[ابو تبارك]

الموضوع معطوف على ماكتبه الاخ الرجل الحر بعنوان ( بين عمار الحكيم ومقتدى الصدر وعبد الزهرة ) من حيث الفكرة الجوهرية ولكنه مختلف فانا لا احصر الامر على عمار ومقتدى ولا بجانب وموقف سياسي معين ( وانما بصورة عامة الجميع وفي شتى المجالات )


في البدأ :
( وقد يفهم البعض الفصاحة في غير معناها فيظنها ضمة او فتحة او كسرة تشكل بها الكلمات ! ) ولا اريد استهلاك الموضوع في بيان معنى الفصاحة , وليرجع من شاء ان يرجع لمعنى الفصاحة في قاموس العرب . ملاحظة اخرى : لم اقصد الاجتهاد الفقهي في ( وان لم يجتهدوا ) وللاجتهاد الفقهي شجن اخر !! بعيد عن مقصدي

في وجداني سؤال ( منذ زمن ليس بقصير ) حول المجتمع الشيعي ( الديني ) و مؤسسته الحوزوية , سؤال كنت دوما اخجل من طرحه بصراحة وفصاحة ! هذا اليوم وجدت الشجاعة الكافية لطرحه مستلهم شجاعتي وفصاحتي من المقال الذي كتبه عبد الرحمن يوسف ردا على فتوى ابيه يوسف القرضاوي بعنوان
( عفوا ابي الحبيب .... مرسي لا شرعية له )
وهذا رابط المقال ليطلع عليه من شاء ان يطلع

http://www.arahman.net/menu-types/15...07-07-15-56-37

عبد الرحمن لا يقبل ان يلقبه احد بالقرضاوي ( لانه لا يريد ان يدخل بكرت توصية في أي مكان ! )

http://www.youtube.com/watch?v=lgU9BLh9CO0

من اخر كلام عبد الرحمن سأواصل واقول له
ياسيدي عبد الرحمن نحن وصلنا الى ابن المرجع مرجع !!! بكل ما تحتويه كلمة مرجع من معنى ( واتحدى واحد يقدر ينطيني مثال لابن مرجع لم يتصرف كمرجع – الا ما ندر - )
بالعموم كل ابناء مراجعنا لا يتحدثون الا بكلمة ( قال الوالد ... كان الوالد .. اراد الوالد ... تحدث الوالد ... مرجعية الوالد ...) يتصرفون بطريقة وكانهم ورثة شرعيون لمرجعية ابائهم 100% مكاتب مرجعيات ابائهم تدار من ابنائهم سواء في حياة المرجع او بعد مماته .
فابناء المراجع يتصدون لقيادة المجتمع ( الشيعي ) دينيا و ماليا و اجتماعيا وسياسيا من خلفية ان ابائهم مراجع !!!
لماذا ؟!
وهل حقا هم الوحيدون الذين يملكون الكفاءة في قيادة حوزة ابائهم في حياتهم وبعد مماتهم !!؟
ارجوا من الجميع الدخول بالموضوع من دون استصحاب خلفيات سياسية ( وان امكن الابتعاد عن المسميات ! )

[س البغدادي]

الاخ ابو تبارك ..العزيز
يبدوا من طرحكم انكم تستشكلون على قيادة ابناء المراجع لمكاتب المر اجع بالتوجيه والاعلام وحسب الظاهر بالالتقاء بالشخصيات والمناسبات العامة ..

ارد واقول ..
وهنا لست في باب اي تخويل او منسب للمرجعية لكي اتفوه بلسانهم او عن طريق مكاتبهم او مواقعهم ..لكن من خلال مطالعتي ومتابعتي للمرجعية وشؤونها العامة ومن خلال مواقعهم على النت والواقع ..
اقول ..
ان كان تصدي ابن المرجعية في بعض جوانب القيادية للمكاتب بتوجيه من المرجع خاصة ..فاقول ما الباس بذلك والضير فيه ..
وان كان تصدي ابن المرجع للقيادة المكتبية والحوزوية مباشرة وبحكم وصوله الى درجة الفقه واصدار الاحكام فما الضير في ذلك ..حتى وان كان في حياة المرجع الوالد ...
وفي كل الاحوال ..
في العراق ..لم ارى مما تستشكلون فيه الا بما ظهر من خلال قنواة الاعلام السمعية والبصرية والمرئية من خلال ..السيد محمد رضا السستاني في مكتب والده المرجع (حفظه الله ) الاعلى ..او من خلال ابن الشيخ المرجع بشير النجفي (حفظه الله ورعاه) وغيرهم ..
فهؤلاء ..هم ناطقي المراجع الثقاة ..وان لم يكونوا كذلك فلم هم بهذا الموقع ..
اما في غير هذه الحالات ..
فلااعتقد انها موجودة في النجف الاشرف او اي موقع مرجعي في العراق ..
اما غير ذلك ..
وان كنت احسب انكم تقصدون مرجعية السيد الشيرازي (حفظه الله ) فما السبب في استشكالكم عليهم ..ان هم قد اجتهدوا وبلغوا مرحلة التصدي ..
ولكم تقديري ..
حياكم الله

