فلم استطع التوافق الا بقلب السين زايا في كلمة ( دروس )
فاصبح موضوعي موسوما بـ دروز في تقشير البطاطا و الموز !
ان الفارق ما بين البطاطا و الموز شاسع و كبير جدا , سواء من حيث الاستخدام او الشكل او الطعم ...
و ايضا في كيفية زراعتها و بالتالي ايضا اختلاف في كيفية قطف الثمار ..
على انه يبدو ان هناك فوارق اكبر ...
ففي الوقت الذي يتشابه لون الموز مع لون البطاطا من حيث الصفار ..
الا ان لون الموز يسر الناظرين اكثر ..
و ايضا من ناحية حب الناس , اذ الموز يصنف بان الناس تفضله على البطاطا من ناحية الحب و الانجذاب ..
كما ان بيئة النمو مختلفه , فالبطاطا تنمو تحت الارض , و تقطف تحتها , في حين ان الموز عبارة عن شجرة مثمرة عامرة !
و ايضا الاختلاف يقع في ناحية التقشير , و هنا محل البحث !
فتقشير الموز و البطاطا مختلف تماما ..
فالبطاطا تقشر بسكين حادة جدا , حيث يواجه المقشر صعوبات و مشاكل , و لا تحلها الا تلك السكين الحادة القوية , و ربما يكون خسائر مقابل هذا التعنت من قبل قشر البطاطا الملتصق , فيكون الصبع قربانا !!
اما الموز , فهو رقيق الثمرة , رقيق القشر , ما ان تمسكه على يتلاشي بين الايدي ...
يقشر بسهولة بالغة بواسطة اليد , و برقة متناهية ...
الناس صنفان , فصنف لا يتعامل معه الا بصفته قشر بطاطة , لا يزال الا بتدخل حاد
و صنف كقشر الموز , رقيق ينتزع بهدوء ...
و هكذا الناس فكريا ..
فمنهم من لا يفقه شيئا , لا يغير الا باستخدام سكين حادة باشطة شديدة كي يقشر جيدا ..
و السكين هنا اعبر عنها بالاسلوب في الجدال و الحوار ..
و هناك اناس رقيقين , موالين , قد يكونوا على حق , او طلبوا الحق فاخطئوه ..
و هؤلاء كقشر الموز , يجب ان نتعامل معهم برقة و محنة
لا ان نستخدم معهم سكينا باشطة !
و هكذا في السياسة , و حواراتها ..
يجب ان نصنف الاخرين قبل الحكم عليهم و تعليقهم بسكاكين اعدت اصلا , لغير من اعتبرناهم .. كقشور البطاطا !!!!!!!!!!!!
الأخ الغالي محمد الشرع
السلام عليكم ورحمـة الله وبركاته
حقيقه فكره جديده لطرح المواضيع وهي جذابه ايضاً
،،،
نأتي الى الموضوع اخي الكريم
انا لدي تشبيه ثاني اقتبست فكرته من قصة لأحد الحكماء اتمنى ان يروقك ان الناس هم على اصناف وهم كالتالي
محاور كالبيضه سهل الكسر اذا ما وضع في ماء حار تصلب واصبح قوياً وغير الماء حالته دون ان يتغير
وحاور اخر صلب كالجزر اذا ما وضع بالماء الحار لان وتغير دون ان يغير الماء
وثالث كحبات القهوى صلب واذا ما وضع في الماء الحار تغير وتحول الى قهوى سائله وبهذا تغيرت حالته لكن بقي اسمه وصفاته ، لكن غير الماء وغير اسمه وصفاته
،،،
وانا واثق انكم علمتم ان الماء هنا مقصود به الحوار لكن للتوضيح ليس اكثر
،،،،،،،،،
فيجب ان يعلم المحاور اي نوع يود ان يكون كي لا يخسر ذاته وينقلب الى شخص ثاني
انا كيف احاورك إن لم اكن محترما في مكان الحوار غير متجاوز علي من قبل الاخر ؟؟
كنت في سنة 2007 عضوا في ملتقى الجنوب المقاوم , اناقش هناك في قسم المقاومة العراقية الباسلة ,
ووقتها كنت اتلقى الشتائم و السباب و كل انواع و قواميس الكلام البذيء , فقط لاني كنت ادافع عن الحكومة المنتخبة !!
