[المتوكل على الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
انني مسرور جدا لانضمامي الى منتداكم هذا الرائع
اخواني الاعزاء لقد سمعت عن الشيعه كثيرا وبالذات عن الشيعه الاثنا عشريه واريد اخواني ان اتاكد من هذه المعلومات منكم لانني لا اصدق ما تقوله الفرق الاخرى عنكم فالفرق الاسلاميه اليوم كل فرقه منها تكفر الاخرى.
فاريد ان اعرف عقائدكم منكم انتم لا من غيركم اقصد ان بعض الفرق تهولوتقول بان الشيعه الاثنا عشريه تسب الصحابه وغيرها من الاقوال المختلقه .
فانا وبحثا مني عن الحق وانني لا اريد ان احكم عليكم بما تحكم عليكم الفرق الاخري
فاريد ان اعرف عقائدكم منكم .
واول سؤال ساقدمه لكم ما الفرق بين الشيعه الزيديه والشيعه الاثنا عشريه ؟
وما ذا تقولون في الامام زيد رضي الله عنه؟

وانشاء الله ساكون عند امتثال الحق واتباعه اين ما كانو انصاره
اتمنى انني لم اثقل عليكم باسئلتي هذه عليكم
واتمنى ان استفيد منكم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[لله ولائي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتوكل على الله [ مشاهدة المشاركة ]

بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته انني مسرور جدا لانضمامي الى منتداكم هذا الرائع اخواني الاعزاء لقد سمعت عن الشيعه كثيرا وبالذات عن الشيعه الاثنا عشريه واريد اخواني ان اتاكد من هذه المعلومات منكم لانني لا اصدق ما تقوله الفرق الاخرى عنكم فالفرق الاسلاميه اليوم كل فرقه منها تكفر الاخرى. فاريد ان اعرف عقائدكم منكم انتم لا من غيركم اقصد ان بعض الفرق تهولوتقول بان الشيعه الاثنا عشريه تسب الصحابه وغيرها من الاقوال المختلقه . فانا وبحثا مني عن الحق وانني لا اريد ان احكم عليكم بما تحكم عليكم الفرق الاخري فاريد ان اعرف عقائدكم منكم . واول سؤال ساقدمه لكم ما الفرق بين الشيعه الزيديه والشيعه الاثنا عشريه ؟ وما ذا تقولون في الامام زيد رضي الله عنه؟ وانشاء الله ساكون عند امتثال الحق واتباعه اين ما كانو انصاره اتمنى انني لم اثقل عليكم باسئلتي هذه عليكم واتمنى ان استفيد منكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد و آل محمد

الأخ العزيز ( المتوكل على الله ) تحية طيبة وبعد ،،،

يسعدني أن أكون من أوائل الذين يحظون بشرف الرد على الذين يطلبون الحق، هؤلاء الذين أبوا إلا أن يبحثوا عن الحقيقة راجين بها رضا ربهم مكسرين الأغلال التي بنوها عليهم أسلافهم،،،

أما مضمون رسالتك فأرد عليها بشكل نقاط لتسهيل التوضيح :

الفرق الأساسي بين الشيعة الزيدية و الشيعة الجعفرية (الاثنا عشرية) هو في امتداد الإمامة، فالشيعة الزيدية تؤمن أن الإمام من بعد الإمام علي بن الحسين (ع) هو زيد ابنه، أما الشيعة الاثنا عشرية يؤمنون بأنه أوصى إلى ابنه محمد الباقر (ع)،

هذا و الإمامة منصب إلهي لا يُنَال بالسن و لا بالمال أو الجاه ، و إنما يناله المستحق له و من يكون له أهلا ً من الله سبحانه وتعالى ، و لا يؤخذ بمعايير البشر في ذلك لأن أهوائهم متفرقة ، قال تعالى : (وما كان لمؤمنٍ ولا مؤمنةٍ إذا قضى الله ورسوله أمراً أن يكون لهم الخيرة من أمرهم)

وهكذا فكما أن النبوة منصب إلهي ، نعتقد نحن أن الإمامة منصب إلهي ،،


أما عن زيد بن الحسين (ع) فهو عندنا من الممدوحين ومن نترضى عليهم و من خيرة أبناء الأوصياء،،

[المتوكل على الله]

اخي العزيز لله ولائي شكرا جزيلا لك وعلى رحابة صدرك
اخي العزيز وجدت هذا كلام في منتدى يقول اناهذا من كتبكم