[ابو تبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة س البغدادي [ مشاهدة المشاركة ]

الاخ ابو تبارك ..العزيز يبدوا من طرحكم انكم تستشكلون على قيادة ابناء المراجع لمكاتب المر اجع بالتوجيه والاعلام وحسب الظاهر بالالتقاء بالشخصيات والمناسبات العامة .. ارد واقول .. وهنا لست في باب اي تخويل او منسب للمرجعية لكي اتفوه بلسانهم او عن طريق مكاتبهم او مواقعهم ..لكن من خلال مطالعتي ومتابعتي للمرجعية وشؤونها العامة ومن خلال مواقعهم على النت والواقع .. اقول .. ان كان تصدي ابن المرجعية في بعض جوانب القيادية للمكاتب بتوجيه من المرجع خاصة ..فاقول ما الباس بذلك والضير فيه .. وان كان تصدي ابن المرجع للقيادة المكتبية والحوزوية مباشرة وبحكم وصوله الى درجة الفقه واصدار الاحكام فما الضير في ذلك ..حتى وان كان في حياة المرجع الوالد ... وفي كل الاحوال .. في العراق ..لم ارى مما تستشكلون فيه الا بما ظهر من خلال قنواة الاعلام السمعية والبصرية والمرئية من خلال ..السيد محمد رضا السستاني في مكتب والده المرجع (حفظه الله ) الاعلى ..او من خلال ابن الشيخ المرجع بشير النجفي (حفظه الله ورعاه) وغيرهم .. فهؤلاء ..هم ناطقي المراجع الثقاة ..وان لم يكونوا كذلك فلم هم بهذا الموقع .. اما في غير هذه الحالات .. فلااعتقد انها موجودة في النجف الاشرف او اي موقع مرجعي في العراق .. اما غير ذلك .. وان كنت احسب انكم تقصدون مرجعية السيد الشيرازي (حفظه الله ) فما السبب في استشكالكم عليهم ..ان هم قد اجتهدوا وبلغوا مرحلة التصدي .. ولكم تقديري .. حياكم الله

اذا كانت قيادة المكتب وادارة شؤنة بتوجيه من المرجع في حياته ( فمؤكد انها ستستمر بعد مماته ! )

المشكلة ان هذه القيادة لابناء المراجع اثناء حياة المرجع ستجعل منه مركز قوة متنفذة داخل مرجعية ابيه ( بتفويض و مباركة من ابيه طبعا ) و مؤكد انها ستستمر بعد وفاة المرجع بما يجل الابن لوب داخل المؤسسة الدينية !!

ومن غير المنطقي ان يقول قائل ان هذا التمكين للابناء جاء من كفاءة ( فهل يعقل ان يكون ابناء المراجع هم الاكفاء دوما من بين طلاب ومرافقي المرجع ؟! )
مؤكد انهم بهذا التفويض لادارة بعض شؤن مرجعية ابيه ( في يحايته ) يمنح فرصة للعب دور اكبر من غيره ( او حتى اكبر من مؤهلاته ) في قيادة الحوزة ! ومؤكد ان هذا الدور سيستمر بعد وفاة المرجع بما يرتبط بالمرجع من شؤن مالية و غيرها ...

[محمد الشرع]

اعطني مكتباً واحدا بقي مفتوحا للمراجع بعد وفاتهم غير مكتب الشهيد الصدر !!
واعطني تصريحا واحدا لاحد ابناء المراجع قال قال الوالد ، فعل الوالد ، امر الوالد ، غير سيد مقتدى الصدر !!!


اتحداك وعلى الملأ ان تثبت ما تفضلت به من اتهام لا يعدو مجرد ( وتهمة سافرة تمشي بلا قدم )

وسانتظر ادلتك التي ستفحمني بها في موضوعك الكريم


تحية لك

[ابو تبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الشرع [ مشاهدة المشاركة ]

اعطني مكتباً واحدا بقي مفتوحا للمراجع بعد وفاتهم غير مكتب الشهيد الصدر !! واعطني تصريحا واحدا لاحد ابناء المراجع قال قال الوالد ، فعل الوالد ، امر الوالد ، غير سيد مقتدى الصدر !!! اتحداك وعلى الملأ ان تثبت ما تفضلت به من اتهام لا يعدو مجرد ( وتهمة سافرة تمشي بلا قدم ) وسانتظر ادلتك التي ستفحمني بها في موضوعك الكريم تحية لك

