[Sale7 Raslan]

السلام عليكم
اريد الحوار ( وما اريد الا الاصلاح والله )
في عدة نقاط ليس هنا لها مكان سوي وادة
وقبل ان ابدا فيها
احب ان انبه الي نقطة انتم تغالون فيها كثيرا وتوهمون انفسكم بها
انتم تقولون ان السنة يكفرون الشيعة
هذا الكلام لا يقول به عاقل
يجب ان نفرق اولا
بين العلماء والعوام
باختصار
علماء السنة لا يكفرون عوام الشيعة
بخلافكم فعلماؤكم يكفرون سائر السنة بجميع الطوائف عوام او علماء كبار او صغار
ولا احتاج علي ذلك دليل
ندخل في النقطة المهمة التي حدثتكم عنها
الكل يعلم ان في معتقد الشيعة الاثني عشرية انه يكفرون الصحابة الا القليل بدعوي انهم لم يبايعوا علي رضي الله عنه وعن الصحابة اجمعين
سؤالي فكيف اذا سيدنا علي يزوج ابنته ام كلثوم شقيقة الحسن والحسين لعمر بن الخطاب
هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد )
وبهذا يترتب عليه ان الائمة من بعده غير معصومين
لان الامام المعصوم يوصي لامام معصوم من بعده
ودليل ايضا ان سيدنا عمر غير كافر انه ارتضي ان يصاهره ويزوجه ابنته
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
في انتظار الرد
ويا ريت يكون الرد قصير ومفيد

تحياتي
Sale7 Raslan

[Sale7 Raslan]

ولا حياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااااااااااااااااااااة

[Sale7 Raslan]

اين ذهبتم

؟؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sale7 Raslan [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم اريد الحوار ( وما اريد الا الاصلاح والله ) في عدة نقاط ليس هنا لها مكان سوي وادة وقبل ان ابدا فيها احب ان انبه الي نقطة انتم تغالون فيها كثيرا وتوهمون انفسكم بها انتم تقولون ان السنة يكفرون الشيعة هذا الكلام لا يقول به عاقل يجب ان نفرق اولا بين العلماء والعوام باختصار علماء السنة لا يكفرون عوام الشيعة بخلافكم فعلماؤكم يكفرون سائر السنة بجميع الطوائف عوام او علماء كبار او صغار ولا احتاج علي ذلك دليل ندخل في النقطة المهمة التي حدثتكم عنها الكل يعلم ان في معتقد الشيعة الاثني عشرية انه يكفرون الصحابة الا القليل بدعوي انهم لم يبايعوا علي رضي الله عنه وعن الصحابة اجمعين

يبدو أنك تجهل أن علمائك يكفرون من لم يؤمن بخلافة أبي بكر أو يطعن بصحتها

قال القرطبي: قلت - وقد جاء في السنة أحاديث صحيحة يدل ظاهرها على أنه الخليفة بعده وقد انعقدالإجماع على ذلك ولم يبق منهم خالف والقادح في خلافته مقطوع بخطئه وتفسيقه وهل يكفرأم لا يختلف فيه والأظهر تكفيره وسيأتي لهذا المعنى مزيد بيان في سورة الفتح إن شاءالله والذي يقطع به من الكتاب والسنة وأقوال علماء الأمة ويجب أن تؤمن به القلوبوالأفئدة : فضل الصديق على جميع الصحابة ولا مبالاة بأقوال أهل الشيع ولا أهل البدعفإنهم بين مكفر تضرب رقبته وبين مبتدع مفسق لا تقبل كلمته ثم بعد الصديق عمرالفاروق ثم بعده عثمان
تفسير القرطبي الجزء 8 صفحة 131
http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=3&id=1321

====

بل جاء عندكم في صحاحكم أن الصحابة ارتدوا فمن الذي يكفر الصحابة نحن أم أنتم

صحيح البخاري

- الرقاق - في الحوض - رقم الحديث : ( 6097 )


‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن مطرف ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏قال : قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏إني ‏ ‏فرطكم ‏ ‏على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم . ‏

‏- قال ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏فسمعني ‏ ‏النعمان بن أبي عياش ‏ ‏فقال هكذا سمعت من ‏ ‏سهل ‏ ‏فقلت نعم ‏ ‏فقال ‏ ‏أشهد على ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏لسمعته وهو يزيد فيها ‏ ‏فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏سحقا بعدا ‏ ‏يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده ‏

- ‏وقال ‏ ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى . ‏

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6097&doc=0

اقتباس :

سؤالي فكيف اذا سيدنا علي يزوج ابنته ام كلثوم شقيقة الحسن والحسين لعمر بن الخطاب هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد ) وبهذا يترتب عليه ان الائمة من بعده غير معصومين لان الامام المعصوم يوصي لامام معصوم من بعده ودليل ايضا ان سيدنا عمر غير كافر انه ارتضي ان يصاهره ويزوجه ابنته !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! في انتظار الرد ويا ريت يكون الرد قصير ومفيد تحياتي Sale7 Raslan

إن صح هذا الزواج فانظر كيف حصل

وجاء الحديث في الكافي بهذه الصيغة التي تظهر ان عمر غضب عندما رفض الامام علي عليه السلام ان يزوجه ابنته
الكافي ج5 - ص 346- باب تزويج ام كلثوم

2 - محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وماذاك؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه (5).



