عرض مشاركة واحدة

بتديت مل
مــوقوف
رقم العضوية : 34800
الإنتساب : Apr 2009
المشاركات : 544
بمعدل : 0.09 يوميا

بتديت مل غير متصل

 عرض البوم صور بتديت مل

  مشاركة رقم : 47  
كاتب الموضوع : بتديت مل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-09-2009 الساعة : 09:28 PM



قلت لك سابقا و هذا ليس شرط او فرض ولاكنه طلب و رجاء لنخرج بشيئ من هذا الحوار ان لا نرمي لبعضنا باقوال العلماء فيكون حوارنا هوى حوارهم
تئتيني بقول عالم و ارد عليكي بقول عالم فما فائدة حوارنا؟؟
ثم ان كثير من العلماء لهم اراء خاطئة فلا التزم الا بمن يوافق كلامه القعل و المنطق
او ان يوافق كلام الله تعالى ان كان اجتهاده في مسئلة فقهية

يقول الفخر الرازي و يجزم ان اولي الامر يجب ان يكونو معصومين فاقول له يا رازي اين المعصوم اليوم و من هوى ولي الامر اليوم؟!
و نسي او تناسا في تفسيره تفصيل النبي صلى الله عليه و سلم في هذه القضية
(((من كره من اميره شيئ فليصبر)) أي ان ولي الامر من الممكن ان يخطئ او ان يظلم ولاكن طاعته واجبة
والله يحكم بين الحاكم و المحكوم يوم القيامة
ولاكن طاعة ولي الامر واجبة للحفاظ على ترابط المسلمين ووحدة الصف
فقد يرى هذا النفر ان الحاكم ظالم بينما في حقيقة الامر الحاكم عادل ولاكن حكمه لا يوافق هوى هذا الشخص فيراه من وجهة نظره ظالم
و بغض النظر و ان كان الحاكم ظالم فيجب طاعته لكي لا تتمزق الامة بين معارض و مؤيد

اما حديث الاثنى عشر ((امير)) او اثنا عشر ((خليفة))
سئلتني اين خلفاء السنة او من هم الخلفاء عند السنة
و انا اسئلك الان من ..من ائمتكم كان خليفة او امير لا يوجد الا ثلاثة من اثنا عشر
اما عند اهل السنة
فقد اختلف اهل العلم بتحديدهم ولاكن اقول لك
من ابا بكر الى المستعصم اخر خلفاء بني العباس
4 راشدين و اثنا عشر امويين و سبع و ثلاثون عباسيين كلهم من قريس
اختاري منهم اثنا عشر و لدينا مزيد
اما عن هوية الاثنا عشر فقد قال بعض المفسيرين انهم امراء بنو امية
و انا مع هذا الراي
و قال البعض انهم الخلفاء الراشدون الاربعة و اصحاب التقى من باقي الامراء مثل عمر بن عبد العزيز و هارون الرشيد و غيرهم من خيرة الخلفاء
و هذا ليس اول خلاف على علامات الساعة فحديث الاثنى عشر امير او خليفة من احاديث اشراط الساعة
اعطيكي مثال قول النبي صلى الله عليه و سلم
توشك ان تداعى عليكم الامم كما تداعى الاكلة على قصعتها
قال البعض انها ايام المغول عندما دخل المغول العراق و الشام من الشرق
و دخل الصليبيين لبنان بل وكل الساحل في بلاد الشام
و قال البعض ان هذا الحديث ظهرت علاماته بعد الحرب العالمية الاولى عندما قسمت الامة الى دويلات و احتلت كل امة منها ارض او بلد
و منهم من يقول انه الان ان هذا الحديث علاماته الان
العراق في ايدي الصليبيين و فلسطين في ايدي اليهود
الى غيرها من النظريات
تمام كما هوى حال الاختلاف بحديث الاثنا عشر امير اختلفو على هويتهم ولاكن كل صاحب عقل يقول انهم قد ضهرو و ماتو
و اعيد سؤالي اين امرائكم او خلافائكم ؟؟
ثم ان الحديث يقول كلم من قريش و لم يقل انهم من بنو هاشم
بكل تئكيد هذا لا يمنع ان يكونو من بني هاشم
ولاكن كل ائمتكم لم يكونو امراء ولا خلفاء
الا علي و الحسن و الحسين رضي الله عنهم اجمعين
فكل النظريات التي اسلفتها واردة و معقولة جدا
الا نظريتكم التي تحتاج ان يستلم ائمكتم الامارة او الخلافة و من ثم تثبتو بلدليل القاطع ان هناك اما مختفي هوى الرقم ((12))