وبعد ,,,, فهذه بعض الراويات التي في كتب الإمامية , حول الإمام زيد عليه السلام ,,

1- كتاب الغيبة للنعماني ، قال : أخبرنا أحمد بن محمّد بن سعيد، قال: حدّثنا القاسم بن محمّد بن الحسن بن حازم، قال: حدّثنا عبيس بن هشام، عن عبدالله بن جبلة، عن علي بن [ أبي] المغيرة، عن أبي الصباح، قال: دخلت على أبي عبدالله(عليه السلام)، فقال لي: ما ورائك؟
فقلت: سرور من عمّك زيد، خرج يزعم أ نّه ابن سبيّة، وهو قائم هذه الأمّة، وأ نّه ابن خيرة الإماء.
فقال: كذب، ليس هو كما قال، إن خرج قتل" .

2- عن مناقب آل أبي طالب لابن شهرآشوب، قال: "وروي أنّ زيد بن علي لمّا عزم على البيعة، قال له أبو جعفر(عليه السلام): يا زيد، إنّ مثل القائم من أهل هذا البيت قبل قيام مهديّهم مثل فرخ نهض عن عشّه من غير أن يستوي جناحاه، فإذا فعل ذلك سقط فأخذه الصبيان يتلاعبون به، فاتّق الله في نفسك أن تكون المصلوب غداً بالكناسة" فكان كما قال .

3- عن الخرائج والجرائح للراوندي، قال: وفي رواية أنّ الباقر(عليه السلام)، قال: "سيخرج أخي زيد بعد موتي، ويدعو الناس إلى نفسه، ويخلع جعفراً ابني، ولا يلبث إلاّ ثلاثاً حتى يقتل ويصلب ثمّ يحرق بالنار، ويذرّى في الريح، ويمثّل به مثلة ما مثّل بأحد قبله"

4- عن رجال الكشّي، قال: حمدويه، قال: حدّثنا أيوب، قال: حدّثنا حنان بن سدير، قال: كنت جالساً عند الحسن بن الحسين، فجاء سعيد بن منصور ـ وكان من رؤساء الزيديّة ـ فقلت: ما ترى في النبيذ؟ فإنّ زيداً كان يشربه عندنا .
قال: ما أصدّق على زيد أ نّه يشرب مسكراً.
قال: بلى، قد شربه.
قال: فإن كان فعل، فإنّ زيداً ليس نبيّ ولا وصيّ نبيّ، إنّما هو رجل من آل محمّد(صلى الله عليه وآله وسلم) يخطئ ويصيب"

فهل صحيح ان هذا موجود في كتبكم ؟
وهل صحيح ان الامام زيد بن علي بن الحسين بن علي عليهم السلام يشرب خمراً؟

نسال الله العلي القدير ان يوفق الجميع الى م يحب ويرضى انه ولي ذلك والقادر عليه

[لله ولائي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المتوكل على الله [ مشاهدة المشاركة ]