انظروا إجرام عمر و تهديده للامام علي عليه السلام ؟
قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه


بعد ذلك استخدم هذا الحاكم الطاغي لتهديد والقهر، وهو أن يعور ماء زمزم أي يطممه
وأن لا يدع مكرمة لبني هاشم وليس لعلي عليه السلام فقط إلا ويهدمها أويَقضي عليها
ثم وجه تهديد خاص للإمام علي عليه السلام وهو أنه سوف يقيم عليه شاهدين بأنه سرق


وحتى لو قام الامام علي عليه السلام لكي يقاتل عمر وجيشه لوحده ،فإن عمر سوف ينفذ ارادته وسوف يقيم شاهدين زور على الامام علي عليه السلام بأنه سرق والعياذ بالله




تخيل لو جاءك حاكم او ملك او رئيس مثل صدام و يخطب ابنتك و انت رفضته ثم هددك بالقتل و يقيم عليك شهود انك كذا و كذا و يلحق الاذى و الضرر الى عائلتك بسبب رفضك لتزويجه ابنتك فماذا تفعل مع هذا الحاكم الاجرامي ؟؟

فطبيعي جداً تزوجه ابنتك لكي تحفظ دماء الابرياء و الضرر اللاحق بهم
لذلك ذهب العباس الى عمر و تم الزواج بالاكراه
و هذا ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لا يلحق الاذى به و ببني هاشم حينما قال عمر : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

يعني حتى بني هاشم سوف يلحقهم الضرر :mad:




و قد تكررت هذه الحادثة ايضاً مع عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه مع الناصبي السفاح الحجاج وهي ان الحجاج تزوج ابنته بالاكراه بالعلم انه كان ناصبي و حاقد على اهل البيت و شيعتهم

مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند اهل البيت رضوان الله عليهم اجمعين - حديث عبد الله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنهما
1670 حدثنا عبد الصمد، حدثنا حماد بن سلمة، عن ابن ابي رافع، عن عبد الله بن جعفر، انه زوج ابنته من الحجاج بن يوسف فقال لها اذا دخل بك فقولي لا اله الا الله الحليم الكريم سبحان الله رب العرش العظيم الحمد لله رب العالمين وزعم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان اذا حزبه امر قال هذا قال حماد ظننت انه قال فلم يصل اليها‏.
و علق عليها شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=12#s5


و عبد الله بن جعفر هو صحابي عظيم المنزلة و هذه ترجمته من تقريب التهذيب لابن حجر
3251- عبد الله ابن جعفر ابن أبي طالب الهاشمي أحد الأجواد ‏[‏كان يسمى بحر الجود‏]‏ ولد بأرض الحبشة وله صحبة مات سنة ثمانين وهو ابن ثمانين ع



و من هو الحجاج اقرأوا سيرته عند علماء السنة :

سير أعلام النبلاء
محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي
مؤسسة الرسالة
سنة النشر: 1422هـ / 2001م
رقم الطبعة: ---
عدد الأجزاء: أربعة وعشرون جزءا
سير أعلام النبلاء » الطبقة الثانية » الحجاج
الحجاج
أهلكه الله في رمضان سنة خمس وتسعين . كهلا ، وكان ظلوما ، جبارا ، ناصبيا ، خبيثا ، سفاكا للدماء ، وكان ذا شجاعة وإقدام ومكر ودهاء ، وفصاحة وبلاغة ، وتعظيم للقرآن . قد سقت من سوء سيرته في تاريخي الكبير ، وحصاره لابن الزبير بالكعبة ، ورميه إياها بالمنجنيق ، وإذلاله لأهل الحرمين ، ثم ولايته على العراق والمشرق كله عشرين سنة ، وحروب ابن الأشعث له ، وتأخيره للصلوات إلى أن استأصله الله . فنسبه ولا نحبه ، بل نبغضه في الله ; فإن ذلك من أوثق عرى الإيمان .
وله حسنات مغمورة في بحر ذنوبه ، وأمره إلى الله ، وله توحيد في الجملة ، ونظراء من ظلمة الجبابرة والأمراء .
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&ID=569