حديث الثقلين

هل قال النبي صلى الله عليه و سلم حديث الثقلين عشرين مرة ام انه مرة واحدة و اختلفت الروايات؟؟
طبعا الحديث قاله النبي صلى الله عليه و سلم مرة واحدة و اجتهد المدلسون و الوضاعون بذكر هذا الحديث نظرا لحساسية لفظه
ولاكن ان اردنا ان نحاور حديث اخلتفت فيه الالفاظ فعلينا الاخذ بلرواية الاشمل و الاوثق والتي لا اشكال عقلي و منطقي فيها
وهذا هوى الحال في رواية مسلم
دعيني اخد الرواية اولا من مسند احمد

وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهم
اين العترى اليوم؟؟!!
لا يوجد فئذن هذا الحديث لم يرد على لسان النبي صلى الله عليه و سلم فنبينى صلى الله عليه و سلم لا ينطق عن الهوى
نئخذ رواية مسلم و هي الاوثق و الاشمل

( وأنا تارك فيكم الثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ،
أذكركم الله في أهل بيت


الحديث يحث فيه نبينى صلى الله عليه و سلم بلتمسك
((بكتاب الله ))و قال ((فيه الهدى و النور))
و اوصى خير باهل بيته
و هذه وصية أي رجل عاقل صاحب قلب عندما يشعر بدنو ا لاجل
و هنا اقصد ((اذكركم الله في اهل بيتي))
اوصى خير بئهل بيته صلى الله عليه و سلم
و لم يوصي بلتمسك باهل بيته
فهذه وصية من شقين احدها وصية نبي لامتته بلتمسك
((بكتاب الله))
و الثانية شخصية و هية وصية أي رجل يشعر بدنو الاجل ان يوصي باهل بيته

و قلتي
اقتباس :
ومعنى هذا أن أولي الأمر والائمة المفترض طاعتهم ومعرفتهم في كل زمان يجب أن يكونوا من العترة ..
اين هي العترة ا ليوم لنطيعهم ؟؟!!


و سئلتك ما هي الحكمة من بيعة رجل مجهول فقلتي
اقتباس :
انا اماما ثم نموت ميتة

اقتباس :
والله هالكلام تسأله رسول الله الاكرم لانه هو من أقر هذه القاعده وصرح بأن على كل انسان أن يكون له امام يبايعه ويتبعه ويقتدي به..
ولأننا نعتقد بان الله عادل لايظلم أحد .. فهو لايأمرنا بأمر ولايمهد لنا الطريق لأجله ، فهل يعقل ان يأمرننا الله بمعرفة ومبايعه امام زماننا ولايجعل جاهلية؟؟


عزيزتي انتي تتحدثي من وحهة نظرك
ولاكن نحن الان نتحاور عن نظرية اتبناها و نظرية تتبينيها
و قد زكرت لك بما لا يستطيع مسلم رده
((الحكمة من الايمان بلقران))
فما هي الحكمة من الايمان برجل مجهول لا يسمع له صوت

دعيني اعيد كلامي مرة اخرى لتجيبي عليه اجابة ارجو ان تكون مقنعة
هل هوى امتحان الاهي ان نؤمن برجل دون ان نراه كما امنا بالله تعالى من غير ان نراه
اما ان تقولي لي اسئل النبي صلى الله عليه و سلم فهوى من امر
فهذا ليس بجواب
عليكي ذكر حكمة او سبب مقنع لجماهير السنة العريضة ليقتنعو بوجهة نظركم