اخي العزيز لله ولائي شكرا جزيلا لك وعلى رحابة صدرك اخي العزيز وجدت هذا كلام في منتدى يقول اناهذا من كتبكم وبعد ,,,, فهذه بعض الراويات التي في كتب الإمامية , حول الإمام زيد عليه السلام ,, 1- كتاب الغيبة للنعماني ، قال : أخبرنا أحمد بن محمّد بن سعيد، قال: حدّثنا القاسم بن محمّد بن الحسن بن حازم، قال: حدّثنا عبيس بن هشام، عن عبدالله بن جبلة، عن علي بن [ أبي] المغيرة، عن أبي الصباح، قال: دخلت على أبي عبدالله(عليه السلام)، فقال لي: ما ورائك؟ فقلت: سرور من عمّك زيد، خرج يزعم أ نّه ابن سبيّة، وهو قائم هذه الأمّة، وأ نّه ابن خيرة الإماء. فقال: كذب، ليس هو كما قال، إن خرج قتل" . 2- عن مناقب آل أبي طالب لابن شهرآشوب، قال: "وروي أنّ زيد بن علي لمّا عزم على البيعة، قال له أبو جعفر(عليه السلام): يا زيد، إنّ مثل القائم من أهل هذا البيت قبل قيام مهديّهم مثل فرخ نهض عن عشّه من غير أن يستوي جناحاه، فإذا فعل ذلك سقط فأخذه الصبيان يتلاعبون به، فاتّق الله في نفسك أن تكون المصلوب غداً بالكناسة" فكان كما قال . 3- عن الخرائج والجرائح للراوندي، قال: وفي رواية أنّ الباقر(عليه السلام)، قال: "سيخرج أخي زيد بعد موتي، ويدعو الناس إلى نفسه، ويخلع جعفراً ابني، ولا يلبث إلاّ ثلاثاً حتى يقتل ويصلب ثمّ يحرق بالنار، ويذرّى في الريح، ويمثّل به مثلة ما مثّل بأحد قبله" 4- عن رجال الكشّي، قال: حمدويه، قال: حدّثنا أيوب، قال: حدّثنا حنان بن سدير، قال: كنت جالساً عند الحسن بن الحسين، فجاء سعيد بن منصور ـ وكان من رؤساء الزيديّة ـ فقلت: ما ترى في النبيذ؟ فإنّ زيداً كان يشربه عندنا . قال: ما أصدّق على زيد أ نّه يشرب مسكراً. قال: بلى، قد شربه. قال: فإن كان فعل، فإنّ زيداً ليس نبيّ ولا وصيّ نبيّ، إنّما هو رجل من آل محمّد(صلى الله عليه وآله وسلم) يخطئ ويصيب" فهل صحيح ان هذا موجود في كتبكم ؟ وهل صحيح ان الامام زيد بن علي بن الحسين بن علي عليهم السلام يشرب خمراً؟ نسال الله العلي القدير ان يوفق الجميع الى م يحب ويرضى انه ولي ذلك والقادر عليه

الاخ العزيز ( المتوكل على الله ) :
إليك باختصار :


أما مسألة الروايات فإنها بحاجة إلى مزيد من التحقيق، لأنها مذكورة حتى بدون الصفحة و الجزء ،و ربما تكون مبتورة !

بشكل عام، حتى لو روي في كتبنا ما يعتبر مسا ً بزيد بن علي بن الحسين (عليهم السلام ) فإننا لا نتمسك به و نعتبره من التراث لأننا لا نعتقد بعصمة كتبنا ، ففي الروايات ما هو مدسوس و من الرواة من هم مشهورون بالكذب، فالاستدلال برواية بدون ذكر حتى الصفحة و سند الحديث لا يعتبر به،،

وهذا شأن علماء الجرح والتعديل أن يصححوا ما ثبت و يضعفوا ما لم يثبت، فليس بمجرد ورودها في كتبنا تعني أننا نستنقصه، فالعلة في الأمر إذا أخرجناها مخرج الصحيح يكون حينئذ استنقصناه وهذا ما نستشكل عليه اخواننا السنة أنهم يخرجون الأحاديث التي تطعن بالنبي(ص) مخرج الصحيح ومعتبرة لديهم ،،، هذا أولا ً ...

ثانيا ً :
رُوي عن الأئمة المعصومين من آل محمد (صلوات الله عليهم) و رُوي عن أصحابهم أن زيدا ً لم يخرج طالبا الإمامة لنفسه، وإنما داعيا للرضا من آل محمد عليهم السلام، وأنه كان معتقدا بإمامة ابن أخيه جعفر بن محمد الصادق صلوات الله وسلامه عليه.(الكافي للكليني ج8 ص264) و هذا هو المعتبر عند الشيعة..

وعليه فإنه لا ملازمة بين خروج زيد وادعائه للإمامة أو المهدوية، فإنه بمقتضى هذه الروايات قد خرج لطلب الرضا من آل محمد (عليهم السلام) ونقض السلطان المجتمع لبني أمية عليهم لعائن الله، لا لشيء غير ذلك.

منها ما رواه الكشي عن عمار الساباطي قال: ”كان سليمان بن خالد خرج مع زيد بن علي حين خرج. قال: فقال له رجل ونحن وقوف في ناحية وزيد واقف في ناحية: ما تقول في زيد هو خيرٌ أم جعفر؟ قال سليمان: قلت: والله؛ ليومٌ من جعفر خير من زيد أيام الدنيا! قال: فحرّك رأسه وأتى زيدا وقصّ عليه القصة. قال: فمضيت نحوه فانتهيت إلى زيد وهو يقول: جعفر إمامنا في الحلال والحرام“. (رجال الكشي ص261).