هل الصحابي عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه يحب الفاسق الناصبي الحجاج ليزوجه ابنته ؟؟
هل هو جبان كما يقول الوهابية في الامام علي عليه السلام ؟؟





و كذلك بعض الوهابية يقول بكل خبث : الامام علي عليه السلام باع شرفه حينما زواج ابنته ام كلثوم عليها السلام الى عمر ابن صهاك و قدمها له كزوحة





كذلك بني وهبان ذكروا أن نبي الله إبراهيم اضطر أن يقدم زوجته للملك ليزني فيها دفعا لأقل الضررين والإمام علي عليه السلام قدم ابنته للزواج والحمد لله والزواج في نفسه لا يدل على شيء
فإليك ما نقله البخاري في صحيحه قال :


صحيح البخاري - كتاب أحاديث الأنبياء - 11 ـ باب قول الله تعالى ‏{‏واتخذ الله ابراهيم خليلا‏}
3393 ـ حدثنا محمد بن محبوب، حدثنا حماد بن زيد، عن ايوب، عن محمد، عن ابي هريرة ـ رضى الله عنه ـ قال لم يكذب ابراهيم ـ عليه السلام ـ الا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل، قوله ‏{‏اني سقيم ‏}‏ وقوله ‏{‏بل فعله كبيرهم هذا‏}‏، وقال بينا هو ذات يوم وسارة اذ اتى على جبار من الجبابرة فقيل له ان ها هنا رجلا معه امراة من احسن الناس، فارسل اليه، فساله عنها‏.‏ فقال من هذه قال اختي، فاتى سارة قال يا سارة، ليس على وجه الارض مؤمن غيري وغيرك، وان هذا سالني، فاخبرته انك اختي فلا تكذبيني‏.‏ فارسل اليها، فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده، فاخذ فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت الله فاطلق، ثم تناولها الثانية، فاخذ مثلها او اشد فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت فاطلق‏.‏ فدعا بعض حجبته فقال انكم لم تاتوني بانسان، انما اتيتموني بشيطان‏.‏ فاخدمها هاجر فاتته، وهو قائم يصلي، فاوما بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر ـ او الفاجر ـ في نحره، واخدم هاجر‏.‏ قال ابو هريرة تلك امكم يا بني ماء السماء‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=123&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1




صحيح البخاري - كتاب الاكراه - 7 ـ باب اذا استكرهت المراة على الزنا، فلا حد عليها في قوله تعالى ‏{‏ومن يكرههن فان الله من بعد اكراههن غفور رحيم‏}‏
7036 ـ حدثنا ابو اليمان، حدثنا شعيب، حدثنا ابو الزناد، عن الاعرج، عن ابي هريرة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ هاجر ابراهيم بسارة، دخل بها قرية فيها ملك من الملوك او جبار من الجبابرة، فارسل اليه ان ارسل الى بها‏.‏ فارسل بها، فقام اليها فقامت توضا وتصلي فقالت اللهم ان كنت امنت بك وبرسولك فلا تسلط على الكافر، فغط حتى ركض برجله ‏"‏‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=192&SW=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#SR1


و في شرح الباري لصحيح البخاري لابن حجر
كتاب حديث الانبياء - جزء السادس - صفحة 393 - باب قول الله تعالى واتخذ الله ابراهيم خليلا
وفي رواية هشام بن حسان انه قال لها‏:‏ ‏"‏ ان هذا الجبار ان يعلم انك امراتي يغلبني عليك فان سالك فاخبريه انك اختي، وانك اختي في الاسلام، فلما دخل ارضه راها بعض اهل الجبار فاتاه فقال‏:‏ لقد قدم ارضك امراة لا ينبغي ان تكون الا لك، فارسل اليها ‏"‏ الحديث فيمكن ان يجمع بينهما بان ابراهيم احس بان الملك سيطلبها منه فاوصاها بما اوصاها، فلما وقع ما حسبه اعاد عليها الوصية‏.‏
واختلف في السبب الذي حمل ابراهيم على هذه الوصية مع ان ذلك الظالم يريد اغتصابها على نفسها اختا كانت او زوجة، فقيل‏:‏ كان من دين ذلك الملك ان لا يتعرض الا لذوات الازواج، كذا قيل، ويحتاج الى تتمة وهو ان ابراهيم اراد دفع اعظم الضررين بارتكاب اخفهما، وذلك ان اغتصاب الملك اياها واقع لا محالة، لكن ان علم ان لها زوجا في الحياة حملته الغيرة على قتله واعدامه او حبسه واضراره، بخلاف ما اذا علم ان لها اخا فان الغيرة حينئذ تكون من قبل الاخ خاصة لا من قبل الملك فلا يبالي به‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=325&SW=اراد-دفع-اعظم-الضررين-بارتكاب-اخفهما#SR1