السيد المبجل الشرع العزيز
ليس المقصود حرفية الكلمة قال ابي ... او قال الوالد ...
تقريبا اغلب المرجعيات في عالمنا الشيعي تورث للابناء
مرجعية السيد الخؤئي و مؤسساته المالي ( ورثها وتحكم بها ابنائه ) حتى ان قضيتها اثارت جدل كبير حول دورها ودور ابنائه في تنصيب المرجع الجديد مع الحفاظ على مكتسباتهم في ما ورثوه !!
السيد علي السبزواري مثلا يعتبر الوريث الشرعي لمرجعية سيد عبد الاعلى
السيد علي فضل الله هو الذي يدير مؤسسات مرجعية السيد فضل الله
السيد محمد رضا السيستاني الان يدير جميع شؤن مرجعية السيد السيستاني ( حفظه الله ) فهل تعتقد اثره في حياة الحوزة سينتهي بمجرد وفاة ابيه ( بعد عمر طويل )
وكذا السيد على النجفي
والسادة الشيرازية ......
السيد مقتدى و السيد عمار ( كل واحد يمثل ثقل وامتداد مرجعية ابائه ) !!
كان ودي ان لا ادخل بالاسماء والمسميات واتصور المسئلة واضحة لدرجة كبيرة لا تستوجب التحدي . والاخ البغدادي سبقني في تسمية بعض المسميات

لذا اتمنى عليكم ان تنظر للقصد من السؤال بنوايا حسنة بعيدا عن التحديات ( قد اكون مخطأ في تصوري )

[ابو تبارك]

السؤال لماذا لم ترتق مؤسستنا الحوزوية المرجعية من دائرة العوائل الضيقة ؟!

والسؤال الاخر : هل يستطيع ابناء المراجع ان يبنوا لهم مجدا بغير الاعتماد على ارث وسمعة ابائهم ؟!

[شجر الاراك]

الأخ العزيز السلام عليكم ورحمة الله...

اولا الموضوع الذي تطرحه يخص الحوزات الدينيه فلو كان طرحك في ذلك المنتدى(منتدى الحوزة العلمية وعلمائها) لوجد الرد من المختصين مع كل الاحترام لاخوة الذين قاموا بالرد عليكم وهم لم يقصروا أبدا ...
اخي العزيز المرجعيات العليا هي اكبر من ان تنظر الى الأمور بمنظور ضيق واتهامك للرجعيه بأنها في دائرة العوائل الضيقه اصلا مستغرب ولا وجود له في الواقع فتكليف المرجع لنجله في ادارة شؤن المكتب لايعتبر عيبا على المرجع وحشاهم من ذلك بل عو عملا صائبا يثاب من يقوم به لأنه دليل على حرص المرجعية وانها تعيش الواقع الذي يعيشه عامة الناس من هو اقرب الى المرجع من ولده ؟؟!!
فهذا دليل على ان المرجعية حريصة على ان تكون قي تماس مباشر مع الناس ...

اما بالنسبة لمكتب للسيد الخوئي(رض)
قلاتنسى ان كثير من الناس من الذين عاشوا قي زمنه لايزالون يقلدون المرجع الراحل بأعتباره لايزال هو الاعلم ...
فيرجع مقلدوه الى المكتب لتبيان الاحكام الفقيه دون ان يتدخل المكتب في الشؤن السياسية او يتدخل في اي امر لم يستفدوا في شأنه

وكذلك في بقية الامور
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
اما السيد عمار الحكيم فهو وحده تأريخ ونضال وتضحية وحكمة فمحبينه وانصاره الان بتزايد دون النظر الى مرجعية جده ...ولانه امتداد لذلك البيت العريق بالرغم من هذا سبب كافي لتلتف الناس حول السيد عمار الحكيم وهو قائد سياسي
فأتمنى عدم الخلط بين القياده السياسية للسيد عمارالحكيم والمرجعية الدينية لبيت الحكيم



تحياتي

[ابو تبارك]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شجر الاراك [ مشاهدة المشاركة ]

