضوع مغلق
   
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع

الصورة الرمزية طيار عراقي
طيار عراقي
مشرف المنتدى العام
رقم العضوية : 30153
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 9,708
بمعدل : 1.69 يوميا

طيار عراقي غير متصل

 عرض البوم صور طيار عراقي

  مشاركة رقم : 1  
المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي اسئله حول التطبير
قديم بتاريخ : 15-11-2013 الساعة : 05:39 PM


۞﷽۞

الاخوه والاخوات المحاورين العقائديين

الأخوه والاخوات الأعضاء

ٱلْسَلآإمّ عليكم وٍرٍحَمُةٌ اللَّـَـَـَـْـْہ ۆبُـرٍگآإتَهّ

عظم الله لكم الأجر بذكرى استشهاد سيدي ومولاي ابا عبد الله عليه السلام

وجعلكم الله من المقبولين العزاء مغفوري الذنوب

اعزائي لدي بعض الأسئله حول التطبير اتمنى ان تكون الأجوبه بعيده عن الذم والأستهزاء

وبعيده عن لغة التسقيط

ان الجميع يعلم ان اغلب من يجيز التطبير ومن لديه التطبير يكاد ان يكون واجب يستند الى روايه تقول ان زينب عليها ضربت رأسها بالمحمل الموجود على الناقه المحموله عليها حين رأت رأس الحسين فوق الرماح وسال الدم من رأسها حتى سال الدم من تحت المقنعه وان سكوت الامام المعصوم السجاد عليه السلام يعني جواز فعلها

الأسئله هي كالتالي
1. اي محمل هذا الذي ضربت سيدتي ومولاتي به رأسها والجميع يعلم انها روحي لها الفداء حملت على الهزل دون سروج او محمل ؟!!!

2. لنفترض ثبوت وجود المحمل والفعل السؤال هنا كيف اقامت مولاتي الصلاة وقد تنجس حجابها على الاقل بالدماء وهي في السبي لم تحمل معها ما تستبدل به ثيابها ؟؟؟

3. السؤال الأخير هل هناك روايه حول قيام الامام السجاد عليه السلام او باقي المعصومين بطبر الرأس ؟؟!!!

شاكر لكم تواجدكم وبانتظار اجوبتكم جزاكم الله خيراً

وجعلنا وأياكم من خدام ابا عبد الله عليه السلام المقبوله خدمتهم المغفوره ذنوبهم

توقيع : طيار عراقي

لا تذهب إلى حيث يأخذك الطريق، بل اذهب إلى حيث لا يوجد طريق واترك أثراً.


رابط صفحـة القسـم العام علـــى الفيسبــوك

اجعـــص هنـــــــــــا ^^
من مواضيع : طيار عراقي 0 السلام عليكم سؤال علمي حول الأية 30 من سورة الانفال
0 وتبقى روحي معلقه في اروقه المنتدى ..
0 منشورات عاشورائيه ..
0 نشرات عاشورائيه ...
0 تفضل رجاءاً خاصه الأعضاء القدامه ..

الصورة الرمزية ابو مرتضى البراك
ابو مرتضى البراك
عضو برونزي
رقم العضوية : 76074
الإنتساب : Nov 2012
المشاركات : 1,021
بمعدل : 0.23 يوميا

ابو مرتضى البراك غير متصل

 عرض البوم صور ابو مرتضى البراك

  مشاركة رقم : 2  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-11-2013 الساعة : 08:05 PM


سيدنا العزيز الروايه المذكوره تنفيها وصية امامنا الحسين عليه السلام لاخته الفقيهه المطيعه لاامامها ///فلا تشقي ثوبا ولاتخدشي خدا// فكيف بضرب الجبهه وسيل الدماء منها --يحلوا للبعض اتهام ام المصائب جهلا بعصيانها لامر الحسين صلوات الله عليه وسلامه ولانفول سوى اه با زينب

توقيع : ابو مرتضى البراك
مهما فعلتم لن ننسى الحسين المحروم من ماء الفرات****المرمي ثلاث بغير دفن بارض الفلاة
من مواضيع : ابو مرتضى البراك 0 شبهة السبد مقتدى بتهديد المجاهدين الشيعه لقطعهم رؤوس الدواعش
0 انباء عن مقتل ابو بكر البغدادي عاجل
0 السيد الخامنئي -انا على يقين بان فتوى الجهاد للسيد السستاني /الهام الهي/
0 الى سيدي ومولاي الشهيد الجندي والمجاهد ابن الكرار
0 ظافر العاني الوسخ والتهجم على المرجعيه