اذاً زواج ام كلثوم لو صحت متون هذه الاحاديث التي يتحجج بها الوهابية فزواج عمر ابن صهاك منها زواج غجباري و قهري و ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لحفظ دماء ابناء عمومته و اقاربه من ضرر عمر ابن الخطاب الذي قال بالتهديد : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

[حديث أهل الكساء]

اهلا اخي صالح راسلان لو تبحث في الصفحات التالية سوف تجد الرد على سؤالك لأ السؤال طرح من قبل عضو أخر

[الاقمار]

السلام عليكم
سلام على المواليين اهل السنة والجماعة رضي الله عنهم وارضاهم

ارجو قراءة البحث التالي ففيه مبتغاك وتوفر علينا التكرار في الجواب

تحقيق ودراسة
السيد جعفر مرتضى العاملي

http://www.estabsarna.com/Bhooth/15UmKlthoom.htm

[عبد محمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sale7 raslan [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم وعليكك السلام ورحمة الله اريد الحوار ( وما اريد الا الاصلاح والله ) تفضل في عدة نقاط ليس هنا لها مكان سوي وادة وقبل ان ابدا فيها احب ان انبه الي نقطة انتم تغالون فيها كثيرا وتوهمون انفسكم بها ما هي؟ انتم تقولون ان السنة يكفرون الشيعة نحن لا نقول بل فتاواكم تقول ذلك هذا الكلام لا يقول به عاقل صدقت من يكفر الآخر ليس عاقلا يجب ان نفرق اولا بين العلماء والعوام باختصار تفضل فرق علماء السنة لا يكفرون عوام الشيعة تكذب على حالك وكانك بمنتديات وهابية ما بال الفتاوى التي ملأت الخافقين من التكفير؟ بخلافكم فعلماؤكم يكفرون سائر السنة بجميع الطوائف عوام او علماء كبار او صغار كذبت على الله وأثمت ولا احتاج علي ذلك دليل ما هو دليل افتراءك؟ ندخل في النقطة المهمة التي حدثتكم عنها تفضل أدخل الباب واسع الكل يعلم ان في معتقد الشيعة الاثني عشرية انه يكفرون الصحابة الا القليل بدعوي انهم لم يبايعوا علي رضي الله عنه وعن الصحابة اجمعين هذا رأيك الشخصي وليس رأي العقلاء ورأيك لا يمثل المسلمين سؤالي فكيف اذا سيدنا علي يزوج ابنته ام كلثوم شقيقة الحسن والحسين لعمر بن الخطاب على فرض صحة هذا الزواج المزعوم فما المانع من مصاهرة المسلمين مع بعضهم البعض ناهيك أن الرسول ص صاهر أبو سفيان قبل إسلامه المزعوم إن صح التعبير وكذا صاهر الأقباط فهل الرسول ص يحبهم عندما تزوج منهم؟ هذا دليل علي ان علي رضي الله عنه غير معصوم ( وهذا معتقد السنة في كل البشر الا من عصمه الله مثل بعض الانبياء كسيد الخلق محمد ) تم أحراق هذه الشبهة بالرد السابق وبهذا يترتب عليه ان الائمة من بعده غير معصومين لان الامام المعصوم يوصي لامام معصوم من بعده ودليل ايضا ان سيدنا عمر غير كافر انه ارتضي ان يصاهره ويزوجه ابنته لم يقل احد أن عمرك كافر !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! في انتظار الرد ويا ريت يكون الرد قصير ومفيد تحياتي sale7 raslan

الرد كما طلبت تجده بالإقتباس باللون الأحمر

[Sale7 Raslan]

اقتباس :

يبدو أنك تجهل أن علمائك يكفرون من لم يؤمن بخلافة أبي بكر أو يطعن بصحتها قال القرطبي: قلت - وقد جاء في السنة أحاديث صحيحة يدل ظاهرها على أنه الخليفة بعده وقد انعقدالإجماع على ذلك ولم يبق منهم خالف والقادح في خلافته مقطوع بخطئه وتفسيقه وهل يكفرأم لا يختلف فيه والأظهر تكفيره وسيأتي لهذا المعنى مزيد بيان في سورة الفتح إن شاءالله والذي يقطع به من الكتاب والسنة وأقوال علماء الأمة ويجب أن تؤمن به القلوبوالأفئدة : فضل الصديق على جميع الصحابة ولا مبالاة بأقوال أهل الشيع ولا أهل البدعفإنهم بين مكفر تضرب رقبته وبين مبتدع مفسق لا تقبل كلمته ثم بعد الصديق عمرالفاروق ثم بعده عثمان تفسير القرطبي الجزء 8 صفحة 131