ووقتها كان المشرفون هم طرفا رئيسيا في تلك الشتائم و الاتهامات !
لم تكن هناك ارضية للحوار , لكني كنت مصرا على التواجد على الرغم من الاخلاق الرديئة للمشرفين معي , و ازدواجية التعامل , لانني كنت اؤمن بمبدأ و ادافع عنه وقتذاك ..
الى ان تم حضر حسابي , دون ان اتجاوز قوانينا او اتعدى على احد ..
فقط , لاني اختلف مع توجهات القسم او المشرفين او اغلبية الاعضاء ...
و فقط ايضا لاني ابديت اعتراضي على كيفية ادارة الحوارات من قبل المشرفين و اخلاقهم الرديئة ...
موضوع تقشير الموز , له علاقة مباشرة بما حصل من احداث هنا في الوقت القريب .. و انتهى بطرد اخينا الاستاذ حالم في الخريف من المنتدى , فقط لانه ابدى رايه بكل وضوح و صلابة , و اعترض على تجاوزات قيلت في شخصه و حقه !!
اعتقد اننا اذا واصلنا التقشير بطريقة البطاطا , فسوف لن تجد احدا غير صداك ..
لذا يجب ان نقشر بطريقة الموز ..
برقة و هدوء و بدون الات جارحة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
[quote=محمد الشرع;1524475]ا
موضوع تقشير الموز , له علاقة مباشرة بما حصل من احداث هنا في الوقت القريب .. و انتهى بطرد اخينا الاستاذ حالم في الخريف من المنتدى , فقط لانه ابدى رايه بكل وضوح و صلابة , و اعترض على تجاوزات قيلت في شخصه و حقه !!
تحية لك .[/quoteالسيد محمد الشرع
انا لم اخطأ الهدف
ولم اتكلم بوادي اخر
لان صلب الموضوع المغلق هي ما انا تساءلت به
وهاهو الحالم في الخريف كان مستعد للطرد ومتهئ له
ودخل باسمه الجديدامنية شائق
فلا تتاسف
وهاي همين كشفناه الك ياسيد
وبعد ما ادخل على كل موضوع انت تكتبه
شعدنه غير الساده
ا
موضوع تقشير الموز , له علاقة مباشرة بما حصل من احداث هنا في الوقت القريب .. و انتهى بطرد اخينا الاستاذ حالم في الخريف من المنتدى , فقط لانه ابدى رايه بكل وضوح و صلابة , و اعترض على تجاوزات قيلت في شخصه و حقه !!
تحية لك .[/quoteالسيد محمد الشرع
انا لم اخطأ الهدف
ولم اتكلم بوادي اخر
لان صلب الموضوع المغلق هي ما انا تساءلت به
وهاهو الحالم في الخريف كان مستعد للطرد ومتهئ له
ودخل باسمه الجديدامنية شائق
فلا تتاسف
وهاي همين كشفناه الك ياسيد
وبعد ما ادخل على كل موضوع انت تكتبه
شعدنه غير الساده
دخول مواضيعي او عدم دخولها هو امر راجع لك و يؤسفني كلامك حول عدم دخولك ..
فالموضوع يتحدث في واد , و انت في واد اخر ..
لان الموضوع يتحدث عن طريقة الحوار , و انت تتحدث عن ايران ..
فاي التلازمين في الامر ؟؟
بخصوص الاخ امنية شائق , فلا تنظر لمن قال , و انظر ما قيل ...
و افضلنا من يعتبر !!
انا كيف احاورك إن لم اكن محترما في مكان الحوار غير متجاوز علي من قبل الاخر ؟؟
.................................................. .............................................
ووقتها كان المشرفون هم طرفا رئيسيا في تلك الشتائم و الاتهامات !
لم تكن هناك ارضية للحوار , لكني كنت مصرا على التواجد على الرغم من الاخلاق الرديئة للمشرفين معي , و ازدواجية التعامل , لانني كنت اؤمن بمبدأ و ادافع عنه وقتذاك ..
الى ان تم حضر حسابي , دون ان اتجاوز قوانينا او اتعدى على احد ..