الأخ العزيز السلام عليكم ورحمة الله... اولا الموضوع الذي تطرحه يخص الحوزات الدينيه فلو كان طرحك في ذلك المنتدى(منتدى الحوزة العلمية وعلمائها) لوجد الرد من المختصين مع كل الاحترام لاخوة الذين قاموا بالرد عليكم وهم لم يقصروا أبدا ... اخي العزيز المرجعيات العليا هي اكبر من ان تنظر الى الأمور بمنظور ضيق واتهامك للرجعيه بأنها في دائرة العوائل الضيقه اصلا مستغرب ولا وجود له في الواقع فتكليف المرجع لنجله في ادارة شؤن المكتب لايعتبر عيبا على المرجع وحشاهم من ذلك بل عو عملا صائبا يثاب من يقوم به لأنه دليل على حرص المرجعية وانها تعيش الواقع الذي يعيشه عامة الناس من هو اقرب الى المرجع من ولده ؟؟!! فهذا دليل على ان المرجعية حريصة على ان تكون قي تماس مباشر مع الناس ... اما بالنسبة لمكتب للسيد الخوئي(رض) قلاتنسى ان كثير من الناس من الذين عاشوا قي زمنه لايزالون يقلدون المرجع الراحل بأعتباره لايزال هو الاعلم ... فيرجع مقلدوه الى المكتب لتبيان الاحكام الفقيه دون ان يتدخل المكتب في الشؤن السياسية او يتدخل في اي امر لم يستفدوا في شأنه وكذلك في بقية الامور ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ اما السيد عمار الحكيم فهو وحده تأريخ ونضال وتضحية وحكمة فمحبينه وانصاره الان بتزايد دون النظر الى مرجعية جده ...ولانه امتداد لذلك البيت العريق بالرغم من هذا سبب كافي لتلتف الناس حول السيد عمار الحكيم وهو قائد سياسي فأتمنى عدم الخلط بين القياده السياسية للسيد عمارالحكيم والمرجعية الدينية لبيت الحكيم تحياتي

اولا: لا يمكن انكار او اهمال دور المرجعية الشيعية في الشؤن السياسية ( بمفهوم السياسة الضيق , او مفهومها الواسع - شؤن الناس ) قد اكون مخطا في اختبار مكان الموضوع في المنتدى - ولا اعتقد ان هذا الشيء مهم - لكني اعتقد ان امر المرجعية شأن يخص جميع الامة ولا يمكن بحال من الاحوال ان نعتبره شان يخص طبقة طلاب الحوزة فقط دون غيرهم .. لذا انا وضعته في السياسي العام ..
ثانيا : ارجو الحديث بعيد عن منطق الاتهام والدفاع , ارجو تناول الموضوع على انه ظاهرة موجودة وكلام جنابكم اللاحق يعترف بوجودها ضمنيا ويتحدث عن بعض مصاديق هذه الظاهرة ( اذا هي ليست تهمة ) هي واقع .

اخي العزيز الفاضل شجرة الاراك
كل ما اود قوله ( وهو ايضا جواب لجناب الاخ البغدادي الذي سال عن وجه الاستغراب )

اخي نحن نعيش القرن 21 بكل تحدياته وتعقيداته ( في رايي من غير المنطقي ان تبقى مؤسسه الحوزة المرجعية تعتمد في ادارة شؤنها على مفهوم العائلة والاعتماد على وثاقات العائلة والاقارب )

ينبغي ان تعيد المؤسسة الحوزوية المرجعية النظر في كينونتها واعاداة هيكلة كيانها بما يتلائم مع معطيات وتحدياته واعتماد معايير اخرى في ادارة شؤنها ( خارج مفهوم العائلة ) طبعا هذا الحديث يسقط امام القائلين بان ابناء المراجع هم الاكفاء وهم الاخلص وهم الاكثر وثاقة من بين الاخرين !! ولكن اعتقد ( ان دفعهم هذا ) يجانب الحقيقة وفيه من الظلم الكبير للامة بشكل عام ولمؤسسه الحوزة بشكل خاص

[س البغدادي]

الى الان لااعرف وجه الاستغراب في فحوى طرح الاخ ابو تبارك ..
ولما هذا الاستشكال ..

[البدري14]

البعض يعتقد ان الامر يتعلق بالمراجع الكرام
من حيث تنصيب ابناءهم كما يحصل مع الحكام
لا ليس هكذا المراد من المقال ابدا لمعرفتي
بالاخ الكاتب ومدى تدينه وحترامه للمراجع هذا اولا
وثانيا نرجو عدم التحسس من هكذا مواضيع عندما تطرح
ففيها من الفائدة الكثير اذا احسن الضن ونشد العدل
وخير دليل على صدق وجوب ابعاد ابناء المراجع عن مراكز
القرار هو ما قام به علماء ايران الاسلامية
فالامام الخميني قدس الله نفسه لم يقرب ابناءه لمراكز القرار او السلطة
وكذلك الامام الخامنئي دام الله ظله هذا ليس عدم كفاءة ابناءهم بل هو
دفعا لما يقال حول التوريث سواءا حكما وضعيا او شرعيا
اما من يجتهد من ابناء العلماء فمن الذي يعترض على اعتلاءه
اعلى المناصب خدمة الدين فهو من باب اولى ان من تربى على
الورع والتقوى ان يديم هذا التعليم ويعلمه لغيره ويكون احد
ائمة الحوزة الشريفة
لكم جزيل الشكر