[مصطفى اسعد]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين
القول مني في جميع الاشياء قول محمد وال محمد في ما اسروا وما اعلنوا وما وصلني منهم وما لم يصلني



اخرج البخاري

حدثنا موسى بن مسعود، حدثنا سفيان، عن الأعمش، عن أبي وائل، عن حذيفة رضي الله عنه، قال: «لقد خطبنا النبي صلى الله عليه وسلم خطبة، [COLOR="rgb(0, 100, 0)"]ما ترك فيها شيئا إلى قيام الساعة إلا ذكره» ، علمه من علمه وجهله من جهله، إن كنت لأرى الشيء قد نسيت، فأعرف ما يعرف الرجل إذا غاب عنه فرآه فعرفه

ج8 ص123 دار طوق النجاة


واخرج مسلم


وحدثنا عثمان بن أبي شيبة، وإسحاق بن إبراهيم - قال عثمان: حدثنا، وقال إسحاق: أخبرنا - جرير، عن الأعمش، عن شقيق، عن حذيفة، قال: [COLOR="rgb(0, 100, 0)"]«قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاما، ما ترك شيئا يكون في مقامه ذلك إلى قيام الساعة، إلا حدث به» ، حفظه من حفظه ونسيه من نسيه[/COLOR]، قد علمه أصحابي هؤلاء، وإنه ليكون منه الشيء قد نسيته فأراه فأذكره، كما يذكر الرجل وجه الرجل إذا غاب عنه، ثم إذا رآه عرفه،

ج4 ص 2217 دار إحياء التراث العربي - بيروت

واخرج الحاكم

أخبرنا الشيخ أبو بكر بن إسحاق، وحدثني أبو بكر بن بالويه، قالا: أنبأ محمد بن أحمد بن النضر الأزدي، ثنا جدي معاوية بن عمرو، ثنا زائدة، عن عاصم، عن زر، عن حذيفة رضي الله عنه، قال: «قام فينا رسول الله صلى الله عليه وسلم مقاما، أخبرنا بما يكون فيه إلى قيام الساعة» عقله فينا من عقله، ونسيه من نسيه «هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه» . وقد رواه أبو عوانة، وأبان بن يزيد العطار، عن عاصم، وعاصم بن أبي النجود إمام متفق على إمامته في القرآن وسائر العلوم إذا انفرد بالحديث لزمنا قبوله
[التعليق - من تلخيص الذهبي]
8456 - صحيح






[/COLOR]

فالسؤال يكون لماذا يشنع الحمقى والبغال على الشيعة المسلمين قولهم ان الائمة يعلمون ما كان وما يكون ؟؟ وهؤلاء صحابتهم يعلمون ما كان وما يكون ؟؟

[امين قرطبي]

النبي علم صحابته باشراط الساعة وكل ما يتعلق بها
وانا الان اعلم هذه الاشراط عن طريق الاحاديث التي نقلها الصحابة لنا عن النبي فهل ادعي الان اني اعلم الغيب ؟

الائمة يعلمون الغيب كله
يعني الورقة تسقط يعلمون بها !!

[ا عابر ا]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين قرطبي [ مشاهدة المشاركة ]

النبي علم صحابته باشراط الساعة وكل ما يتعلق بها وانا الان اعلم هذه الاشراط عن طريق الاحاديث التي نقلها الصحابة لنا عن النبي فهل ادعي الان اني اعلم الغيب ؟ الائمة يعلمون الغيب كله يعني الورقة تسقط يعلمون بها !!

وهل قلنا أنهم يعلمون الغيب كله بذاتهم ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

قال الإمام المهدي عجل الله فرجه : أنا بريءٌ إلى الله وإلى رسولِه ، ممّن يقول إنّا نعلم الغيب ، ونشاركُه في مُلكِه ، أو يُحِّلُنا محلاً سوى المحلَ الذي رضيه الله لنا. (الاحتجاج للطبرسي ج2 ص487)

قال تعالى : قُل لّا يَعْلَمُ مَن فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ الْغَيْبَ إِلاَّ اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ

أهل البيت عليهم السلام لا يعلمون الغيب بذاتهم
بل الله يعلمهم الغيب
كما علم عيسى عليه السلام
قال تعالى : وَرَسُولاً إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُم بِآيَةٍ مِّن رَّبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُم مِّنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الأَكْمَهَ وَالأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُم بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لَّكُمْ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

أي أن علمهم من عند الله
و المقصود بأن لا يعلم الغيب إلا الله هو أن لا أحد يعلم الغيب بذاته إلا الله
وهذا ما تقوله الشيعة

[صوت الحقيقة]

دائما الامامية يردون على مسألة لم يقل بها احد
فلم يتحدث احد عن معرفة علم الغيب بشكل مستقل عن الله تعالى لان هذا كفر بواح
ولكن مسألة معرفة علم الغيب كما هو معلوم من اي طريق من الطرق

فالاصل في الانسان عدم معرفته لعلم الغيب
واذا علم الله بعض الناس بعض الغيب فهذا لايجعله يعلم بالغيب بل عارف ببعض الامور الغيبية المعينة فقط ولايعرف غيرها