الصورة الرمزية طيار عراقي
طيار عراقي
مشرف المنتدى العام
رقم العضوية : 30153
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 9,708
بمعدل : 1.69 يوميا

طيار عراقي غير متصل

 عرض البوم صور طيار عراقي

  مشاركة رقم : 3  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-11-2013 الساعة : 09:23 PM


اخي الطيب شكراً لمروركم المبارك

بانتظار باقي الاخوه والردود

توقيع : طيار عراقي

لا تذهب إلى حيث يأخذك الطريق، بل اذهب إلى حيث لا يوجد طريق واترك أثراً.


رابط صفحـة القسـم العام علـــى الفيسبــوك

اجعـــص هنـــــــــــا ^^
من مواضيع : طيار عراقي 0 السلام عليكم سؤال علمي حول الأية 30 من سورة الانفال
0 وتبقى روحي معلقه في اروقه المنتدى ..
0 منشورات عاشورائيه ..
0 نشرات عاشورائيه ...
0 تفضل رجاءاً خاصه الأعضاء القدامه ..

الصورة الرمزية الجابري اليماني
الجابري اليماني
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 43999
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 4,423
بمعدل : 0.80 يوميا

الجابري اليماني غير متصل

 عرض البوم صور الجابري اليماني

  مشاركة رقم : 4  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-11-2013 الساعة : 09:32 PM



الخبر ورد في بحار الانوار بخبر منقطع لاسند له عن عن الجصاص :

في أن زينب عليها السلام نطحت جبينها بمقدم المحمل ، وقولها : يا هلالا . .


لاتثبت الرواية سندا ومتنها فيه مافيه يكفي لفظ ( نطحت ) وهي محكية نقلها العلامة المجلسي من كتاب اخر ولكن هناك اراء فقهية للعلماء تختلف من عالم لاخر فراجع

فمنهم من يقول باستحبابه المؤكد ومن قال بحرمته ومنهم من توقف فيه كما نقل السيد منير الخباز نقلا عن استاذه السيد علي السيستاني

والكلام فيه لايعدوا امرا فقهيا ترجع فيه لمن تقلد

دمتم موفقين مسددين


توقيع : الجابري اليماني
** إنـنـا للـمـوت عشّـــاق الحسين **




من مواضيع : الجابري اليماني 0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 7
0 الصحيح من واقعة الجمل
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 6
0 محاولات قتل الامام علي (ع) من قبل السلطة المنقلبة واتباعهم
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 5

الصورة الرمزية طيار عراقي
طيار عراقي
مشرف المنتدى العام
رقم العضوية : 30153
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 9,708
بمعدل : 1.69 يوميا

طيار عراقي غير متصل

 عرض البوم صور طيار عراقي

  مشاركة رقم : 5  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-11-2013 الساعة : 09:37 PM


الجابري بارك الله فيك

نعم هناك من المراجع من يحرم ومنهم من يقول مستحب ومنهم من يقول يكاد ان يكون واجب ومنهم من اختار عدم التطرق اليه

لكن حقيقه بعد زيارة عاشوراء الاخيره كان منظر التطبير واعاقته للزوار والمطبرين الذين لا يراعوا نجاست الدماء وتراهم يلطخون هذا وذاك

دعتني لطرح هذا الموضوع

شاكرين تواجدكم المبارك

توقيع : طيار عراقي

لا تذهب إلى حيث يأخذك الطريق، بل اذهب إلى حيث لا يوجد طريق واترك أثراً.


رابط صفحـة القسـم العام علـــى الفيسبــوك

اجعـــص هنـــــــــــا ^^
من مواضيع : طيار عراقي 0 السلام عليكم سؤال علمي حول الأية 30 من سورة الانفال
0 وتبقى روحي معلقه في اروقه المنتدى ..
0 منشورات عاشورائيه ..
0 نشرات عاشورائيه ...
0 تفضل رجاءاً خاصه الأعضاء القدامه ..