فقط , لاني اختلف مع توجهات القسم او المشرفين او اغلبية الاعضاء ...
و فقط ايضا لاني ابديت اعتراضي على كيفية ادارة الحوارات من قبل المشرفين و اخلاقهم الرديئة ...
موضوع تقشير الموز , له علاقة مباشرة بما حصل من احداث هنا في الوقت القريب .. و انتهى بطرد اخينا الاستاذ حالم في الخريف من المنتدى , فقط لانه ابدى رايه بكل وضوح و صلابة , و اعترض على تجاوزات قيلت في شخصه و حقه !!
اعتقد اننا اذا واصلنا التقشير بطريقة البطاطا , فسوف لن تجد احدا غير صداك ..
بورك فيك سيدنا
كأنك تتحدث عما يدور يدور في خلد الكثير من الاخوة الذين عانوا و يعانون من سوء الادارة في اغلب المنتديات
و كأنك تتحدث عن منتدى نعرفه انا وانت يدعي التشيع و يتسمى باسم التشيع و يتزيا القائمون على ادارته بزي اسماء شيعية مقدسة
الا انهم رغم كل ذك ينتهجون نهجا صداميا قائما على قمع الاخر و عدم السماح له بابداء رايه و نفيه ان استوجب الامر
و كأن ارائهم البالية قرأن لا يناقش رغم سذاجتها و بعدها عن الواقع
نراهم حين يحشرهم مناظرهم بزاوية تدل على ضحالة فكرهم ولا يجدون ردا منطقيا يستدلون عليه بأدلة شرعية يشهرون سيف الادارة بوجهه و هذا كما يعلم الجميع لا يدل الا على عجزهم و قلة حيلتهم و انكشاف زيف ادعائهم باتباع ائمة مذهب لم يقم الا على الدليل
و لعل ذلك متأت من عمامة ارتدوها بغيا و لم يعلموا ما تعنيه الى الان .
اعاننا الله واياكم على خلق كخلقهم
و الله الموفق
ايها السيد الكريم محمد الشرع ..
احيي فيك هذا المستوى الرفيع من الادراك والوعي الذي يليق حقا بمستوى الشيعي المثقف..
سيدنا ..
يطرح القرآن الكريم منهجا علميا لكيفية الحوار وطرح الافكار وادارة النقاشات بما يلائم الشخصية الرسالية التي اراد الله سبحانه للمسلم ان يظهر بها ورسمها اهل البيت من خلال ممارساتهم الحياتية وسلوكهم العلمي ..
ومنهج الحوار القرآني والذي يمكن متابعة تركيبته البنائية من خلال مجموعة من الآيات الكريمة التي تصب في نفس المسار الا اننا نجد تجلياته في قوله تعالى ...
ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ..
والآية الكريمة يستفاد من خلال التدبر فيها وجود ثلاثة صنوف من الحوارات بحسب طبقات المتلقين ومستوياتهم الفكرية والعلمية والذوقية والنفسية ..
فمنهم من يعدون من اصحاب الحكمة العالية والعلوم المتقدمة فيجب التعاطي معهم على اساس ما تحمله عقولهم من حكمة.. ومنهم من هم على مستوى علمي متقدم لكن دون المستوى الحكمي والتعاطي معهم بإيجابية قد يفضي الى الحصول على نتائج مثمرة من الحوار.. ومنهم من هم على مستوىً اقل فيثيرون الجدال لدى نقاشهم ومع ذلك فأن الكتاب الكريم يشدد على محاورتهم بالتي هي احسن ومبادلة جدالهم بجدال مهذب ..
وهو ما تسنده آيات بينات في نفس السياق البنائي لفكرة الحوار والدعوة القرآنية حيث يقول سبحانه ..
ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن... وكذلك قوله سبحانه .. وقولوا للناس حسنا .. كما يبينه التدبر الموضوعي لتلكم الآيات الكريمة .. وكما هو بين فأن الله سبحانه قد وضع لنا ذلك المنهج العظيم دون ان يشير الى نبذ ومهاجمة اي طرح يوجهه الاخرون من غير ان يكون هنالك تبيان علمي ومنطقي للحقائق التي قد تعارضه وقد تؤيده ..
