[الاشتري]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وال محمد
بمناسبة الغدير الاغر هذا اشكال اخر وهو يخص مسألة الخلافة بعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) فهي بأحد قولين لا ثالث لهما
1-إما نص منالله تعالى
2-أو شورى بين الناس .
فإذا كانت نص فخلافة ابي بكر باطلة وإذا كانت شورىبين الناس فخلافة عمر باطلة وإذا كانت لا نص ولا شورى فخلافة الي بكر وعمر وعثمانباطلة .

[نرجس*]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية .
موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .
و كل عام و انت بخير
نرجس

[وحيد فكري]

طيب خلينا نقولها كده بسهوله علي حد علمي
خلافة سيدنا ابو بكر بالشوري
خلافة سيدنا عمرو بالوصايه ومن ثم مبايعة المسلمين له
وايضا خلافة سيدنا عثمان

[الاشتري]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وحيد فكري [ مشاهدة المشاركة ]

طيب خلينا نقولها كده بسهوله علي حد علمي خلافة سيدنا ابو بكر بالشوري خلافة سيدنا عمرو بالوصايه ومن ثم مبايعة المسلمين له وايضا خلافة سيدنا عثمان

بسم الله الرحمن الرحيم
تقصد يا اخي الكريم ان ابو بكر بالشورى وعمر بالوصاية .
ما هي الوصاية هذه لم سمع بها عندكم هل لك ان تاتيني بدليل يثبت كلامك يا أخ وحيد .
تحياتي وحترامي

[الاشتري]

بسم الله الرحمن الرحيم
يرفع بالصلوات للاخ وحيد
للرد او للاقرار او الاعتذار وكلاهما من افعال الكرام

[المحب المشفق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتري [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وال محمد بمناسبة الغدير الاغر هذا اشكال اخر وهو يخص مسألة الخلافة بعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم ) فهي بأحد قولين لا ثالث لهما 1-إما نص منالله تعالى 2-أو شورى بين الناس . فإذا كانت نص فخلافة ابي بكر باطلة وإذا كانت شورىبين الناس فخلافة عمر باطلة وإذا كانت لا نص ولا شورى فخلافة الي بكر وعمر وعثمانباطلة .

اخي الاشتري احسن الله اليك الخلافه كانت بالشورى وتمت بالبيعه و بإقرار الامام على سلام الله عليه.

وقد قال علي رضي الله عنه مثنيا على خلافتهم الثلاثه:أنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على مابايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وأنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن أجتمعوا على رجل وسموه أماما كان ذلك رضى لله فأن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ماخرج منها فإن أبى قاتلوه عى أتباعه غير سبيل المؤمنيين وولاه الله ماتولى)

المصدرنهج البلاغة/ 366

ارجو اخي الرد على الدليل ودحظه ..

.والغريب الشديد الغرابه انكار الشيعه دون انكار احد من الائمة سلام الله عليهم على الخلافه وحتى خلافة معاوية سلمت له برضا من الامام الحسن سلام الله عليه ..

ليس لذلك غير تأويلين لا ثالث لهم :
اما ان الشيعه اعلم وافقه من الائمة سلام الله عليهم
واما ان الائمة سكتوا خوفا وجبنا من بيان الولايه والتي هي ركن
ولا اعتقد ركن عظيم كهذا تنفع معه التقيه!!!!

.

.

[حيدر القرشي]

اجب عن الاشكال ولا تتهرب منه بسؤال مر عليه اعوام
وتم تنفنيده الاف المرات
اذا الرسول لم يوصي واغفل امر هذه الامة
فكيف ابوبكر اوصى لعمر هل هو اعرف واشفق من النبي على الامة؟؟؟؟؟؟؟؟

[الاشتري]

بسم الله الرحمن الرحيم
شكرا لاخي وسندي ابو كرار حيدر ما خاب من كنت ظهيره.
تحياتي للاخ المحب
انت قلت :

اقتباس :

أنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على مابايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار

لايوجد فيها اي شاهد على اعترافه بخلافتهم بل يطلب الانصاف منهم فكما انهم بايعوا الخلفاء قبله واوفوا لهم فكذلك يطالبهم بالوفاء له ببيعتهم وعدم النكث .
ثم ارجوك ان تلتزم بالموضوع وعدم تشتيته .
وسلامي .

[المحب المشفق]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الاشتري [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم شكرا لاخي وسندي ابو كرار حيدر ما خاب من كنت ظهيره. تحياتي للاخ المحب انت قلت : لايوجد فيها اي شاهد على اعترافه بخلافتهم بل يطلب الانصاف منهم فكما انهم بايعوا الخلفاء قبله واوفوا لهم فكذلك يطالبهم بالوفاء له ببيعتهم وعدم النكث . ثم ارجوك ان تلتزم بالموضوع وعدم تشتيته . وسلامي .

اذا لم يكن هذا الكلام شاهدا على خلافتهم فالامر غريب..

وقد قال علي رضي الله عنه مثنيا على خلافتهم الثلاثه:أنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على مابايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وأنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن أجتمعوا على رجل وسموه أماما كان ذلك رضى لله فأن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ماخرج منها فإن أبى قاتلوه عى أتباعه غير سبيل المؤمنيين وولاه الله ماتولى)

المصدرنهج البلاغة/ 366

اخي الاشتري اقرأ كلام الامام سلام الله عليه كاملا ذلك اوضح (فأن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه )

احسبك امينا اخي في النقل ولعدم التشتيت يرجى فتح مشاركة لخلافة معاويه وكيف تمت فذلك انسب ..
.

[كتاب بلا عنوان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المحب المشفق [ مشاهدة المشاركة ]

اذا لم يكن هذا الكلام شاهدا على خلافتهم فالامر غريب.. وقد قال علي رضي الله عنه مثنيا على خلافتهم الثلاثه:أنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على مابايعوهم عليه فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد وأنما الشورى للمهاجرين والأنصار فإن أجتمعوا على رجل وسموه أماما كان ذلك رضى لله فأن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ماخرج منها فإن أبى قاتلوه عى أتباعه غير سبيل المؤمنيين وولاه الله ماتولى) المصدرنهج البلاغة/ 366 اخي الاشتري اقرأ كلام الامام سلام الله عليه كاملا ذلك اوضح (فأن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه ) .

الرد :

الامام علي عليه السلام طبق على معاوية قاعدة ( ألزموهم بما ألزموا بهم أنفسهم )
لأن معاوية يعتقد أن الخلافة تكون بالشورى لا بالنص ، وبالتالي فقد جاء هذا الكتاب وفق قاعدة ألزموهم بما ألزموا بهم أنفسهم .


و الروايات المتواترة عن علي بن أبي طالب عليه السلام التي تشير الى النص عليه من الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وآله ، ومن هذه الروايات الخطبة الشقشقية ، وهي الخطبة الثالثة من الكتاب نفسه الذي نقل عنه


وفي هذه الخطبة ان الإمام علي عليه السلام يوضح دكتاتورية ابي بكر و عمر وهي عَدَم إستطاعة بعض الناس
الإختيار حينما قال الإمام علي عليه السلام : فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ وحتى الغائب من المسلمين لا يستطيع أن يمنع تلك المؤامرة أو يَردَّها بقوله وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، يعني هذا يدل على المؤامرة التي إعتمدتها تلك الشورى

التي لم يكن عليها إجماع بدليل اي دكتاتورية ابي بكر و عمر حينما قال قولِهِ فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ




و سند هذه الخطبة ضعيف

يعني هذه عليك و ليس علينا لانها توضح ان ابي بكر و عمر دكتاتوريين:p