الصورة الرمزية ابو مرتضى البراك
ابو مرتضى البراك
عضو برونزي
رقم العضوية : 76074
الإنتساب : Nov 2012
المشاركات : 1,021
بمعدل : 0.23 يوميا

ابو مرتضى البراك غير متصل

 عرض البوم صور ابو مرتضى البراك

  مشاركة رقم : 6  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-11-2013 الساعة : 11:39 PM


وفاة احد المطبيرين في كربلاء https://www.facebook.com/photo.php?f...type=1&theater

توقيع : ابو مرتضى البراك
مهما فعلتم لن ننسى الحسين المحروم من ماء الفرات****المرمي ثلاث بغير دفن بارض الفلاة
من مواضيع : ابو مرتضى البراك 0 شبهة السبد مقتدى بتهديد المجاهدين الشيعه لقطعهم رؤوس الدواعش
0 انباء عن مقتل ابو بكر البغدادي عاجل
0 السيد الخامنئي -انا على يقين بان فتوى الجهاد للسيد السستاني /الهام الهي/
0 الى سيدي ومولاي الشهيد الجندي والمجاهد ابن الكرار
0 ظافر العاني الوسخ والتهجم على المرجعيه

الصورة الرمزية الجابري اليماني
الجابري اليماني
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 43999
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 4,423
بمعدل : 0.80 يوميا

الجابري اليماني غير متصل

 عرض البوم صور الجابري اليماني

  مشاركة رقم : 7  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 15-11-2013 الساعة : 11:57 PM



مولاي لم تسجل حالة وفاة واحدة لامن حيث الشهود العيان ولا في اي مستشفى ولا دلالة في الخبر انه مات كل مافي الامر قد اغمي عليه لانه نزف دما كثيرا وماتحمل ولكن هذا الحال غريب فعلا وانا لله وانا اليه راجعون


توقيع : الجابري اليماني
** إنـنـا للـمـوت عشّـــاق الحسين **




من مواضيع : الجابري اليماني 0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 7
0 الصحيح من واقعة الجمل
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 6
0 محاولات قتل الامام علي (ع) من قبل السلطة المنقلبة واتباعهم
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 5

الصورة الرمزية ابو غدير الساعدي
ابو غدير الساعدي
عضو برونزي
رقم العضوية : 64616
الإنتساب : Mar 2011
المشاركات : 324
بمعدل : 0.06 يوميا

ابو غدير الساعدي غير متصل

 عرض البوم صور ابو غدير الساعدي

  مشاركة رقم : 8  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-11-2013 الساعة : 07:33 PM


بسمهِ تعالى

بعد اذن الأخوة الأفاضل و أن سمحوا لي بالتدخل في الموضوع اقول :-

أولاً :- شعيرة التطبير شعيرة موجودة و لا ريب فيها و أليك و للمطلع جملة ممن تعرضوا لهذا المفهوم من السابقين من المراجع الكرام و الذين لا يتخلف أثنان على رأيهم
1- اية الله العظمى الشيخ مرتضى الأنصاري
2- اية الله العظمى الشيخ عبد الكريم الحائري
3- اية الله العظمى الشيخ محمد حسين الغروي
4- اية الله العظمى السيد ابو الحسن الاصفهاني
5- اية الله العظمى الشيخ محمد طه نجف
6- اية الله العظمى السيد المرعشي النجفي
7- اية الله العظمى السيد ابو القاسم الخوئي
8- اية الله العظمى السيد عبد الاعلى السبزواري
9- اية الله العظمى الشيخ الميرزا علي الغروي
10- اية الله العظمى السيد محمد الحسيني الشيرازي
11- أية الله العظمى الميرزا جواد التبريزي
12- اية الله العظمى السيد علي السيستاني
13- اية الله العظمى السيد صادق الشيرازي
14- اية الله العظمى الشيخ الوحيد الخراساني
15- اية الله العظمى السيد محمد سعيد الحكيم
16- اية الله العظمى الشيخ محمد اسحاق الفياض
17- اية الله العظمى السيد محمد صادق الحسيني الروحاني
18- اية الله العظمى الشيخ بشير النجفي
19- اية الله العظمى الشيخ الصافي الكاباياكاني
20 - و أختم بجواب المولى المقدس اية الله العظمى محمد محمد صادق الصدر حينما أجاب لا إشكال فيها على الأظهر ( و من يعظم شعائر الله فإنها من تقوى القلوب )