فحتى حوارات الانبياء مع الطواغيت كانت مبنية على الاساس العلمي والمنطقي مهما تجبر الطواغيت وتكبروا.. كما في حوار ابراهيم عليه السلام مع النمرود وحوار موسى عليه السلام مع فرعون. . ومن الحوارات الالهية التي آتت اكلها هو حوار نبي الله يوسف مع ملك مصر الذي كان قبل لقائه بنبي الله وثنيا او على الاقل عابدا لغير الله ..فلما كلمه قال انك اليوم لدينا مكين امين قال اجعلني على خزائن الارض اني حفيظ عليم..
وقد هاجم المنهج القرآني الاستهزاء بالآخرين واصفا ذلك السلوك بأنه جهل ( اعاذنا الله واياكم) قال تعالى واصفا الحوار بين موسى وبني اسرائيل .. واذ قال موسى لقومه ان الله يأمركم ان تذبحوا بقرة قالوا اتتخذنا هزوا قال اعوذ بالله ان اكون من الجاهلين.. فوصف الكتاب الكريم عن لسان كليم الله اللجوء الى الاستخفاف بالآخرين والاستهزاء بهم بأنه جهل ..
وفي كل الحوارات التي يكون فيها طرفان ( بغض النظر عن جانب الحق في جوهر الموضوع بينهما ) احدهما يستند الى الطرح الهادئ والمؤدب والمتزن والفصيح الواضح مهما كان الطرف الاخر مهتاجا و غير منضبط بينما الطرف الاخر متشنج مستخف بالآخر مستهزئ يلجأ الى الهجوم الفارغ الغير مبرر ويوجه الاهانات والعبارات الجارحة لمحاورة بغية سحبه الى الخروج عن المسار العقلائي للموضوع لعدم قدرته على مجاراته علميا وفكريا ولا حتى لفظيا ويحاول التقليل من شأنه امام الاخرين مصورا نفسه بصورة البطل المنتصر والمحاور الفذ الذي لا يرتقي اليه احد الساخر بكل اقرانه .. فأن مسار الحوار دائما يسير باتجاه الخذلان والهزيمة للطرف المستهزئ .. ((على اعتبار ان القرآن الكريم قد اعتبر الاستخفاف بالغير هو قاعدة الجهل كما في الحوار بين موسى وقومه)) .. وكلما تكلم الطرفان كلما بانت عورات الجهل لدى الطرف المستخف بمحاوره فيقع في فخ المحاور الآخر الذي يجره الى الاعتراف الضمني والاقرار بكل ما يريد منه الاقرار به مخرجا للجميع كل مواطن الخلل في نفسية محاوره من استعلاء فارغ وادعاء اجوف وعدم استقرار فكري وذهان تتزاحم فيه التصورات والاوهام ثم ينتهي النقاش بهزيمة منكرة يتحول فيها الطرف المستخف بالنقاش الى اضحوكة امام الجميع ..ومثل للتندر بين اصحاب الثقافة الواعية.. وما يكتب على صفحات النت ينتشر بين الناس بسرعة كما النار في الهشيم.
لذا فلنكن جميعنا بمستوى النقاش والحوار ولنعبر عن افكارنا وعقائدنا بما يليق بنا كشيعة ونجعل من المنهج القرآني الرفيع اسلوبا يميزنا عن غيرنا
اشكرك سيد محمد الشرع على تبيانك الرائع لحقائق الامور وانا اؤيدك فيما ذهبت اليه.
ايها السيد الكريم محمد الشرع ..
احيي فيك هذا المستوى الرفيع من الادراك والوعي الذي يليق حقا بمستوى الشيعي المثقف..
سيدنا ..
يطرح القرآن الكريم منهجا علميا لكيفية الحوار وطرح الافكار وادارة النقاشات بما يلائم الشخصية الرسالية التي اراد الله سبحانه للمسلم ان يظهر بها ورسمها اهل البيت من خلال ممارساتهم الحياتية وسلوكهم العلمي ..
ومنهج الحوار القرآني والذي يمكن متابعة تركيبته البنائية من خلال مجموعة من الآيات الكريمة التي تصب في نفس المسار الا اننا نجد تجلياته في قوله تعالى ...
ادع الى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي احسن ..