هذا الكلام صحيح ولا اكذبه
ولكن انت تجهل فقه التكفير
ان الحكم الذي اتيت به وتستدل به علي هو حكم عاااااااااااااام
اكن اقول انا ان الذي يسب الدين كافر
هذا حكم عام
اما عندما نزله علي الواقع كمثال مثلا جاري يسب الدين
وهو لا يعلم شيئا عن الاسلام وهذا منتشر في بلاد كثيرة هل احكم عليه بالكفر (((( بالطبع لا)))
فالحكم هنا اصبح خاص ولكيتنزله علي الرجل بعينه فلابد من ضوابط وشروط
لاب لك وان تفهم هذه القصة
وبالتالي فان التكفير الذي اتيت به هو ايضا حكم عام
حينما نزله علماؤنا علي اشخاص باعينهم كعوام الشيعة
فعلماؤنا التموسوا للعوام انهم مغرر بهم وملبس عليهم من دولهم وحكومتهم وعلمائهم
لذلك لم يكفرونهم
اتمني ان تكون وضحت هذه النقطة والا تعود اليها ابدااااااااااااااااااااااااااا

اقتباس :

بل جاء عندكم في صحاحكم أن الصحابة ارتدوا فمن الذي يكفر الصحابة نحن أم أنتم صحيح البخاري - الرقاق - في الحوض - رقم الحديث : ( 6097 ) ‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن أبي مريم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن مطرف ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد ‏ ‏قال : قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏إني ‏ ‏فرطكم ‏ ‏على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم . ‏ ‏- قال ‏ ‏أبو حازم ‏ ‏فسمعني ‏ ‏النعمان بن أبي عياش ‏ ‏فقال هكذا سمعت من ‏ ‏سهل ‏ ‏فقلت نعم ‏ ‏فقال ‏ ‏أشهد على ‏ ‏أبي سعيد الخدري ‏ ‏لسمعته وهو يزيد فيها ‏ ‏فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏سحقا بعدا ‏ ‏يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده ‏ - ‏وقال ‏ ‏أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبي ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏أنه كان يحدث ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يرد علي يوم القيامة رهط من أصحابي ‏ ‏فيحلئون ‏ ‏عن الحوض فأقول يا رب أصحابي فيقول إنك لا علم لك بما أحدثوا بعدك إنهم ارتدوا على أدبارهم ‏ ‏القهقرى . ‏ http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=6097&doc=0

هذا جهل فظيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييع
مع احترامي
يجب اذا استشهدت من كتبن ان تاتي بشروحنا
ان شرح هذه الاحاديث معناهاعامة ان الذين يردهم النبي صلي الله عليه وسلم هم اناس بدلوا بعده وابتدعوا في الدين
ولله الحمد نحن لم نكفر خير لخلق الذين هم الصحابة كمافعلتم فلم نبدل ليرنا النبي علي الحوض ونسال الله ان يسقينا من يديه
ولكن لا تحاول ان تقنع نفسك وتاول الحديث لتقول انه يقصد الصحابة
هذا خلط وتاويل لا يقول به عاقل فضلا عن طالب علم او ما الي ذلك

اقتباس :