ثانياً :- شعيرة التطبير شعيرة ألهية قبل أن تكون بشرية فلدينا من الروايات الكثير التي تثبت أن السماء أمطرت دماً بعد استشهاد الأمام الحسين عليه السلام لا بل الأرض نزفت دمائها لهُ عليه السلام فما تثبتهُ الروايات المتواترة بأنه كلما رفع حجر من الأرض خرج من تحتهُ دماُ عبيطاً و هذا الكلام لا يقتصر على المصادر الأسلامية فقط كونهُ موجود بغير المصادر الشيعية بل هو مثبت لدى الغرب ايضاً و بأمكانكَ البحث للتأكد من قولي ،، و لو فرضنا للبيان فقط و كما يقولون بعدم وجود رواية السيدة زينب عليها السلام فقد حدثت زمن الأمام السجاد عليه السلام أيضاً من قبل التوابون بقيادة الثائر العربي سليمان ابن رصد الخزاعي بعد خروجهم من سجون الكوفة آن ذاك و غيرها من الأدلة الكثيرة جداً و التي نحتاج الى وقت و مساحة كبيرة لطرحها ، لكني أكتفي للطالب الحقيقي أن يبحث في ذلك و السلام عليكم ....



و السلام على من قال لأبكينكَ بدل الدموع دماً و عجل الله تعالى لنا في ظهورهِ أروحنا لتراب مقدمهِ الفداء


توقيع : ابو غدير الساعدي
اللهم عجل لوليك الفرج
من مواضيع : ابو غدير الساعدي 0 عجيبة غريبة !!!!؟؟
0 هل أسم الأمام علي "ع" ثقيل على عائشة ؟؟
0 المخالفة الجلية في نصرة سبط خير البرية
0 الأثبات الكبير لظلامة السبط البشير "ع"
0 أين ذهبت ( حي على خير العمل ) من الآذان ؟؟

الصورة الرمزية الجابري اليماني
الجابري اليماني
مشرف المنتدى العقائدي
رقم العضوية : 43999
الإنتساب : Oct 2009
المشاركات : 4,423
بمعدل : 0.80 يوميا

الجابري اليماني غير متصل

 عرض البوم صور الجابري اليماني

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-11-2013 الساعة : 08:33 PM




السيد الخوئي ماقال بشعاريته لعدم ثبوت نص وهو المحقق العتيد فنرجو التنبه

صراط النجاة - استفتاءات لآية الله العظمى الخوئي (قدس سره)


سؤال 1184: تفضلتم - سيدنا - بنفي الاشكال عن إدماء الرأس (التطبير) إذا لم يلزم منه ضرر، فقيل إنه لا يثبت أكثر من الاباحة، وعليه فهل إدماء الرأس (التطبير) مستحب لو نوى بذلك تعظيم الشعائر ومواساة أهل البيت عليهم السلام؟ الخوئي: لم يرد نص بشعاريته فلا طريق الى الحكم باستحبابه، ولا يبعد أن يثيبه الله تعالى على نية المواساة لاهل البيت الطاهرين إذا خلصت النية.


الاخ ابو غدير ماهو رأي السيد السيستاني في التطبير بالذات لا مجمل الشعائر الحسينية ؟




توقيع : الجابري اليماني
** إنـنـا للـمـوت عشّـــاق الحسين **




من مواضيع : الجابري اليماني 0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 7
0 الصحيح من واقعة الجمل
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 6
0 محاولات قتل الامام علي (ع) من قبل السلطة المنقلبة واتباعهم
0 عجائب الدهر في فلتات عمر ج 5

الصورة الرمزية ابو غدير الساعدي
ابو غدير الساعدي
عضو برونزي
رقم العضوية : 64616
الإنتساب : Mar 2011
المشاركات : 324
بمعدل : 0.06 يوميا

ابو غدير الساعدي غير متصل

 عرض البوم صور ابو غدير الساعدي

  مشاركة رقم : 10  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 16-11-2013 الساعة : 11:57 PM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني [ مشاهدة المشاركة ]
الاخ ابو غدير ماهو رأي السيد السيستاني في التطبير بالذات لا مجمل الشعائر الحسينية ؟

أخي العزيز الجابري اليماني السلام عليكم
أنقل لكَ و للمطلع الفحوى أدناه عن رأي السيد السيستاني حسب موقع السيد هاشم الهاشمي ففي بيانه أيضاحات جمة لمناقشة راي السيد السيستاني ....