والآية الكريمة يستفاد من خلال التدبر فيها وجود ثلاثة صنوف من الحوارات بحسب طبقات المتلقين ومستوياتهم الفكرية والعلمية والذوقية والنفسية ..
فمنهم من يعدون من اصحاب الحكمة العالية والعلوم المتقدمة فيجب التعاطي معهم على اساس ما تحمله عقولهم من حكمة.. ومنهم من هم على مستوى علمي متقدم لكن دون المستوى الحكمي والتعاطي معهم بإيجابية قد يفضي الى الحصول على نتائج مثمرة من الحوار.. ومنهم من هم على مستوىً اقل فيثيرون الجدال لدى نقاشهم ومع ذلك فأن الكتاب الكريم يشدد على محاورتهم بالتي هي احسن ومبادلة جدالهم بجدال مهذب ..
وهو ما تسنده آيات بينات في نفس السياق البنائي لفكرة الحوار والدعوة القرآنية حيث يقول سبحانه ..
ولا تجادلوا اهل الكتاب الا بالتي هي احسن... وكذلك قوله سبحانه .. وقولوا للناس حسنا .. كما يبينه التدبر الموضوعي لتلكم الآيات الكريمة .. وكما هو بين فأن الله سبحانه قد وضع لنا ذلك المنهج العظيم دون ان يشير الى نبذ ومهاجمة اي طرح يوجهه الاخرون من غير ان يكون هنالك تبيان علمي ومنطقي للحقائق التي قد تعارضه وقد تؤيده ..
فحتى حوارات الانبياء مع الطواغيت كانت مبنية على الاساس العلمي والمنطقي مهما تجبر الطواغيت وتكبروا.. كما في حوار ابراهيم عليه السلام مع النمرود وحوار موسى عليه السلام مع فرعون. . ومن الحوارات الالهية التي آتت اكلها هو حوار نبي الله يوسف مع ملك مصر الذي كان قبل لقائه بنبي الله وثنيا او على الاقل عابدا لغير الله ..فلما كلمه قال انك اليوم لدينا مكين امين قال اجعلني على خزائن الارض اني حفيظ عليم..
وقد هاجم المنهج القرآني الاستهزاء بالآخرين واصفا ذلك السلوك بأنه جهل ( اعاذنا الله واياكم) قال تعالى واصفا الحوار بين موسى وبني اسرائيل .. واذ قال موسى لقومه ان الله يأمركم ان تذبحوا بقرة قالوا اتتخذنا هزوا قال اعوذ بالله ان اكون من الجاهلين.. فوصف الكتاب الكريم عن لسان كليم الله اللجوء الى الاستخفاف بالآخرين والاستهزاء بهم بأنه جهل ..
وفي كل الحوارات التي يكون فيها طرفان ( بغض النظر عن جانب الحق في جوهر الموضوع بينهما ) احدهما يستند الى الطرح الهادئ والمؤدب والمتزن والفصيح الواضح مهما كان الطرف الاخر مهتاجا و غير منضبط بينما الطرف الاخر متشنج مستخف بالآخر مستهزئ يلجأ الى الهجوم الفارغ الغير مبرر ويوجه الاهانات والعبارات الجارحة لمحاورة بغية سحبه الى الخروج عن المسار العقلائي للموضوع لعدم قدرته على مجاراته علميا وفكريا ولا حتى لفظيا ويحاول التقليل من شأنه امام الاخرين مصورا نفسه بصورة البطل المنتصر والمحاور الفذ الذي لا يرتقي اليه احد الساخر بكل اقرانه .. فأن مسار الحوار دائما يسير باتجاه الخذلان والهزيمة للطرف المستهزئ .. ((على اعتبار ان القرآن الكريم قد اعتبر الاستخفاف بالغير هو قاعدة الجهل كما في الحوار بين موسى وقومه)) .. وكلما تكلم الطرفان كلما بانت عورات الجهل لدى الطرف المستخف بمحاوره فيقع في فخ المحاور الآخر الذي يجره الى الاعتراف الضمني والاقرار بكل ما يريد منه الاقرار به مخرجا للجميع كل مواطن الخلل في نفسية محاوره من استعلاء فارغ وادعاء اجوف وعدم استقرار فكري وذهان تتزاحم فيه التصورات والاوهام ثم ينتهي النقاش بهزيمة منكرة يتحول فيها الطرف المستخف بالنقاش الى اضحوكة امام الجميع ..ومثل للتندر بين اصحاب الثقافة الواعية.. وما يكتب على صفحات النت ينتشر بين الناس بسرعة كما النار في الهشيم.