إن صح هذا الزواج فانظر كيف حصل وجاء الحديث في الكافي بهذه الصيغة التي تظهر ان عمر غضب عندما رفض الامام علي عليه السلام ان يزوجه ابنته الكافي ج5 - ص 346- باب تزويج ام كلثوم 2 - محمد بن أبي عمير، عن هشام بن سالم، عن أبي عبد الله (عليه السلام) قال: لما خطب إليه قال له أمير المؤمنين: إنها صبية قال: فلقى العباس فقال له: مالي أبي بأس؟ قال: وماذاك؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه فأتاه العباس فأخبره وسأله أن يجعل الامر إليه فجعله إليه (5). انظروا إجرام عمر و تهديده للامام علي عليه السلام ؟ قال: خطبت إلى ابن اخيك فردني أما والله لاعورن زمزم (4) ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه بعد ذلك استخدم هذا الحاكم الطاغي لتهديد والقهر، وهو أن يعور ماء زمزم أي يطممه وأن لا يدع مكرمة لبني هاشم وليس لعلي عليه السلام فقط إلا ويهدمها أويَقضي عليها ثم وجه تهديد خاص للإمام علي عليه السلام وهو أنه سوف يقيم عليه شاهدين بأنه سرق وحتى لو قام الامام علي عليه السلام لكي يقاتل عمر وجيشه لوحده ،فإن عمر سوف ينفذ ارادته وسوف يقيم شاهدين زور على الامام علي عليه السلام بأنه سرق والعياذ بالله تخيل لو جاءك حاكم او ملك او رئيس مثل صدام و يخطب ابنتك و انت رفضته ثم هددك بالقتل و يقيم عليك شهود انك كذا و كذا و يلحق الاذى و الضرر الى عائلتك بسبب رفضك لتزويجه ابنتك فماذا تفعل مع هذا الحاكم الاجرامي ؟؟ فطبيعي جداً تزوجه ابنتك لكي تحفظ دماء الابرياء و الضرر اللاحق بهم لذلك ذهب العباس الى عمر و تم الزواج بالاكراه و هذا ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لا يلحق الاذى به و ببني هاشم حينما قال عمر : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه يعني حتى بني هاشم سوف يلحقهم الضرر :mad: و قد تكررت هذه الحادثة ايضاً مع عبد الله بن جعفر رضوان الله عليه مع الناصبي السفاح الحجاج وهي ان الحجاج تزوج ابنته بالاكراه بالعلم انه كان ناصبي و حاقد على اهل البيت و شيعتهم مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند اهل البيت رضوان الله عليهم اجمعين - حديث عبد الله بن جعفر بن ابي طالب رضي الله عنهما 1670 حدثنا عبد الصمد، حدثنا حماد بن سلمة، عن ابن ابي رافع، عن عبد الله بن جعفر، انه زوج ابنته من الحجاج بن يوسف فقال لها اذا دخل بك فقولي لا اله الا الله الحليم الكريم سبحان الله رب العرش العظيم الحمد لله رب العالمين وزعم ان رسول الله صلى الله عليه وسلم كان اذا حزبه امر قال هذا قال حماد ظننت انه قال فلم يصل اليها‏. و علق عليها شعيب الأرنؤوط : إسناده حسن http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=3&cid=12#s5 و عبد الله بن جعفر هو صحابي عظيم المنزلة و هذه ترجمته من تقريب التهذيب لابن حجر 3251- عبد الله ابن جعفر ابن أبي طالب الهاشمي أحد الأجواد ‏[‏كان يسمى بحر الجود‏]‏ ولد بأرض الحبشة وله صحبة مات سنة ثمانين وهو ابن ثمانين ع و من هو الحجاج اقرأوا سيرته عند علماء السنة : سير أعلام النبلاء محمد بن أحمد بن عثمان الذهبي مؤسسة الرسالة سنة النشر: 1422هـ / 2001م رقم الطبعة: --- عدد الأجزاء: أربعة وعشرون جزءا سير أعلام النبلاء » الطبقة الثانية » الحجاج الحجاج أهلكه الله في رمضان سنة خمس وتسعين . كهلا ، وكان ظلوما ، جبارا ، ناصبيا ، خبيثا ، سفاكا للدماء ، وكان ذا شجاعة وإقدام ومكر ودهاء ، وفصاحة وبلاغة ، وتعظيم للقرآن . قد سقت من سوء سيرته في تاريخي الكبير ، وحصاره لابن الزبير بالكعبة ، ورميه إياها بالمنجنيق ، وإذلاله لأهل الحرمين ، ثم ولايته على العراق والمشرق كله عشرين سنة ، وحروب ابن الأشعث له ، وتأخيره للصلوات إلى أن استأصله الله . فنسبه ولا نحبه ، بل نبغضه في الله ; فإن ذلك من أوثق عرى الإيمان . وله حسنات مغمورة في بحر ذنوبه ، وأمره إلى الله ، وله توحيد في الجملة ، ونظراء من ظلمة الجبابرة والأمراء . http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=60&id=569

والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل!

اقتباس :