السؤال :
ألمح البعض إلى أن السيد السيستاني يحرم التطبير بدليل عدم إصداره فتوى بالجواز ؟ و قال بعض وكلاء السيد السيستاني بأن السيد السيستاني لم يجوز و لم يحرم ، فاستغل بعض الناس كلام الوكيل و قال بما أن السيد لم يجوز فإنه لا يجوز لمقلده التطبير و إن لم يصدر منه التحريم ، فهل هذا الشكل من الاستدلال صحيح ؟

الجواب :
أما عدم إصدار الفتوى بالجواز فلا يكون دليلا على التحريم لأن التحريم عبارة عن فتوى بعدم الجواز ، و لا يمكن أن يكون عدم الإفتاء دليلا على الفتوى بعدم الجواز .
أما كلام وكيل السيد السيستاني فلا يتجاوز معنى الجواب السابق باعتبار أن معناه أنه لم يصدر منه فتوى بخصوص التطبير ، أما إن أريد منه معناه الحرفي فغير صحيح إذ لا يوجد لدينا حكم شرعي ينطبق عليه وصف عدم الحرمة و عدم الجواز في آن واحد ، فإن الأحكام الشرعية على نحو الحصر خمسة و هي الحرمة و الكراهة و الإباحة و الاستحباب و الوجوب ، و لو كان الحكم هو الحرمة فإنه لا يجتمع معه القول أنه لم يحرم ، و لو كان هو الكراهة أو الإباحة أو الاستحباب أو الوجوب فإنه لا يجتمع مع قوله : لم يجوز .
فالمراد الجدي من ذلك الكلام هو أنه لم تصدر فتوى من السيد السيستاني في خصوص التطبير ، و هذا صحيح إلى حد ما فإن السيد لم تصدر منه فتوى علنية حول التطبير و إن كان بعض المؤمنين قد تلقى على بريده الالكتروني الخاص جوابا من موقع السيد السيستاني يفيد بأن سماحته يشترك مع كثير من علماء الشيعة بجواز التطبير مع أمن الضرر . (راجع كتاب الانتصار ج9 ص426) ..
و أنا لا أريد التعويل على هذا الجواب فإنه يمكن القول بالجواز استنادا على رأي السيد السيستاني بشكل مباشر و من رسالته العملية و لكن من خلال طريق آخر سيأتي بيانه .
و قد يقول قائل : بما أن السيد السيستاني لم تصدر منه الفتوى فمن يريد التطبير فإنه يحتاج إلى فتوى بالجواز من سماحته إذ يحتمل أن يكون رأيه هو الحرمة ، و مع عدم صدور تلك الفتوى فاللازم على مقلده الاحتياط بالاجتناب ، و لعل إيصال مقلدي السيد السيستاني إلى هذه النتيجة من عدم وجود طريق شرعي لجواز الفعل هو ما كان يريده البعض من عبارة : (لم يجوز ولم يحرم) و ما يريده كثيرون ممن لا يقلد السيد السيستاني لمنع مقلدي السيد السيستاني من ممارسة التطبير انتصارا لرأي من يرجعون إليه ممن ينهى عن التطبير .
و لكن يجاب عن هذا (و قد أشرت إلى ذلك في بعض خطب الجمعة) بأن السيد السيستاني و غيره من الفقهاء يقولون بأنه لو عرضت للمقلد مسألة و لم يمكن الوصول إلى الأعلم الذي تقلده فإنه يجوز له في هذه المسألة الرجوع إلى غير الأعلم . (العروة الوثقى ج1 ص24 الحاشية رقم62)
و من الواضح أن كبار الفقهاء الأحياء كالشيخ الوحيد الخراساني يقولون باستحباب التطبير أو جوازه .


توقيع : ابو غدير الساعدي
اللهم عجل لوليك الفرج
من مواضيع : ابو غدير الساعدي 0 عجيبة غريبة !!!!؟؟
0 هل أسم الأمام علي "ع" ثقيل على عائشة ؟؟
0 المخالفة الجلية في نصرة سبط خير البرية
0 الأثبات الكبير لظلامة السبط البشير "ع"
0 أين ذهبت ( حي على خير العمل ) من الآذان ؟؟
موضوع مغلق

مواقع النشر (المفضلة)



تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:56 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
جميع الحقوق محفوظة لـ منتديات أنا شيعـي العالمية


تصميم شبكة التصاميم الشيعية