لذا فلنكن جميعنا بمستوى النقاش والحوار ولنعبر عن افكارنا وعقائدنا بما يليق بنا كشيعة ونجعل من المنهج القرآني الرفيع اسلوبا يميزنا عن غيرنا
اشكرك سيد محمد الشرع على تبيانك الرائع لحقائق الامور وانا اؤيدك فيما ذهبت اليه.
احسنت و بوركت كثيرا ..
لا كلام لي ابدا بعد كلامك
و امني النفس بان تجعل هذا الرد موضوعا مستقلا بذاته ..
السلام عليكم موضوع انغلق ولكن في نفوس البعض غيضا يريدوا ان يطقؤه
يبقى كل شيعي في العراق ممن هو خارج مشاريع الاحزاب من الخيرين المقلدين للمرجعيه الدينيه في حيرة من امره
1 هل مطلوب منا ان نموت لتحيا ايران
2هل مطلوب من المرجعيه ان تكون راية ضلاله حالها حال الاخرين ممن لايهمهم الامشاريعهم المستورده
3هل مطلوب من الخيرين ان يتبعوا كل ناعق لم يدرك الحلم
4هل مطلوب ان يموت البسطاء لكي يحي الماكرين
5هل مطلوب ان نسمع كلام حاقد خسر الانتخابات وبان حقده واظهر سمه
6هل مطلوب ان ننصر بعثيا فقد امتيازاته بعد الخلاص
7هل مطلوب ان نقلد مراجع الاحزاب الاخرى نفاقا كما هم يدعون انهم مقلدين لمرجعية النجف وحتى الطفل بالعراق يعرفهم كاذبون
لا اريد ان اطيل وكلامي موجه الى ممن لم يبلغوا الحلم من صغارنا الذين لايجيدون غير الكتابة والالتحاف بها وامثالهم
من يؤمن بقضيه فليتصدى لها بنفسه وليموت في سبيلها ويترك غيره يعيش لان غيره ادى ماعليه اقول فليتقدم الصف وليعلن عن نفسه وليستشهد هو لماذا يريد الناس ان يستشهدوا وهو يعيش خاصتا وان اصحاب المشاريع الخبيثه نصبوا انفسهم مكان المراجع بل اكبر من ذلك لان الجاهل مشكله مشكلته دائما يتصور نفسه اكبر من الناس لصغره ولنقص فيه
والى اصحاب المشروع الايراني الملتبس عليهم الامر
اخواني دفعنا دماء وضحينا باعزاء من اجل العراق وكانت مصلحة ايران ان نكون معها ومصلحتنا ان نكون مع ايران في زمن الملعون صدام اقول من اجل العراق وليس من اجل دولة ولاية الفقيه لانها شان ايراني سياسي ليس لنا ولكن الان يجب ان يكون لنا موقف رد الفضل بيننا وليس التبعيه لايران ولكن موقف خوة لكل واحد منهم بيت يريد ان يسعده تربطنا المصلحة فقط لان ترابات شارع الحبوبي عندي اجمل من اصفهان ايران
اما من يدافع وبدون علم عن مرجعية ايران وانها ليس لها علم بما يجري في العراق فهو واهم لان وبالعراقي ماكو طير يطير بدون علم الولي الفقيه لانه القائد لكل شئ وامره نافذ على الكل
وليس كما هو الحال في العراق المرجعيه دورها روحي توجيهي ديني ابوي
اخيرا وبلا الغاز كل دلى دلوه وكل بان توجه فانفصل ممن يحمل مشروعا عراقيا وطنيا محبا لاهله
وبان من يحمل مشروعا تدميريا ضد اهله لان من سكن العراق يجب ان يكون من اهله وان ينسى جنسيته الاخرى
لانه يتمتع بخيراته والله بالمرصاد والشر يرجع على اهله ولو بعد حين
دروز في تقشير البطاطا و الموز !
العرض المتطور