صحيح البخاري - كتاب أحاديث الأنبياء - 11 ـ باب قول الله تعالى ‏{‏واتخذ الله ابراهيم خليلا‏} 3393 ـ حدثنا محمد بن محبوب، حدثنا حماد بن زيد، عن ايوب، عن محمد، عن ابي هريرة ـ رضى الله عنه ـ قال لم يكذب ابراهيم ـ عليه السلام ـ الا ثلاث كذبات ثنتين منهن في ذات الله عز وجل، قوله ‏{‏اني سقيم ‏}‏ وقوله ‏{‏بل فعله كبيرهم هذا‏}‏، وقال بينا هو ذات يوم وسارة اذ اتى على جبار من الجبابرة فقيل له ان ها هنا رجلا معه امراة من احسن الناس، فارسل اليه، فساله عنها‏.‏ فقال من هذه قال اختي، فاتى سارة قال يا سارة، ليس على وجه الارض مؤمن غيري وغيرك، وان هذا سالني، فاخبرته انك اختي فلا تكذبيني‏.‏ فارسل اليها، فلما دخلت عليه ذهب يتناولها بيده، فاخذ فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت الله فاطلق، ثم تناولها الثانية، فاخذ مثلها او اشد فقال ادعي الله لي ولا اضرك‏.‏ فدعت فاطلق‏.‏ فدعا بعض حجبته فقال انكم لم تاتوني بانسان، انما اتيتموني بشيطان‏.‏ فاخدمها هاجر فاتته، وهو قائم يصلي، فاوما بيده مهيا قالت رد الله كيد الكافر ـ او الفاجر ـ في نحره، واخدم هاجر‏.‏ قال ابو هريرة تلك امكم يا بني ماء السماء‏.‏ http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=123&sw=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#sr1 صحيح البخاري - كتاب الاكراه - 7 ـ باب اذا استكرهت المراة على الزنا، فلا حد عليها في قوله تعالى ‏{‏ومن يكرههن فان الله من بعد اكراههن غفور رحيم‏}‏ 7036 ـ حدثنا ابو اليمان، حدثنا شعيب، حدثنا ابو الزناد، عن الاعرج، عن ابي هريرة، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏"‏ هاجر ابراهيم بسارة، دخل بها قرية فيها ملك من الملوك او جبار من الجبابرة، فارسل اليه ان ارسل الى بها‏.‏ فارسل بها، فقام اليها فقامت توضا وتصلي فقالت اللهم ان كنت امنت بك وبرسولك فلا تسلط على الكافر، فغط حتى ركض برجله ‏"‏‏.‏ http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=13&cid=192&sw=فدخل-بها-قرية-فيها-ملك-من-الملوك-جبار-من-الجبابرة#sr1 و في شرح الباري لصحيح البخاري لابن حجر كتاب حديث الانبياء - جزء السادس - صفحة 393 - باب قول الله تعالى واتخذ الله ابراهيم خليلا وفي رواية هشام بن حسان انه قال لها‏:‏ ‏"‏ ان هذا الجبار ان يعلم انك امراتي يغلبني عليك فان سالك فاخبريه انك اختي، وانك اختي في الاسلام، فلما دخل ارضه راها بعض اهل الجبار فاتاه فقال‏:‏ لقد قدم ارضك امراة لا ينبغي ان تكون الا لك، فارسل اليها ‏"‏ الحديث فيمكن ان يجمع بينهما بان ابراهيم احس بان الملك سيطلبها منه فاوصاها بما اوصاها، فلما وقع ما حسبه اعاد عليها الوصية‏.‏ واختلف في السبب الذي حمل ابراهيم على هذه الوصية مع ان ذلك الظالم يريد اغتصابها على نفسها اختا كانت او زوجة، فقيل‏:‏ كان من دين ذلك الملك ان لا يتعرض الا لذوات الازواج، كذا قيل، ويحتاج الى تتمة وهو ان ابراهيم اراد دفع اعظم الضررين بارتكاب اخفهما، وذلك ان اغتصاب الملك اياها واقع لا محالة، لكن ان علم ان لها زوجا في الحياة حملته الغيرة على قتله واعدامه او حبسه واضراره، بخلاف ما اذا علم ان لها اخا فان الغيرة حينئذ تكون من قبل الاخ خاصة لا من قبل الملك فلا يبالي به‏.‏ http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?bid=12&cid=325&sw=اراد-دفع-اعظم-الضررين-بارتكاب-اخفهما#sr1

اقول لك ثانية ما دمت اردت ان تاخذ من كتبنا فلابد ا ترجع لشروحنا ولا تفلسف وتاول الاحاديث علي هواك

ولماذا تهرب من الموضوع
جاوب علي السؤال
كيف علي يزوج ابنته لعمر
رضي الله عنهم اجمعين
وانتم تقولن انهم كفار اي الصحابة
انا لا اعيب علي الصحابة او علي علي ولكن اعيب عهلي خور معتقدكم

اقتباس :

اذاً زواج ام كلثوم لو صحت متون هذه الاحاديث التي يتحجج بها الوهابية فزواج عمر ابن صهاك منها زواج غجباري و قهري و ليس جبناً من الامام علي عليه السلام بل لحفظ دماء ابناء عمومته و اقاربه من ضرر عمر ابن الخطاب الذي قال بالتهديد : ولا أدع لكم مكرمة إلا هدمتها و لاقيمن عليه شاهدين بأنه سرق ولاقطعن يمينه

هذه اشنع مقولة سمعتها في حياتي منكم يا شيعة علي اسد الله
علي
والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل!