و ذكرتي حكمة طبعا اقول حكمة من وجهة نظرك لا اقولها من منطق الحكمة
اقتباس :
وإذا لم تعرفوا أن المهدي هو الثاني عشر وأنه ابن العسكري فعندها سوف تتبعون غيره

اقتباس :
..
وإذا ما كذبتوا وجود شخص بهذا العمر وبهذا النسب فإن الإمام حين خروجه
سوف يكذب من قبلكم لا محالة ، لأنكم لا تعتقدون بإمام من ولد العسكري ولا تعتقدون بإمام حسيني ولا تعتقدون بإمام عمره 1000 سنة..
فمقدمات التصديق معرفته حق المعرفة
وهذا وفق التقادير الطبيعية ،
فللجهل آثار ، وهذه من آثاره ، والناس أعداء ما جهلوا ..


النقطة الاولى ليس من الضرورة ان نعتقد انه الثاني عشر او السابع عشر
المهم ان نعتقد بان هناك رجل يظهر اخر الزمان يلقب بلمهدي
النقطة الثانية رح يجي المهدي و معو شهادة ميلاد مصدقة ان عمرو 1000 او 1200 سنة؟؟!!
ثم هل يستحق هذا الامر ان يموت الرجل فيه ميتت الجاهليه؟!
طبعا بمنطقكم انتم اكيد
لان حياتكم و احلامكم و امالكم و عزكم و نصركم متوقف على هذا المجهول
اما بلنسبة لنا فهوى رجل يخرج اخر الزمان
و قد اعطانا رسول الله صلى الله عليه و سلم الكثيرمن صفاته نتناقلها جيل بعد جيل لكي نعرف او يعرف ابنائنا هذا الرجل أي ((المهدي))

ثم الفت نظرك الى امر
هل يحتاج الله اذا اراد امر ان يعرف الناس بهذا الرجل ليكون الخليفة او الرجل المخلص ان يئمرهم ان يبايعوه على مدى الف سنة و اكثر و من لم يبايعه يموت ميتت الجاهلية خوفا من ان لا يبايعوه ولا يعرفوه عند ظهوره؟!
اعطيكي مثال و الامثلة على ذالك كثير
ركن الدين الملقب ((الظاهر بيبرس))
كان رجل مملوك يباع و يشترى في الاسواق فقدر الله له ان يكون ولي الامر
فاعطاه الاسباب حتى انقذ الامة من اعظم امتحان مر عليها من اول ظهورها الى يومنا هذا
((المغول و الصليبيين))
دون ان يحتاج الى ان يعرفه الناس مسبق و يبايعوه و ينتظروه
و هنا اذكر قوله تعالى في رجل اخر
((و يسئلونك عن ذي القرنين قل ساتلو عليكم منه ذكرا انا مكنا له في الارض و اتيناه من كل شيئ سببا فاتبع سببا))
اراد له الله ان يكون ملك ذو شئن فئعطاه اسباب الملك و هذا ان شاء الله حال المهدي
عندما يحين وقته ييسر الله تعالى له الاسباب

و قد اعطانا رسول صلى الله عليه و سلم اسمه و صفاته لا لنبايعة و نيسر له اسباب النصرة
انما لنقول عند ضهوره صدق رسول الله صلى الله عليه و سلم
قد اخبرنا بضهور هذا رجل و اعطانا صفاته و قال انه سوف يكون ولي الامر قبل 1400 سنة او قبل 1500 سنة او قبل 1600 سنة
و السلام عليكم


من مواضيع : بتديت مل 0 استفهام من الزميل حيـــدرة [&]
0 سلوني قبل أن تفقدوني؟؟؟
0 سؤال لصديقي النجف الاشرف فقط ما بدي زحمة النجف الاشرف فقط
0 الاخت مسلمة هنا نتحاور عن الفرقة الناجية
0 سؤال للزملاء المولين
رد مع اقتباس