أي أن زيدا ً كان مؤمنا ً عادلا ً سعى لإصلاح الأمر، و مات شهيدا ً ،،، وهذه هي عقيدتنا فيه رضوان الله عليه،،،


أما بشأن ما ذكرته من الروايات فإنها تتأرجح : إما أنها مكذوبة على الشيعة أو ذكرها الشيعة في كتبهم ثم ضعفوها لأننا مثلما ذكرت أننا نروي في كتبنا حتى عن رواة السنة للتراث ثم نحقق في الحديث فإن وافق الكتاب والسنة أخذنا به وإن لم يوافق ضربناه عرض الحائط.

أي أن مجرد ورود الحديث في الكتب لا يعني أن هذا اعتقادنا به لأننا لا نسلم بصحة الأحاديث كلها كما هم أهل السنة !

[القناص الاول]

اهلا وسهلا بك اخي الكريم

حياك الله بين اخوانك الموالين لال البيت عليهم السلام

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

الحمد لله رب العالمين


اخي الغالي .. اني ارى من الافضل ان يتكلم الزيديون عن عقائدهم لان اي كلام يصدر منا عنهم لهو محسوب وينبغي ان يكون دقيقا جدا ، ولا اعتقد ان احد منا يعرف كل تفاصيل عقائد الزيدية .. ونحن بغنى ان تسجل ضدنا نقطة لم نقصد منها شيء سوى الاشتباه .

اما عن عقائدنا فاسال ما بدا لك ونحن جميعا مستعدون للرد عليها ..

تحياتي

[المتوكل على الله]

اخي العزيز القناص شكرا جزيلا لك على هذا الترحيب هذا ان دل على شيئ فانما يدل على حسن اخلاقكم ورحابة صدوركم
نعم اخي العزيز اانا اعرف انه من الافضل ان يتكلمو الزيديه عن عقائدهم ولكنني اسال عزيزي هل يوجد هذا الكلام في كتب الاماميه ؟ هذا ما قصدته اخي العزيز

لك مني اجمل تحيه

[القناص الاول]

السلام عليكم

اخي العزيز انا من العراق واسكن بلدي الحبيب الان ولله الحمد لم اخرج منه ابدا .. ومن مدنه المغلقة شيعيا ، اي ان جميع ساكنيها شيعه واريد ان اقول لك امرا .

في ذكرى استشهاد الامام زيد عليه السلام تسير المواكب المعزية بقوافل تملأ الارض لتذهب الى مرقد الامام زيد ونبني السرادق هناك ونقيم المآتم ونوزع الطعام الذي يطبخ بمئات الاطنان ومختلف الالوان ، ونغلق محلاتنا ونعطل دوامنا ونحزن اشد الحزن ، وان المراثي التي تقام هناك تحكي بطولة هذا الامام وكيفية استشهاده سلام الله عليه .

هذا حالنا مع الشهيد السعيد زيد بن الامام زين العابدين سلام ربي وصلاته عليه .

وارجو منك يا اخي ان تضع اسئلتك عن عقائدنا وتترك الحديث عن شهيد لا نقول فيه الا عليه السلام .. وعندما نقرء زيارته نقول :

اشهد انك اقمت الصلاة واتيت الزكاة وارت بالمعروف ونهيت عن المنكر ..

اخي الغالي دع عنك ما قيل وما يقال

والسلام

[لله ولائي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القناص الاول [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم اخي العزيز انا من العراق واسكن بلدي الحبيب الان ولله الحمد لم اخرج منه ابدا .. ومن مدنه المغلقة شيعيا ، اي ان جميع ساكنيها شيعه واريد ان اقول لك امرا . في ذكرى استشهاد الامام زيد عليه السلام تسير المواكب المعزية بقوافل تملأ الارض لتذهب الى مرقد الامام زيد ونبني السرادق هناك ونقيم المآتم ونوزع الطعام الذي يطبخ بمئات الاطنان ومختلف الالوان ، ونغلق محلاتنا ونعطل دوامنا ونحزن اشد الحزن ، وان المراثي التي تقام هناك تحكي بطولة هذا الامام وكيفية استشهاده سلام الله عليه . هذا حالنا مع الشهيد السعيد زيد بن الامام زين العابدين سلام ربي وصلاته عليه . وارجو منك يا اخي ان تضع اسئلتك عن عقائدنا وتترك الحديث عن شهيد لا نقول فيه الا عليه السلام .. وعندما نقرء زيارته نقول : اشهد انك اقمت الصلاة واتيت الزكاة وارت بالمعروف ونهيت عن المنكر .. اخي الغالي دع عنك ما قيل وما يقال والسلام