[الاقمار]

اقتباس :

هذه اشنع مقولة سمعتها في حياتي منكم يا شيعة علي اسد الله علي والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل!

صديقنا البكري ارجوك افتح مخك وانت تقرا قليلا
قال لك الاخ لو صحت لو صحت لو صحت ارجوك ركز قليلا وهو يعتقد ان الزواج لم يصح
لكنها لو صحت كما تعتقد انت فهي مشينة وكانت بالغصب والاكراه كما تنقل كتبكم
فالاهانة لازمة عمر بزواجه بالاكراه باعتقادكم
اما نحن فلا نعتقد وقوع الزواج اساس وقد قدمت لك البحث اعلاه

[ذو الفقارك ياعلي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Sale7 Raslan [ مشاهدة المشاركة ]

هذا الكلام صحيح ولا اكذبه ولكن انت تجهل فقه التكفير ان الحكم الذي اتيت به وتستدل به علي هو حكم عاااااااااااااام اكن اقول انا ان الذي يسب الدين كافر هذا حكم عام اما عندما نزله علي الواقع كمثال مثلا جاري يسب الدين وهو لا يعلم شيئا عن الاسلام وهذا منتشر في بلاد كثيرة هل احكم عليه بالكفر (((( بالطبع لا))) فالحكم هنا اصبح خاص ولكيتنزله علي الرجل بعينه فلابد من ضوابط وشروط لاب لك وان تفهم هذه القصة وبالتالي فان التكفير الذي اتيت به هو ايضا حكم عام حينما نزله علماؤنا علي اشخاص باعينهم كعوام الشيعة فعلماؤنا التموسوا للعوام انهم مغرر بهم وملبس عليهم من دولهم وحكومتهم وعلمائهم لذلك لم يكفرونهم اتمني ان تكون وضحت هذه النقطة والا تعود اليها ابدااااااااااااااااااااااااااا بل أرى أنك من أصحاب الجهل فكل الشيعة لا تؤمن بخلافة أبي بكر ولاتؤمن بصحتها ولايوجد أحد منا مغرر به هذا جهل فظيييييييييييييييييييييييييييييييييييييييع مع احترامي يجب اذا استشهدت من كتبن ان تاتي بشروحنا ان شرح هذه الاحاديث معناهاعامة ان الذين يردهم النبي صلي الله عليه وسلم هم اناس بدلوا بعده وابتدعوا في الدين ولله الحمد نحن لم نكفر خير لخلق الذين هم الصحابة كمافعلتم فلم نبدل ليرنا النبي علي الحوض ونسال الله ان يسقينا من يديه ولكن لا تحاول ان تقنع نفسك وتاول الحديث لتقول انه يقصد الصحابة هذا خلط وتاويل لا يقول به عاقل فضلا عن طالب علم او ما الي ذلك الحديث واضح ولايحتاج إلى تأويل فهو يقول أصحابي فهل معنى أصحابه أنهم ليسوا أصحابه عجيب هذا الجهل الذي عندك والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل! قلنا على فرض صحة الزواج فهو تم بتهديد من خلفتك الظالم عمر والإمام علي عليه السلام لم يرضى به زوجا لأم كلثوم اقول لك ثانية ما دمت اردت ان تاخذ من كتبنا فلابد ا ترجع لشروحنا ولا تفلسف وتاول الاحاديث علي هواك ولماذا تهرب من الموضوع جاوب علي السؤال كيف علي يزوج ابنته لعمر رضي الله عنهم اجمعين وانتم تقولن انهم كفار اي الصحابة انا لا اعيب علي الصحابة او علي علي ولكن اعيب عهلي خور معتقدكم بل أنتم من تقولون أنهم ارتدوا وقد وضحت في ردي السابق أنه يقول أصحابي ولم أهرب من سؤال بل هذه إجابتنا هذه اشنع مقولة سمعتها في حياتي منكم يا شيعة علي اسد الله علي والله إنكم إعتقدتم في علي منقصة لا يرضى بها أدنى العرب فضلاً عن بني هاشم الذين هم سادات العرب وأكرمها أرومة وأفضلها جرثومة وأعلاها نسباً وأعظمها مروءة وحمية وأكثرها نعوتاً سنِيَّة. و إن أدنى العرب يبذل نفسه دون عرضه و يُقتل دون حرمه و لا تعز نفسه على حرمه و أهله. فكيف تثبتون لعلي وهو الشجاع الصنديد ليث بني غالب أسد الله في المشارق و المغارب مثل هذه المنقصة التي لا يرضى بها أجلاف العرب ؟! بل كم رأينا من قاتل دون عياله فقُتل![/center]

الإجابة داخل الإقتباس