فمثلا النبي عـليه الصلاة والسلام لايعلم الغيب الا ما ثبت انه علمه فقط
فلا يعلم اني الان ساكتب هذه المشاركة الا اذا ثبت دليل مخصص بذلك

بينما عندكم الاصل ان الامام يعلم الغيب ولايفوته شيء عن حياة الناس او حياته
وهذا باطل ينقضه صريح القرآن

قال تعالى على لسان النبي عليه الصلاة والسلام ( وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ)

ولو قرأنا سيرة الرسول علـيه الصلاة والسلام او الائمة عندكم لوجدنا خلاف الاية حيث حصل لهم ضرر

وهذا كافي لنقض هذه العقيدة

[ا عابر ا]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الحقيقة [ مشاهدة المشاركة ]

دائما الامامية يردون على مسألة لم يقل بها احد فلم يتحدث احد عن معرفة علم الغيب بشكل مستقل عن الله تعالى لان هذا كفر بواح ولكن مسألة معرفة علم الغيب كما هو معلوم من اي طريق من الطرق فالاصل في الانسان عدم معرفته لعلم الغيب واذا علم الله بعض الناس بعض الغيب فهذا لايجعله يعلم بالغيب بل عارف ببعض الامور الغيبية المعينة فقط ولايعرف غيرها فمثلا النبي عـليه الصلاة والسلام لايعلم الغيب الا ما ثبت انه علمه فقط فلا يعلم اني الان ساكتب هذه المشاركة الا اذا ثبت دليل مخصص بذلك بينما عندكم الاصل ان الامام يعلم الغيب ولايفوته شيء عن حياة الناس او حياته وهذا باطل ينقضه صريح القرآن قال تعالى على لسان النبي عليه الصلاة والسلام ( وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ) ولو قرأنا سيرة الرسول علـيه الصلاة والسلام او الائمة عندكم لوجدنا خلاف الاية حيث حصل لهم ضرر وهذا كافي لنقض هذه العقيدة

وهل قالت الإمامية أن أهل البيت عليهم السلام يعلمون الغيب بذاتهم

إِنَّمَا يَفْتَرِي الْكَذِبَ الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ بِآيَاتِ اللَّهِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْكَاذِبُونَ


قبل أن ترد
إعرف هل الذي ترد عليه موجود أم لا ... إفهم ماذا نعتقد ولا تقفز إلى استنتاجات مسبقة

[صوت الحقيقة]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ا عابر ا [ مشاهدة المشاركة ]

وهل قالت الإمامية أن أهل البيت عليهم السلام يعلمون الغيب بذاتهم

افهم قولي
انا اساسا لم اقل بهذا ولم انسب هذا الى الامامية
بل قلت ان الامامية يردون على هذه النقطة ان الامام لايعلم الغيب بذات نفسه مع ان احدا لم يتطرق الى هذه المسألة ولم ينسب اليهم هذا القول ابتداءا حتى يردون على هذه المسألة
فالكلام كله علم غيب اكيد عن طريق من الطرق بغض النظر عن هذا الطريق فهذا ليس نقطة البحث

ولكن هذا العلم مناقض للاية في استكثار الخير ودفع الشر
وهذا ينقضه سيرة الرسول عليه الصلاة والسلام والائمة عندكم

[الطالب313]

ماشاء الله الم نقل انه من المعيب ان نحاور امثالك

-اسئلك هل اطلاق لفظ الغيب يعني انه منبع الغيب بالاصاله

ننتظر الاجابه

[امين قرطبي]

انتم تعتقدون ان الائمة يعلمون الغيب كله
سواء كان بالاكتساب او غيره هذا لا يغير الحقيقة

ارى كل الردود ذهبت الى موضوع ثاني لم اطرحه
هل انا ادعيت انهم يعلمون الغيب كله بذاتهم ؟

فهذا الفرق بين الائمة والصحابة
الاول يعرف كل الغيب والثاني يعلم بعضه مما اخبر به النبي عن اخر الزمان وهذا نعرفه نحن ايضا

فنحن نقول لا يوجد من يعله الغيب كله الا الله قطعا

[الطالب313]

بالحقيقه انا صبرت على غبائك كثير فتابع ورد بعلم والا ستجد نفس بحش كوكب

قلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين قرطبي [ مشاهدة المشاركة ]

انتم تعتقدون ان الائمة يعلمون الغيب كله سواء كان بالاكتساب او غيره هذا لا يغير الحقيقة

يعني الغباء عند الوهابي لاينتهي فانت تلزمنا بعقلك وبفهمك السقيم

الغيب المطلق بالاصاله لله صاحب الغيوب وحددددددددددددددددده لاغيره

وعندما يطلق على ان الائمه يعلمون الغيب فانما هو من ذي علم فالنبي-ص- يعلم كل مايريد من الله والنبي-ص- اودع هذا لاهل البيت ووادع بعض الامور لحذيفه ابن اليمان المسمى صاحب سر النبي-ص-