أحسنتم أخي على الرد

وإن شاء الأخ ( المتوكل على الله ) يعرف مكانة هذا الشهيد في قلوبنا

[القناص الاول]

السلام عليك ايها السيد الزكي الطاهر الولي والداعي الخفي ، اشهد انك قلت حقا ونطقت حقا وصدقا ودعوت الى مولاي ومولاك علانية وسرا فاز متبعك ونجا مصدقك وخاب وخسر مكذبك والمتخلف عنك اشهد لي بهذه الشهاده لاكون من الفائزين بمعرفتك وطاعتك وتصديقك واتباعك والسلام عليك يا سيدي ابن سيدي انت باب الله المؤتى منه والماخوذ عنه اتيتك زائرا وحاجاتي لك مستودعا وها أنذا أستودعك ديني وأمانتي وخواتيم عملي وجوامع املي الى منتهى اجلي والسلام عليك ورحمة الله وبركاته


زيارة الامام زيد

[المتوكل على الله]

شكرا جزيلا اخي العزيز لله ولائي
اخي العزيز اتمنى انني لا ازعجكم بكثرة اسئلتي هذه فيعلم الله انني لا اريد بهذه الاسئله التفرقه او اي شيئ اخر سوى انني اريد ان اعرف الحق . واتمنى منكم اخواني ان تتحملوني
واذا اخطأت في شي ان تصححو لي .
فكلامك صحيح ان الكلام الذي نقلته لكم بدون تحقيق لكن اخي العزيز انا قراءت في منتدى ايضا هذا الكلام

قال إمام الأئمة الهادي إلى الحق ـ عليهم السلام ـ. قال: حدثني أبي عن أبيه، قال: لَّمَّا ظهر زيد بن علي، ودعا الناس إلى نصرة الحق، فأجابته الشيعة، وكثير من غيرهم، وقعدوا عنه، وقالوا: لستَ الإمام؟ قال: فَمَنْ هو؟ قالوا: ابنُ أخيكَ جعفرٌ.
فقال لهم: إنْ قال جعفرٌ هو الإمام فقد صدق، فاكتبوا إليه واسألوه.
فقالوا: الطريق مقطوعة، ولا نَجِدُ رسولاً إلاَّ بأربعين ديناراً.
قال: هذه أربعون ديناراً، فاكتبوا وأرسلوا إليه.
فلمَّا كان من الغد أتوه، فقالوا: إنه يداريك.
فقال لهم: ويلكم إمامٌ يُداري من غير بأس، أو يكتم حقاً؟ أو يخشى في الله أحداً ؟.
اختاروا: إمَّا أن تقاتلوا معي، وتبايعوني على ما بويع عليه علي، والحسن، والحسين ـ عليهم السلام ـ، أو تعينوني بسلاحكم، وتكفوا عَنِّي ألسنتكم، فقالوا: لا نفعل.
فقال: الله أكبر، أنتم والله الروافض الذين ذكر جدي رسول الله ((سيكون من بعدي قوم يرفضون الجهاد مع الأخيار من أهل بيتي، ويقولون ليس عليهم أمر بمعروف، ولا نهي عن منكر، يقلدون دينهم، ويتبعون أهواءهم)) انتهى.
مصدر الروايه السابقة :
في كتاب المصابيح في السيرة للسيد العلامة أبو العباس أحمد بن إبراهيم بن الحسن بن إبراهيم الحسني , يرويها عن أبو الطيب أحمد بن فيروز الكوفي بإسناده عن الإمام الهادي (ع) !


طبعا هذه الروايه عند الزيديه

فما قولكم في هذا الكلام ؟؟

ثانيا اخي القناص الاول
اتمنى ان اكون مخلقاُ معكم كما انتم مخلقون معي
اخي العزيز اريد فقط ان استفسر من بعض الاشياء فاذا اخطأت فمنكم السماح اخي العزيز
فيعلم الله اني لا اريد الا اعر ف طريق الحق اخي العزيز
اخي العزيز هذه الاسئله التي تحضرني الان وعندما يكون لدي سؤال لن اتردد عن طرحه عليكم
اخي العزيز على حد علمي ان الامام زيد رضي الله عنه صلب في الكوفه في الكناسه وبعد ذلك احرقوه وذروه في اليم .
اول مره اسمع ان لديه مرقد في العراق .
تحيات لك اخي العزيز