حيث ورد عنه

مسند الامام احمد ابن حمبل
حقق هاذا الجزء وخرج احاديثه
شعيب الارنؤوط......عادل مرشد
الجزءالثامن والثلاثون
رقم 23291
ص327اسناده صحيح
حذيفه الذي يقول(والله اني لااعلم الناس بكل فتنه هي كائنه فيمابيني وبين الساعه وماذلك ان يكون رسول الله حدثني من ذلك شيئا اسره الي لم يكن حدث به غيري ولكن رسول الله قال وهو يحدث مجلساانافيه سئل عن الفتن وهويعدالفتن فيهن ثلاث لايذرون شيئا منهن كارياح الصيف منه صغارومنه كبار قال حذيفه فذهب اولئك الرهط كلهم غيري

كيف علم بكل فتنه الى قيان الساعه

وورد عن امير الموحدين-ع- مودع سر النبي-ص- وخليل رسول الله-ص- ونفس النبي-ص- انه قال التالي

كتاب جامع بيان العلم وفضله

لابن عبد البر

المتوفى سنه 463

الجزءالاول

دار ابن الجوزي

رقم الحديث726باسند صحيح

عن ابي الطفيل قال(شهدت علي رضى الله عنه وهو يقول سلوني فوالله لاتسالوني عن شيئ يكون الى يوم القيامه الاحدثتكم به وسلوني عن كتاب الله فوالله مامنه ايه الا وانااعلم بليل نزلت ام بنهاري ام بسهل نزلت ام بجبل فقام ابن الكواء وانابينه وبين علي فقال ماالذاريات ذروا...........

وجه الاستدلال ان الامام علي قال مالم يقله احد فهو باب علم رسول الله وهو اعلم الموجودين بعده

فان كانت بالاكتساب من النبي-ص- لايضر فهم يعلمون ما علمهم الله بواسطه نبيه او بواسطه الوحي المرسل عليهم-عن طريق الالهام لهم

وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين قرطبي [ مشاهدة المشاركة ]

ارى كل الردود ذهبت الى موضوع ثاني لم اطرحه هل انا ادعيت انهم يعلمون الغيب كله بذاتهم ؟

من جهلك انك قلت التالي

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين قرطبي [ مشاهدة المشاركة ]

الائمة يعلمون الغيب كله يعني الورقة تسقط يعلمون بها !!

ولم تقل انه تعلم من رسول الله لهم فان قلت هذا انتهى امرك ولااشكال فلماذا تهرت بما لاتعرف وان قلت انهم يعلمونه بالاصاله اقول لك اتحداك ان تاتيني بحمار شيعي يقول انهم يعلمون هذه الامور بالاصاله وانا اكفره الان

فان لم تاتيني فسنربطك في مكان القائل الغائب فحذاري وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين قرطبي [ مشاهدة المشاركة ]

فهذا الفرق بين الائمة والصحابة الاول يعرف كل الغيب والثاني يعلم بعضه مما اخبر به النبي عن اخر الزمان وهذا نعرفه نحن ايضا

الفرق بين السماء والارضفالائمه يعلمون كل غيب ثبت للنبي-ص- وصحابتك لايعلمون الا القليل فهم ليسوا مستودع علم النبي-ص-

وايضا من تريد ان يعلم هل هو ابن صهاك الذي كان يقول كل الناس افقه من عرم حتى ربات الحجال

او الذي لايعرف تفسير وفاكهه وأبا

والان تكلم بعلم واترك عنك استحمار قناه صفا ووصال واترك عنك العراعير

وقلت

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة امين قرطبي [ مشاهدة المشاركة ]

فنحن نقول لا يوجد من يعله الغيب كله الا الله قطعا

كذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذذاب بل عندك الله عمر ابن صهاك يعلم الله ويشارك الله في قضائه وقدره ويعلم مايكون الى يوم القيامه

فحاول ان تتكلم بعلم وهذا تنبيه اخير لك

[امين قرطبي]

فالسؤال يكون لماذا يشنع الحمقى والبغال على الشيعة المسلمين قولهم ان الائمة يعلمون ما كان وما يكون ؟؟ وهؤلاء صحابتهم يعلمون ما كان وما يكون ؟؟

الجواب جاء من الطالب313

الفرق بين السماء والارض فالائمه يعلمون كل غيب ثبت للنبي-ص- وصحابتك لايعلمون الا القليل فهم ليسوا مستودع علم النبي-ص-


اي الائمة يعلمون الغيب كله
طبعا بالاكتساب بالوراثة فهم لم يخلقوا الغيب وانما هو تعلم من ذي علم

فهم يعلمون :
ما في الانفس
وعدد النجوم في السماء
ووزن الجبال
وكيل البحار والانهار
وما من ورقة تسقط الا علموها

بالاكتساب طبعا


نحن نقول - ردا على صاحب الموضوع -
لا يعلم الغيب كله الا الله تعالى
وما يعلمه الصحابة هو بعض الغيب فقط نحن نعلمه أيضا فلا ندعي علم الغيب ( المكتسب )